رفاعة الملاذ ثم ملاذ ج1

[يوسف البدري]

الأخوات والإخوة الأعزاء

تغيبت مدة عن المنتدى لظرف خاص ، ويوم أن دخلت لألقى نظرة على السريع... وبداءت البحث عن المواضيع والأعضاء والمشاركات .... وفي ذهني أنني سوف اجد اعضاء نشطاء لاحظت من قبل انهم هم كاتبو المواضيع والمشاركين بشكل شبه ثابت .... ولكن هذه المرة وجدت اسماء كثييييييرة ومشاركات عديدة ولغة منمقة وشعر ونثر ومدح واطراء وسجع ووووو بالجملة كل المحسنات البديعية البلاغية .... نعم هذا ما وجدته عندما فتح البوست الأول وهو (الكرسي الساخن) فضيفته كانت هي ملاذ حسين خوجلي ... فوجدت ان الناس كانما هم في (نفير) إذ دعى الحاضر الغائب ونادى الحاضر الداني .... القاصي البعيد ... وجدت فعلا ً المحاورين والمُحاور يختارون أو الكل سعى بكل مايملك من زخيرة تعبيرية لكي ياتي كلامه سجعاً متميز ... خصوصاً وأن الغالبية قد أجمعوا على أن الضيف مميز.

اخواتي واخوتي الأعزاء
لا ابخس أو أقلل مطلقاً من الحوار والنقاش في مبادئه فهو الوسيلة التي بها نكتشف الاخر ونكتشف انفسنا والوسيلة التي تربطنا اكثر وتقربنا الكثير وسيلة تخلق الإلفة والمحبة والتفاهم ولا أشك مطلقاً في قدرات اي منك كمحاورين ولا في قدرات ملاذ الشخصية المحاوراة بواسطتكم.... رغم أرائي وتساؤلاتي في بعض المواضيع والنقاط التي طرحتها الأخت ملاذ أو بعض ماقيل من بعض الأخوة في ملاذ ..... وهي لا تجعلني متشائماً لأنني تناقشت من قبل مع ملاذ وأعرف تماماً أنها تناقش بالمنطق وتتفق معك في الكثير من وجهات النظر وتختلف في أخرى أو تضيف عليها ... إن ماهو صحيح لك ليس هو الخطأ عندي بل سوف يصبح الصحيح عندك هو صحيح عندي أيضاً إن توصلنا فعلاً لصحته وكذلك الخطأ لن يظل خطأ عندي ما دُمت اناقشك واتوصل معك الى انه ليس خطأ بل بمعايير غير متسعة جعلتني أراه خطأ في وقتها ولكن لا يعيبني ولا يعيب غيري إن اتفقت معه على الصحيح منه واعترفت بالخطأ عندي والعكس.

ما أريد أن أقوله بوضوح هو أن الأخت ملاذ مهما قدرنا حجمها يجب ان لا يجعلنا هذا نقدمها على أولويات موقع رفاعة أقصد بهذا الحجم من (النفرة) .... أرى أنه عيب ُ علينا جميعاً أنه حتى الآن عندما (تنقر بالماوس) أو الفارة ... على أهم العناوين بالمنتدى تجدها فاااااارغة ليس فيه موضوعاً واحداً (هل هذا الكلام صحيح) أم ان المشكلة في جهازي او عدم معرفتي بمكانها الصحيح .... عناوين رئيسة في المنتدي مثل : (عن رفاعة، أعلام رفاعة، نشاط الروابط) وعناوين تمنح الثقة والإعتزاز من اللا معقول ان تكون خالية من أي مشاركات ومواضيع حتى اللحظة ... عناوين مثل : رموز الحركة الوطنية والسياسية برفاعة ، رموز الحركة الإدارية برفاعة ، رموز الحركة التعليمة ، رموز من مختلف المجالات ، رموز من الحركة الثقافية ، شخصيات تعلمت في رفاعة , ابرز القادة العسكريين... حرام بل ومستحيل أن تظل هذه (المواعين) العريقة التليدة مصدر الفخر ومُصدرة الحضارة ومُتصدرتها ... مستحيل مستحيل ان تظل فارغة من أي مضمون .... اعجز الناس عن كتابة ولو نقاط رئيسة تكن بمثابة دليل طريق لمن أراد أن يبحر بنفسه في هذه المرجعيات التاريخية الضخمة ليتزود منها الآن ويزيد إليها مستقبلاً فمن يدري فربما من منكم الآن مُتزود منها يغدو غداً زيادة تضاف إلى (سجل الشرف الرفاعي) سياسياً كان أم رياضياً كان أم عسكرياً كان أم ثقافياً كان أم إدارياً كان أم ......أعجزنا عن أولوية (كرسي عظماء رفاعة) التي تأتي قبل أولوية (الكرسي الساخن) .. لنضع في كل مرة على هذا الكرسي عظيماً من عظماء رفاعة من الراحلين من الرعيل الأول أو من من أمد الله في أيامهم ومازالوا على قيد الحياة ... تختار الإدارة أو المشرفين أو الأعضاء الشخصية ويكتب من يشاء بمرجعية تاريخية وحقائق علمية عن هذه الشخصية وما المانع من نكون (فريق إعلامي) من الموجودين برفاعة ليذهبوا إلى أهل العظماء أو أهل المعرفة لينالوا منهم المعلومات عن الشخصية محل الموضوع وتكتب وتنشر وتعرض على أهل العلم لتصحيحها ومراجعتها وتدقيقها ومن ثم إعتمادها ... وبالتالي نستطيع أن نجمع سِفراً عظيماً نكون به (موسوعة رفاعة) وسيحسبها التاريخ من أنجز إنجازات ابناء رفاعة لأنهم حفظوا تاريخهم وجعلوا منه واقعاً ملموساً لمن أراد ان ينهل من تجارب عظماء الماضي ليستشرف الحاضر ويصنع المستقبل.

لا يحسب الموضوع على أنه مجاملات بل هو (إدارة الأولويات) لأنني ربما أكثركم في ما كتبت سابقاً عن الكيفية التي جيت بها إلى هنا ولم أخفي مشاعري تجاه قلم وفكر (العم) حسين خوجلي ... ولكن ملاذ حتى الآن لم تكتمل وتتبلور لديها الفكرة التي تقول أنها (تمردة) من أجلها.... أنا أسأل الأخت ملاذ بناءاً على ما قالته في مقال لها في هذا المنتدى بعنوان (البكر ماعوير) قالت فيه : الأباء دائماً يخافون وجع تمرد الابن في ذات ليلة لذلك لايعرفون ماهي المنهجية التي يجب اتباعها لكسب الإبن أطول فترة ممكنة للمساعدة في البيت وفي سواد المستقبل في حين أن الأب لم يقدم السبت عشان يلاقي الأحد (أنتهى كلام ملاذ) ..... ولنسأل الأخت ملاذ بناءاً على قولها هل معنى هذا ـ لا سمح الله ـ أن والديك كانا لايعرفان هذه المنهجية لذلك جاءهم منك وجع التمرد في ليلة أن اعلنتي التمرد.

كما أنه حتى الآن ليس أمامنا حيثيات لنتحاكم عليها نحن والأخت ملاذ ... ولكن هي مجرد كتابات ذات اسلوب سلسل جميل جاذب وهذا جيد جدا ولكنه ليس الأهم ... لأن الأهم هو المضمون الذي تحتويه الفكرة وبعدها لنطرحها بأي لغة كانت اللهم ان تكون مفهومة ومُفهمة لمن يحتاج.... العزيزة ملاذ لديها أفكار ذات قيمة ولكن نشعر فيها بالإندفاع ... قال : لورانس (أداء المرء يجب أن ينبع من فكر هادئ رزين لا أن يكون مجرد إندفاع ).... ومن عندي أقول أن تحضيرات اليوم هي انجازات الغد ... وكما قال ميشيل دي مونتين : من لا يوجه سفينته إلى ميناء محدد ، لن تنفعه أي رياح .... أي أن الرياح ربما تدفعك شمالا ً وأنت غير محدد الشمال وجهة ً لك ... وربما تدفعك جنوباً وانت لم تحدد الجنوب وجهة ً لك .... وهكذا.... وملاذ بكل إحترامي لها ولكن بين ثنايا أقوالها ما يناقض بعضه البعض كما أن الهدف لديها (مُتغبش) ... حسب وجهة نظري المتواضعة ... فمرة ً يتضح ومرات تتعثر روؤيته وأخرى يكاد ينعدم. وكما يقال : (ليس أسوأ من أن تكون نشطاً محباً للعمل ويغيب عنك الهدف) حدد أهدافاً لنفسك واعمل بأقصى طاقتك لتحقيقها ،، سوف تحقق بعض هذه الأهداف والبعض الآخر لن تحققه ولكنك على الأقل سوف تشعر بالرضى لأنك كنت دائماً تعرف وجهتك.

[يوسف البدري]

وليس من التوفيق أن تقول الأخت ملاذ (حينما تقرأني أجبرك على متابعتي؟ بلاغرور) .... كيف لي أن أفترض (إجباراً) لمتابعة الآخر لي منذ الآن وبناءاً على ماذا؟ قال تعالى على لسانه (ص) (وإنا واياكم لعلى هدى او في ضلال مبين) صدق الله العظيم ... هذا في حواره (ص) مع المشركين ورغم أنه يعلم أن قوله الحق لانه من رب العزة ولكن يعطي الآخر إحترامه لأن الإنسان إن لم تشعره بتقديرك له كعقل يستطيع بنفسه ان يحدد ولا يُحدد له .... فسوف لن يقبل فكرتك ....كما أنه ليس من التوفيق أن تفترض الأخت ملاذ قلمها يخيف الآخر او أن حديثها لايمكن مجاراته كما قالت ... فقد جاء في كتاب احياء علوم الدين للغزالي ... قيل لحكيم ما الصدق القبيح؟ قال ثناء المرء على نفسه.

وتقول الأخت ملاذ : فخرق العادة والتجديد بالفكر هو تمرد على الموروث. وفي نقطة أخرى تقول : اما تفاصيل الحياة السمحة فى اصالتنا .. قديماً كان المجتمع السوداني مجتمع هادئ ومربي بكل المقاييس فالبيت كان مقيد بأسس تربوية محددة فى نطاق محدد ، الشارع كان مهذب للسلوك ، المدرسة علم للتنوير ، كان الخلق الفاضل هو ما يحدد مسار السلوك (انتهى كلام ملاذ) ..فلا ندري أنتي تتمردين على خرق العادة والتجديد بالفكر ضد الموروث وتسعى للإبتكار والإجتهاد؟ أم تريدين القديم؟

وتقول الأخت ملاذ احيانا مشاعري تحركني للادب والنصوص الدافئة واخرى للتحليل والفلسفة .. ولكن لا استطيع ان اتخصص مثلا كما يفعل الكثيرون وهذه مهاره لا امتكلها ان اطوع النص الادبي لارسال رسالة فكرية مثلا او سياسية فهذه واحدة من الاشياء التي اعجز عنها ... أنتهى كلام ملاذ. ..... إذن بنفس هذا الإعتراف يجب الإعتراف بإحترام التخصص وترك كل مجال لمتخصصيه وهذا لا يعني عدم المشاركة بالفكرة والرأي ولكن لنترك تلاقح الأفكار للمتخصصين للوصول للحلول والعلاجات الناجحة الناجعة ... فأنتي تقولين أن محطتك القادمة هي الإنتشار والتفكير الجاد في تغيير الذهنية السودانية والوعي الكامل للإنسان السوداني .... فهذا الكلام يحتاج لأهل التخصص تماماً كما المرضى والأطباء فلا يمكن أن يأتي (نجار) مثلا ً ليتحدث عن وضع حلول وإكتشاف علاجات لمرض (أنفلونزا الطيور) .... فالمريض يقول ماعنده للطبيب ثم الطبيب يشخصه ويساعده على الأقل في إيجاد علاج لعلته ... لذا نحن أرائنا لأهل التخصص هي تماماً مثل شكاوي المرضى تفيد أهل التخصص في الوصول للعلاج.... ولكن المريض لا يحدد علاجه بل المتخصص هو الذي يحدد له العلاج.

جَاءَ رجل إِلَى عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ فَقَالَ: إِنِّي أَجْرَيْتُ أَنَا وَصَاحِبٌ لِي فَرَسَيْنِ نَسْتَبِقُ إِلَى ثُغْرَةِ ثَنِيَّةٍ، فَأَصَبْنَا ظَبْيًا وَنَحْنُ مُحْرِمَانِ فَمَاذَا تَرَى؟ فَقَالَ عُمَرُ لِرَجُلٍ إِلَى جَنْبِهِ: تَعَالَ حَتَّى أَحْكُمَ أَنَا وَأَنْتَ.. قَالَ فَحَكَمَا عَلَيْهِ بِعَنْزٍ، فَوَلَّى الرَّجُلُ وَهُوَ يَقُولُ: هَذَا أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ لا يَسْتَطِيعُ أَنْ يَحْكُمَ فِي ظَبْيٍ حَتَّى دَعَا رَجُلاً يَحْكُمُ مَعَهُ ! فَسَمِعَ عُمَرُ قَوْلَ الرَّجُلِ فَدَعَاهُ فَسَأَلَهُ: هَلْ تَقْرَأُ سُورَةَ الْمَائِدَةِ؟ قَالَ : لاَ، قَالَ: فَهَلْ تَعْرِفُ هَذَا الرَّجُلَ الَّذِي حَكَمَ مَعِي؟ فَقَالَ: لاَ.. فَقَالَ: لَوْ أَخْبَرْتَنِي أَنَّكَ تَقْرَأُ سُورَةَ الْمَائِدَةِ لأَوْجَعْتُكَ ضَرْبًا.. ثُمَّ قَالَ: إِنَّ اللَّهَ تَبَارَكَ وَتَعَالَى يَقُولُ فِي كِتَابِهِ: ((يَحْكُمُ بِهِ ذَوَا عَدْلٍ مّنْكُمْ هَدْياً بَـالِغَ الْكَعْبَةِ)) وَهَذَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَوْفٍ (يقصد الرجل الذي كان جنبه) .. إن عمر بن الخطاب تعامل مع هذا الحكم بطريقة علمية تخصصية، ولكن السائل لم يستطع إدراك الموقف وتفهمّه لعدم تخصصه، ولذلك دعاه عمر إلى احترام التخصص واستكمال أدلة إثبات المعلومة بشكلها الدليلي البرهاني العلمي.... هذا في جانب الدين مثلاً وعليه نقيس الجوانب الأخرى.

كما تقول الأخت ملاذ بأن حال المجتمع أصبح يسؤ والفتاة السودانية أصبحت على شفى حفرة من الهاوية... سؤالنا هو ماذنب المجتمع وماذنب الفتاة فيما صار إليه حالهم؟؟ ليس هذا بصنع يدهم ... نعم مشكلتنا (مشكلة نخبة) وليس مشكلة (مجتمع) لأن النخبة بتخبطها في المنهج المطبق والسياسة المتبعة والإدارة المنظمة هي التي خلقت كل التشوهات التي نراها والتي لدرجة أنها جعلت البعض (يشتري الأخلاق بالمادة) والبعض الأخر (يكتسب المادة ببيع الأخلاق) إذن لنقتل الحية من (رأسها) وليس بقطع (زيلها) ومثل ذلك الكثير من التفلتات.

في نفس الوقت الذي أعترف فيه بمقدرات وقدرات الأخت ملاذ على الكتابة ... لكن يجب الإعتراف أولاً بأن أولويات الموقع بالنسبة للأعضاء يجب ان تكون ابراز الهدف من الموقع وخصوصية الموقع ومميزاته.... كما أن هنالك اشخاص في هذا الموقع يبهرون بكتاباتهم وافكارهم لما لا نتدافع نحوها بذات التدافع ... ومنهمن انثوات ... يكتبنا بجمال نظر ونظرية وعلم وعلمية حد الإبهار ... لذا من حسن الحكمة ان نراعي ايضاً مشاعر هؤلا الحسنوات وكتابتهن.

ولا أظن أن إدارة الموقع ومشرفيه بكل ما عرفناه فيهم من ثقافة وإدراك وبعد نظر لا أظن أنهم عاجزون عن شحذ همم الأعضاء إن روؤها همدة ولا أظن أنهم عاجزين عن سن أقلامهم إن روؤها (ماتت) ولا عاجزين عن خلق وإبتكار رؤوس المواضيع التي تكن مدخلا ً لنفرة مثل (نفرة ملاذ) التي جاءت بناءاً على الرغبة في معرفة الآخر ..... ثم بعد حين ستصبح هذه المداخل هي مخارج يعكس الخارج منها موضوعاً أو فكرة يعكس علمية واحترافية موقع رفاعة واهل رفاعة وحضارة رفاعة التي هي كالذهب الأصفر أو الأسود مكانها اقاصي الأعماق والذي فوقها شوائب وقذاءات تحجب الروية ولكن بمجرد أن نشحذ هممنا نستطيع وبكل ثقة أن نعرف تماماً أن لنا زخائر هي معيننا في المصائر التي تواجهنا.... أو على الأقل نجعل منها القدوات التي بها نهتدي ان ضللنا وبها نعيد شحذ هممنا إن هي وهيت ووهنت.... أنا شخصياً أعرف عن رفاعة القليل ولا شك أنني أجهل الكثير الكثير والمفيد في نفس الوقت..... اين انا من هذا؟ بصفتي ليس من رفاعة أود التعرف عليكم من خلال موقعكم الذي هو دون شك يمثل (كتابكم) أو (سِفركم) ... إن الذي ليس منكم هو في الغالب ياتي ليتعرف على أفكاركم من خلال اشخاصكم أو العكس ولكن ليس التعرف على اشخاصكم فقط .... فلا نجعل لموقع رفاعة ميزة الشخصنة ... لا يجب ان

[يوسف البدري]

نشخصنه في شخصيات أي أشخاص ... قاموا قام الموقع قعدوا قعد الموقع ضجوا ضج الموقع سكتوا سكت الموقع ... يجب ان لا نسمح لاية اولوية ان تعلو فوق قوة ومكانة الهدف الأساسي الذي من اجله قام الموقع.

أنا احياناً تكثر عندي خفة الدم والمشاغبات والهزار لدرجة ..... ولكن هذا لا يعني أنني يجب أن يكون هذا منوالي في الحياة فأمام الأولويات العظام يتوجب على الإنسان أن يكون عظيماً أو على أقل تقدير (مُتعظماً).

ولكن الأهم من كل ماقيل أعلاه، هو أين أولوياتنا في موقع رفاعة ... هل نحن غير قادرين على إدارة الأولويات هل نحن لا ننجذب لموقع رفاعة إلا من خلال شخصية معينة لناتي ونقول المدح الشعر والإطراء السجع في غالبية ما قلنا..... ولكن كم تمنيت ان لو بنفس المجهود والتدافع الذي كان نحو (الأخت ملاذ) تمنيت ان لو كان الجهد والتدافع نفسه مثلاً : للتحدث والتنقيب عن مآثر وأفكار عظماء رفاعة ثقافة ً وفنناً وعلماً وإدارة ً وسياسة ًً وهلمجرا ... أنعجز عن التدقيق والبحث؟ مثلا لنجعل من الرائد بابكر بدري شخصية تاريخية أستمد عشقه من رفاعة فمدها برحيق الفكرة الرائدة والحضارة المسبوقة في تعليم المرأة السودانية في بقعة رفاعة.

أيها الأخوة إن من أبرز عوامل تضيع الوقت هو غياب الهدف أو الأهداف غير المخططة لأن عدم وجود أهداف أو خطط .. يجعل من حياة الإنسان عشوائية لا تعرف لها هدفاً ولا تركز على أعمال معينة .. بل تجرّب كل شيء وتعمل كل شيء والنتيجة لا تنتج أي شيء

كما أن التكاسل والتأجيل .. وهذا أعنف معوقات تنظيم الوقت والإستفادة منه .. خصوصاً إن كان التأجيل ليس له سبب معين .. بل عادة يكون بسبب تمطي رغبة الإنسان في إنهاء العمل المراد إنجازه وبذلك تأتي النتائج متأخرة وربما غير مؤثرة ويضيع في زحمة المساحة مابين البداية والإنجاز يضيع الهدف وسط زحام من عشوائية ترتيب سلم الأولويات التي ربما تؤخر مُهماً يجب أن يتقدم وتقدم مؤخراً كان يجب أن يتأخر .. لذلك يجب أن نكون جادين مع أنفسنا تاركين للتسويف.

كما أن النسيان يفعل فعله التأثيري على الإستفادة من الوقت لأن الشخص إن لم يدون مايريد إنجازه .. فسوف تضيع منه الكثير من الواجبات ذات الـ top priority

كما أننا يجب أن نستشعر قوة الهدف ... فقد قيل : الأهم من أن تتقدم بسرعة هو أن تتقدم في الإتجاه الصحيح ... لأنه كما تعلمون الإتجاه الصحيح هو الذي يقودنا للتقدم نحو الهدف.

وما لم نبصر أنفسنا بشكل دقيق، ونعترف بأمراضنا بصراحة، وننتقد أداءنا بصدق، ونتفاكر ونتشاور، ونقوم (بمراجعة شاملة) ونتبصر من خلال عيون خبيرة فاحصة وعقول متخصصة ونوايا حسنة مخلصة، لنصل بهذه المراجعة إلى إنضاج الرؤية التي تتوفر في الأهداف الواضحة والاستطاعات المقدور عليها، والبئية التي حولنا، ومن ثم ممارسة عملية الحوار مع الذات بتجرد، حتى تصبح ثقافة شائعة وليس تمرد، وذلك قبل الحوار مع (الآخر) لتوسيع دائرة الرؤية والتفاهم وتزيل الحواجز من بيننا وتحقق القاعدة الثقافية المشتركة لاستيعاب الواقع وإبصار المستقبل واستشعار المسؤولية، كلٌ في الثغر الذي يتحمل مسؤوليته.

بدون ذلك ألا نخشى أن تستمر رحلة التيه والضياع والعجز وأخشى أن تصبح رحلة الضلال (بالمعنى اللغوي) الذي يعني الضياع عن بلوغ الهدف.

أؤكد أهمية التحاور بألوانه المتعددة : البرهان والعرفان والبيان والمناقشة والتشاور والتفاكر والمثاقفة والمجادلة بالتي هي أحسن، هي طريق الوصول إلى الإنسان، وهي وسيلة النبوة، من لدن آدم عليه السلام. لأن النبوة قرآنٌ وبرهانٌ وبيانٌ قبل أن تكون سلطاناً، وأمةٌ وفكرةٌ قبل وبعد أن تكون دولة وسلطةً.... ولكن أؤكد أكثر على ضرورة بروز الأولويات الأهم ثم المهم ثم الأقل أهمية.

رمضان كريم وجعلكم الله من المرحومين المغفورين المعتوقين من النار .. وأساله ان يبلغكم رمضان بعد رمضان لسنين عديدة.

ارجو المعذرة من كل من أحس بأنني تطاولت عليه فالله سبحانه وتعالى خلق العباد ويعلم زلات الألسن فسامحونا كما يسامح الله فيها ....

وإن رايتوا في كل ماكتبت عداءاً سافراً ولا مبرر له عليكم أو على الأخت ملاذ ـ وحاشا أن يكون هذا قصدي أو مقصدي ـ فأرجوا على أقل تقدير أن تعاملونني بقول أشعر الشعراء (ابو الطيب المتنبي) :

ومن العداوة ماينالك نفعه ومن الصداقة ما يضر ويؤلم

كل التقدير والإحترام لكم أحبتي الأعزاء وللعزيزة ملاذ.

وسوف أعود لبعض النقاط التي تفضلت بها الأخت ملاذ.

ود البدري

[ابو النيييييز]

الاخ يوسف البدري الصغير

- رغم توضيحك للغرض من البوست ...ولكن حقيقته كانت في الخفايا
- كما ذكرت ملاذ رقم ادبي ومن حقها ان يكون لها معجبين بقلمها وافكارها
- قبل ملاذ كان يجلس ابو الهول وهاشم الكرور و امير عمر وحققوا ردود اكثر مما حظيت بها ملاذ
- رغم محاولتك لتوضيح فكرة البراءه في موضوعك ...ولكنه لم يزد عن محاوله للتقرب للصديقة ملاذ بالتضادد مره .. واخري بانجذاب الحديث...اي ما بين مكر الكبر و محاولات الصبيه وانتكاسات المراهقين
- يا سيدي كل الاقلام المميزه لها حظها من القراءه والمتابعه و بالتالي من الطبيعي ان نندرش جميعا وراء حصايا الانفلات الامني لكرسي الصديقه ملاذ وبقايا غبار المشاهير..زي ما ناس مصر بجروا ورا مني زكي مثلا
- اخيرا ...اتمني ان يحقق بوستيك غرضه بقدر التعب الذي تعبته عليه

وحلال عليك يا سيدي

[خالد عثمان]

عزيزي ود البدري
رمضان كريم
إن الذي كتبته انت في ملاذ ونقد ماكتبت ملاذ وتركيزك في مداخلات ملاذ يفوق كل ما كتب من جميع الاعضاء في الكرسي الساخن , والذي جلس فيه غير ملاذ أناس كثيرون دللت بالقرآن ودللت بالسيرة السمحاء وكتبت بحس عالى وبأسلوب رصين وقلت مالم لم يقله غيرك ..........................
وإن صب هذا كله فإنما يصب في نفس المجرى الذي كتب فيه الأخرون وإن كانوا جميعهم يكتبون بعفوية وتعاملوا حسب تقديري مع العضوة كغيرها من الاعضاء ..........
واتيت بمقترحات جميلة وقيمة جداً لو وردت في مكان آخر لكانت اكثر فائدة ونفعا .............
فعذراً أخى إن رددت عليك قبل غيري
ولست مدافعاً عنها عرفتها كغيرها من الأعضاء هنا في هذا الاسفير
وابداع في جانب لا يمنع ابداع اخر
وذكرني ما كتبته اخى ماذكره الفنان حمد الريح حينما بدا عليه الغضب من هذا الجيل لا يسمع أغنياته ويوجه توجيه الناس انهم يسمعوا إذاعة معينة لأنها تقدم الفن الراقي ............
عذراً اخى ورمضان كريم

[vivid]

الأخ يوسف بدري

أولا : لك من الشكر أجزله على الكلام الجميل و المنمق و المرصوص بل دقة. و لك من التحية مثنى و ثلاث و رباع على التحليل العميق الذي أتحفتنا به. أخ يوسف لقد قرأت البوستين مرة و مرتين، بل ثلاثة مرات. و في كل مرة أخرج منه بمعلومة و فكرة جديدة، و هذا إن دل إنما يدل على مقدرتك الواضحة في التحليل و إيصال المعلومة للمتلقي بكل سهولة و سلاسة. لا شك كما قد أشرت أنني مقصرين في واجبنا و نحتاج للكثر لترتيب أنفسنا لمعرفة رواد الفكر من الرعيل الأول في مدينة رفاعة. و أننا نجهل الكثير المثير عنهم و عن مدينتنا الفاضلة رفاعة. و كما قلت يجب إفراد مساحة خاصة عن هؤلاء العظماء المنسيين و أن نوليهم جل اهتمامنا
.
ثانياً : بخصوص بوست الكرسي الساخن الآخير و الذي تم استضافة الأخت ملاذ حسين خوجلي فيه. لا أدري هل هجومك الجميل هذا هل هو على فكرة الكرسي الساخن بشكل عام أم على الأخت ملاذ حسين خوجلي على وجه التحديد. لا أفتكر بعد قراءتي و تمعني للبوستين أن يكون تفكيرك يميل إلى الإنقاص من قدر الآخرين. و إلا ما قمت بتحليل بعض من مما جاء ببوستات الأخت الكريمة ملاذ بتلك الصورة الرائعة و المتفردة. لكن ألا تتفق معي انك كنت حاداً قليلاً عليها بالرغم من تجربتها الحديثة؟؟؟ أخي - كما تعلم إن فكرة البوست هي في المقام الأول اكتشاف الجانب المخفي و الوصول على أكبر قدر من المعلومات العامة بجميع جوانبها الشخصية و الفكرية و العملية و الإجتماعية . . . عن الشخص الذي يتم ترشيحه و أختياره للتربع على الكرسي الساخن. و أفتكر أن الأخت ملاذ استطاعت بحنكتها و مقدرتها الفكرية الواضحة في جذب انتباه معظم أعضاء هذا المنتدى. و قد شارك في هذا البوست حتى الأعضاء الذين كنا نحسبهم من المتفرجين فقط. و هو ما يحسب في مصلحة ملاذ حسين خوجلي كونها استطاعت الوصول لقلوب كل أعضاء المنتدى. و ملاذ حسين خوجلي يا أخ يوسف هي في النهاية لها بعض الجزور تربطها بمدينة رفاعة و يتوقع لها كما يقول الكثيرين أن تكون رائدة من رواد الفكر في المستقبل القريب، و سوف يتم تصنيفها قريباً كما يقولون بأنها رائدة من رواد الفكر برفاعة.

ثالثاً : الأخ الجميل يوسف - لقد تركت الأخت ملاذ المنتدى سابقاً و تحتاج أن نقف بجانبها و نشعرها بأنها ما دامت بيننا سوف تجد الأخ و الصديق و أن تبرز ما لديها من أمكانيات.

رابعاً: ألا تتفق معي أن للأنثى مثل حظ الذكرين في هذا المنتدى

http://www.rufaaforall.com/board/images/icons/icon10.gif http://www.rufaaforall.com/board/images/icons/icon10.gif http://www.rufaaforall.com/board/images/icons/icon10.gif

النقطة رابعاً دي نكتة بس يا ناس

أخوك فيفيد

[abueilaf]

عزيزنا الأستاذ يوسف البدري..تقبل الله الصيام والقيام.
مدخل 1 : لم أجد سؤال للأخت ملاذ لأن صديقي العزيز سبقني
بسؤالين كنت قد تكتمت حتى أجد الفرصه المواتيه..وسبقني!!
فاكتفيت بمتعة القراءه للحوار في صمت مهيب..ومتعه.
مدخل2: لا أجد الآن لك إلا ما سبق وأن سطرته للأخت نولا
اليوم..وجاء بعد ذلك إلى علمي أنها ليست رفاعيه..وإنما تنتمي
بحول الله ودا وإخاء..وأنا أهديك ردي لها ودا صادقا وإخاء..

الله يارب العالمين..خذ بناصيتي..وأعني ..أحلل عقدة
من لساني..يفقهو قولي!!
رفاعه..منذ الأزل محبس الجمال والعلم والعيون!
سماحة بنات رفاعه..مِلء الدنيا..
المنتدى..يضج بروعة وسطوة وحضور المبدعات..
الإبداع في رفاعه ..نساء ماجدات.
يلحظ كل عابر أو قاصد ومن أول مرور..تفرد الكلمه
والذوق والشاعريه لدى بناتنا بصوره طاغيه.
تتنوع مشاركاتهن وتتنافس دون قصد وتميل الكفه هنا
أو هناك..ويظل الإبداع سمه لا تملك إلا التوقف لأداء
الفروض..الطاعه والولاء!
كل واحده تربعت بإسم ومشاركات وتفرد..والعقد
يمتد ويمتد..عطاء لا يتوقف..وعبقريه بالوراثه.
التحيه والتقدير..دون عنصريه جغرافيه..ولا ميول ضيقه
لكن..وببساطه..تذوق لمختلف الأزاهر والورود..
حفظ الله رفاعه وبناتنا المبدعات الماجدات..
ونحن موعودون بمستقبل باهر..ومدينه صامده.

[عاصم عثمان حمد]

نشخصنه في شخصيات أي أشخاص ... قاموا قام الموقع قعدوا قعد الموقع ضجوا ضج الموقع سكتوا سكت الموقع ... يجب ان لا نسمح لاية اولوية ان تعلو فوق قوة ومكانة الهدف الأساسي الذي من اجله قام الموقع.

أنا احياناً تكثر عندي خفة الدم والمشاغبات والهزار لدرجة ..... ولكن هذا لا يعني أنني يجب أن يكون هذا منوالي في الحياة فأمام الأولويات العظام يتوجب على الإنسان أن يكون عظيماً أو على أقل تقدير (مُتعظماً).

ولكن الأهم من كل ماقيل أعلاه، هو أين أولوياتنا في موقع رفاعة ... هل نحن غير قادرين على إدارة الأولويات هل نحن لا ننجذب لموقع رفاعة إلا من خلال شخصية معينة لناتي ونقول المدح الشعر والإطراء السجع في غالبية ما قلنا..... ولكن كم تمنيت ان لو بنفس المجهود والتدافع الذي كان نحو (الأخت ملاذ) تمنيت ان لو كان الجهد والتدافع نفسه مثلاً : للتحدث والتنقيب عن مآثر وأفكار عظماء رفاعة ثقافة ً وفنناً وعلماً وإدارة ً وسياسة ًً وهلمجرا ... أنعجز عن التدقيق والبحث؟ مثلا لنجعل من الرائد بابكر بدري شخصية تاريخية أستمد عشقه من رفاعة فمدها برحيق الفكرة الرائدة والحضارة المسبوقة في تعليم المرأة السودانية في بقعة رفاعة.

أيها الأخوة إن من أبرز عوامل تضيع الوقت هو غياب الهدف أو الأهداف غير المخططة لأن عدم وجود أهداف أو خطط .. يجعل من حياة الإنسان عشوائية لا تعرف لها هدفاً ولا تركز على أعمال معينة .. بل تجرّب كل شيء وتعمل كل شيء والنتيجة لا تنتج أي شيء كما أن التكاسل والتأجيل .. وهذا أعنف معوقات تنظيم الوقت والإستفادة منه .. خصوصاً إن كان التأجيل ليس له سبب معين .. بل عادة يكون بسبب تمطي رغبة الإنسان في إنهاء العمل المراد إنجازه وبذلك تأتي النتائج متأخرة وربما غير مؤثرة ويضيع في زحمة المساحة مابين البداية والإنجاز يضيع الهدف وسط زحام من عشوائية ترتيب سلم الأولويات التي ربما تؤخر مُهماً يجب أن يتقدم وتقدم مؤخراً كان يجب أن يتأخر .. لذلك يجب أن نكون جادين مع أنفسنا تاركين للتسويف.

كما أن النسيان يفعل فعله التأثيري على الإستفادة من الوقت لأن الشخص إن لم يدون مايريد إنجازه .. فسوف تضيع منه الكثير من الواجبات ذات الـ top priority

كما أننا يجب أن نستشعر قوة الهدف ... فقد قيل : الأهم من أن تتقدم بسرعة هو أن تتقدم في الإتجاه الصحيح ... لأنه كما تعلمون الإتجاه الصحيح هو الذي يقودنا للتقدم نحو الهدف.

وما لم نبصر أنفسنا بشكل دقيق، ونعترف بأمراضنا بصراحة، وننتقد أداءنا بصدق، ونتفاكر ونتشاور، ونقوم (بمراجعة شاملة) ونتبصر من خلال عيون خبيرة فاحصة وعقول متخصصة ونوايا حسنة مخلصة، لنصل بهذه المراجعة إلى إنضاج الرؤية التي تتوفر في الأهداف الواضحة والاستطاعات المقدور عليها، والبئية التي حولنا، ومن ثم ممارسة عملية الحوار مع الذات بتجرد، حتى تصبح ثقافة شائعة وليس تمرد، وذلك قبل الحوار مع (الآخر) لتوسيع دائرة الرؤية والتفاهم وتزيل الحواجز من بيننا وتحقق القاعدة الثقافية المشتركة لاستيعاب الواقع وإبصار المستقبل واستشعار المسؤولية، كلٌ في الثغر الذي يتحمل مسؤوليته.

بدون ذلك ألا نخشى أن تستمر رحلة التيه والضياع والعجز وأخشى أن تصبح رحلة الضلال (بالمعنى اللغوي) الذي يعني الضياع عن بلوغ الهدف.

أؤكد أهمية التحاور بألوانه المتعددة : البرهان والعرفان والبيان والمناقشة والتشاور والتفاكر والمثاقفة والمجادلة بالتي هي أحسن، هي طريق الوصول إلى الإنسان، وهي وسيلة النبوة، من لدن آدم عليه السلام. لأن النبوة قرآنٌ وبرهانٌ وبيانٌ قبل أن تكون سلطاناً، وأمةٌ وفكرةٌ قبل وبعد أن تكون دولة وسلطةً.... ولكن أؤكد أكثر على ضرورة بروز الأولويات الأهم ثم المهم ثم الأقل أهمية.

رمضان كريم وجعلكم الله من المرحومين المغفورين المعتوقين من النار .. وأساله ان يبلغكم رمضان بعد رمضان لسنين عديدة.

ارجو المعذرة من كل من أحس بأنني تطاولت عليه فالله سبحانه وتعالى خلق العباد ويعلم زلات الألسن فسامحونا كما يسامح الله فيها ....

وإن رايتوا في كل ماكتبت عداءاً سافراً ولا مبرر له عليكم أو على الأخت ملاذ ـ وحاشا أن يكون هذا قصدي أو مقصدي ـ فأرجوا على أقل تقدير أن تعاملونني بقول أشعر الشعراء (ابو الطيب المتنبي) :

ومن العداوة ماينالك نفعه ومن الصداقة ما يضر ويؤلم

كل التقدير والإحترام لكم أحبتي الأعزاء وللعزيزة ملاذ.

وسوف أعود لبعض النقاط التي تفضلت بها الأخت ملاذ.

ود البدري


أعتقد أن الأخت / ملاذ حسين خوجلي رقم مميز جدا في منتدى رفاعة, سواء كان ذلك بكتاباتها في المنتدى أو ‏بما تربطها من صلات وعلاقات خاصة مع أهل رفاعة ( وأنا واحد منهم ). ‏
وأعتقد أيضا بأن ملاذ فرضت نفسها جيد ا في المنتدى بما لكتاباتها من تأثير من خلال فكرها وتفكيرها وحسن ‏الفهم والكتابة والردود والدراية المكتسبة من عالم النت ( سودانيزأونلاين ) ويمكن رؤية وتأثير ذلك في الكرسي ‏الساخن.‏
فلذا من الأوجب كان أن ترد ملاذ علي هذا الكلام بنفسها فقط إذا كان قصد الأخ / يوسف البدري ملاذ حسين بحد ‏ذاتها ,,,, وعندما رأيت المتداخلون تداخلت فلم أجد حرجا في المداخلة .... أما إذا كان المقصود كتابات وأفكار ‏ملاذ حسين خوجلي .... فللجميع الحق في الرد وإلا لما تداخل غيري ولذا تطوعت بالرد والمداخلة. .. وذلك أمر ‏عادي أن نناقش ما يكتبه الآخرون إذا كان ذلك يثير بعض الجدل لدى آخرين لهم الحق في إبداء الرأي ...‏

ولكن أليس من الغريب أخي / يوسف أنك امتلكت عوامل معرفة كبيرة بموقع رفاعة وناس رفاعة وأهل رفاعة ‏وعن الذين يكتبون, وفهمت وتابعت مواضيع كثيرة اكتشفت فقط من خلالها أن الأولوية لذلك الموضوع أو غيره ‏أليس ذلك بغريب وأنت تسجيلك في المنتدى فقط في شهر يوليو 2006م ( أم أن رفاعة أصبحت كتاب مفتوح لكل ‏من هو آت إليها, حتى وإن كان فقط لا يربطه بها غير الجذور , فتلك ليست بالرابطة القوية التي تحدد معرفته ‏بالمنطقة ولكن فقط يحسب انتماءا ).‏

وأحب أن أضيف إلى معلوماتك أن أهل رفاعة بحالهم هذا , أو إن تغير فهم منظومة خاصة لا يستطيع أحد من ‏خارج رفاعة وبوتقتها أن يسوسهم بسهولة أو يفهم أنماطهم بمجرد مشاركته لهم في موقع إلكتروني .. رغم أنه ‏حتى من بين أبناء رفاعة من تلاقحوا في هذا المنتدى ولم يعرفوا بعضهم البعض حتى الآن .. خاصة وإن هذه ‏المعرفة لم تكن مباشرة مع الناس وداخل الأرض رفاعة ... وإنما تداخلت كغيرك من خلال الكتابات والمواضيع ‏فقط ... والموقع يمثل جزء بسيط أو شريحة من رفاعة قاموا بجهود من أجل لم الشمل والتطوير ..‏

فلا أدري من خلال تعرضك لبعض الهموم التي تخص رفاعة ...رغم أن بعض التشخيصات والتي ألمحت إلى ‏أن ملاذ ليست من أهل التخصص فيها وفي أمور بعينها ( فلماذا لا تترك مشاكل رفاعة لأهلها وللذين يعرفونها ‏تماما أم أنك أصبحت ونصبت نفسك من أهل التخصص في حل قضايا رفاعة). ‏
ولمحاولة زيادة المعرفة بمدينة رفاعة بأنها كانت من أكثر المدن التي تضج بكل المناشط الثقافية والتربوية ‏والرياضية ,, وبها أفضل المدارس والخدمات الصحية .. ولكن ما أصاب رفاعة هو ما أصاب كل مدن السودان ‏خلال السنوات العجاف التي مر بها السودان ( 1989 _ ........) ورغم إن ذلك حدث بنسب متفاوتة من مكان ‏لآخر حسب الانتماء وصوت النخبة في البلد ..‏

مداخلتي هذه ليست بالنيابة عن ملاذ كما أسلفت لأنها إن أحست بخصوصية في كلمات موجهة إليها .. حتما ‏ستأتي للرد .. ولكن كلماتك وإن كان فيها بعض الصواب وجانبت الحق بطريقة إيراده لوجهة نظر تخصك ‏أصابت فيني أوجاع أخري أضيفت علي حساب رفاعة من خلال هذا الموقع .. فلا تشخصن الأمور هنا رغم ‏مناداتك بعدم حدوثها حسب ما كتبت ..‏
ولا أعلم لماذا كل فترة تأتي إلينا مواضيع وأشياء غريبة ,, هل هي محاولة عمل فرقعات إعلامية ,,, أم زوبعة ‏في فنجان ومن المستفيد من مثل هذه المواضيع ( حتى وإن أصابتنا بمقتل في بعض الزوايا التي تطرقت إلى ‏بعض الحقائق .. ولكنها لا تخفى علينا )‏
‏ فرجاءا ابعدوا منتدى رفاعة عن مثل هذه المواضيع فهو ليس كباقي المنتديات فهو منتدى أسرة وهذه الأسرة إن ‏تعارك أهلها أو اختلفوا أو تأخروا فيما سوف يقدمونه لرفاعة فهم يختلفون في النموذج الذي يريدون أن يقدمونه ‏لرفاعة حتى وان تأخرت أفكارهم وتأجلت مشاريعهم ومجهوداتهم رغما عنهم فهي لا محالة آتية وقادمة إلى ‏رفاعة وتظل لهم أسبابهم الخاصة جدا .. فدعوا الهم والحلول لأبناء لرفاعة واستمتعوا فقط بصحبتنا بما تبقي في ‏المنتدى .. ‏
‏ ‏
فكيف نصنف موضوعا كهذا بالله عليكم ومن شاكلته من مواضيع كثيرة جدا قد لا يكون رآها أحد غير الأعضاء ‏القدامى الذين عاصروا نهضة ونكبات المنتدى ( أصلح الله حاله ) ... ككيف يكون التصنيف ؟؟؟؟؟ هل هو ...‏

‏ (((( إحداث ضجة / جذب مشاهدين / شهرة / تشهير / تطبيل / تصفية حسابات ))))‏
أم أنه مصنف تحت طائلة المواضيع ( التي بها مهاترات وكلام مبطن ) .... عليه نحيل الموضوع إلى لجنة ‏المصنفات في مواضيع منتدى رفاعة ..‏

[OMER MOHD ALHASAN]

الأستاذ يوسف/رمضان كريم و عودا حميدا"
لو لم تَُزيٍل موضوعك بإعتذار (مُقَدًما) و ببيت شعر المتنبى:
(و من العداوة ما ينالك نفعه **و من الصداقة ما يضر ويؤلم)
لما رأيت ثمة سبب لهذه المداخلة. الخلافات و الإختلافات لو
تنقطع لما(عُرفَ طيب العود) ـ و لقد قرأت لك سابقا و هنا آمل أن
يكون موضوعك (خذلان مؤقت), ودعنا لا نبتعد عن المتنبى:

(و من البلية عزل من لا يرعوى**عن جهله و خطاب من لا يفهم)
لذا و لأنك تفهم فإن مخاطبتك لن تكون من البلية.... ولكن:
(و الظلم من شيم النفوس و إن** تجد ذا عِفًةٍ فلعله لا يظلم )
ظلمتنا و أنت ذا عفة أتخالف (أمير الشعراء)؟؟؟ النفرة التى
سميتها لم تكن أكثر حشدا كما أوضح نزار.نادر الدانى و أميرعمر
أمثلة للتأكيد. أنت مدرك لطبيعة الألفة و انتهاز البعض لفرص
المشاركة فى( الكرسى الساخن) نظرا لعدم تمكنهم من المشاركة
فى مواضيع المستضاف الأخرى,
(ذو العقل يشقى فى النعيم بعقله**و أخو الجهالة فى الشقاوة ينعم)
هنا يعنينى صدر بيت المتنبى فقط ,و هو خطاب لملاذ , لأن كتاباتها
(نوعية) و طرحها له مرجعياته و استدلالاته , فلها عقل و ليس
غريبا أن يشقيها , فعليها تحتمل إنتقاد أخونا يوسف.
(و للنفس أخلاق تدل على الفتى** أكان سخاء" ما أتى أم تساخيا)لا أزال متقيدا بخاتمة حديثك التى تدل على حسن خُلُقِك , لكن موضع
إننتقادات أحاديث ملاذ كان محلها فى حينها و بنفس البوست , أنت
هنا تضع الخضار و العسل و السمك و المحلبية فى قدر واحد , تنتقد
النفرة , و خلو الموقع من المواضيع ذات القيمة,وتنتقد ملاذ وتطرح
توجه الناس لأعيان رفاعة و تنصح بما نؤيدك فيه [ضرورة تحديد
أهدافنا ]و تؤكد أهمية التحاور بالبرهان و العرفان و البيان ـ كلام
رائع جدا ,ألا ترى أنك لم تلتزم هذه الموجهات الثلاث؟؟؟؟؟؟؟
يدهشنى جدا إرجاءك كل تلك الملاحظات حول كتابات ملاذ لتبرزها
الآن فى موضع يجعل قيمتها باهتة جدا, هل ستغضب لو ذكرتك
بنقارة الكسمبر!!!! أتيت بملاحظاتك فى غير موعد مناسب و المتنبى
أيضا يقول فى غافية أخرى:
( فليس يصح فى الإفهام شىء** إذا احتاج النهار إلى دليل)الحقيقة أخى يوسف أتعبتنى هذه المداخلة , ولولاك لاستغنيت
بوقتى (حسب ظرفى الحالى) الذى لا أجده, و رأيت أن نجعلها
سوق عكاظ بشاعر واحد هو المتنبى فقد يجل الكلام حلو المذاق
و لا أعتقد أن بيننا من قال فيه المتنبى:
(و من يك ذا فم مرٍ مريض** يجد مرا به الماء الزلالا)و أقول لك من بين طرحك ما هو عظيم لا نملك إلا أن نشيد به
ولكنك أيها العزيز وصمتنا بالهوج و الذين يندفعون بلا رَوِيًة
( الأعمى شايل المَكَسًر) فى ذلك المولد الذى نجمته ملاذ , و إن
كنا نرى أنها كذلك أتسمح لنفسك أن تعارض خيارات البشر ؟؟
فلنتقيد و نتحمل و نجعل التعاضد وسيلة لرفعة هذا المنتدى, ليس
هناك ما يدعو للتعجل و إبداء الأحكام المطلقة .علينا بالحلم , و أختم
هذه المداخلة أيضا بقول المتنبى:
(و إذا الحلم لم يكن عن طباع** لم يكن عن تقادم الميلاد)و هذا البيت الأخير أوجهه لملاذ أيضا , إن شاءت التعقيب على ملاحظاتك
حول أفكارها أو آثرت الصمت فذلك حقها.
تقبل تحياتى.

[abueilaf]

عزيزنا الأستاذ عمر..تقبل الله الصيام والقيام.
أعجبتني المداخله كقيمه أدبيه تربويه رائعه..
وأعجبني التسلسل الفني(إن جاز التعبير)..والتشويق
المزين بالشعر الرصين ..الواضح.
أعجبني أيضا..صدق رأيي فيك بأنك عمود أساسي ..تكسوه
الهيبه والوقار يحترمه بقية الأعضاء كقيمه أبويه وتربويه
لها وضعها ..وإعتبارها!!
عليه أعجبني أيضا هبتك لسد أي ثغره هنا أو هناك..وإهتمامك برأب
الصدع حتى لو مجرد سوء فهم بسيط..او كبير..
رأيك..بالتأكيد يجد السمع والطاعه..والإحترام.
تلميحاتك..مابين السطور وفوقها تعجز العدو قبل الصديق..
والعزيز ود البدري أعلم بمكانتك..ولا أظنه يخزلك أبدا.
لك وله ولها الود والتقدير ..وفائق الإحترام.

[عبد المنعم على قسم السيد]

ولكن الأهم من كل ماقيل أعلاه، هو أين أولوياتنا في موقع رفاعة ... هل نحن غير قادرين على إدارة الأولويات هل نحن لا ننجذب لموقع رفاعة إلا من خلال شخصية معينة لناتي ونقول المدح الشعر والإطراء السجع في غالبية ما قلنا..... ولكن كم تمنيت ان لو بنفس المجهود والتدافع الذي كان نحو (الأخت ملاذ) تمنيت ان لو كان الجهد والتدافع نفسه مثلاً : للتحدث والتنقيب عن مآثر وأفكار عظماء رفاعة ثقافة ً وفنناً وعلماً وإدارة ً وسياسة ًً وهلمجرا ... أنعجز عن التدقيق والبحث؟ مثلا لنجعل من الرائد بابكر بدري شخصية تاريخية أستمد عشقه من رفاعة فمدها برحيق الفكرة الرائدة والحضارة المسبوقة في تعليم المرأة السودانية في بقعة رفاعة.

أخونا ود البدرى
تحية طيبة ورمضان كريم

درجت على تجاوز كثير من المواضيع من مدلولات عناوينها عملا بالمثل "الجواب يكفيك عنوانو" لكن المرة دى عمى على المدلول فى عنوان بوستك... لذلك أخذنى الفضول للولوج والتقصى...
وبعد إستكمالى لقراءة الموضوع وجدت ان العنوان قد أختير بذكاء..... ولكنه ليست ذكاء فطرى بل مصطنع ...لذلك نقصته الحكمة برغم ما فى المقال من معارف عظيمة ومعانى قيمة..
لذلك لا أجد ما أضيفه من تعقيب أخى يوسف الا قول الشاعر:

وضع الندى فى موضع السيف بالعلا مضر*********كوضع السيف فى موضع الندى

[OMER MOHD ALHASAN]

يعنى يا دكتور عبد المنعم لو الواحد (اصطنع) ليهو
شكلة معاكم لأى سبب ما ينوم ولا شنو؟؟؟؟
حرًم بيت المتنبى الذى (رَمَيْتَ به) يعادل ستة صفحات كلام.

[OMER MOHD ALHASAN]

كيف حال أبو إيلاف,
الرجل الظريف , زينا ما بعجبك الحال المايل.
لو كانت هذه الصراعات ذات معنى أو من التى
تستحق أن نقرع النحاس و نجهز لها العتاق
المذاكيا و نستطيل لها الرماح, لولجنا ساحتها
بِعتادٍ آخر غير التى أشرت إليها أيها العزيز.
ولكن الأمل إن تكسب فردا خير من خسارته
لعل الطرف الآخر يؤمن بذلك.
لك الشكر يا عزيزى و نأمل أن تنتهى هذه
الإنصرافيات.

[yassir karar]

المتداخلون
د. عبدالمنعم
والاستاذ عمر محمد الحسن
د.ابو ايلاف
الاخ فيصل
الشفت
نزار الكرور
حقيقه ما قصرتو
لكم الشكر
وللاخت ملاذ
والاخ يوسف البدرى مع بعض من عتاب لك اخى يوسف ... واثمن على عددا مما ذكرت عن الملتقى من اولويات ورؤى ... دعونا نناقشها بهدوء ولنعمل من اجل تطوير هذا الملتقى الذى بداء يأتى ثماره

عند لفة معتصم سليمان :-
استأذنك اخت ملاذ واعلم انك ستغضبين
اعلنكم بان الاخت ملاذ حسين خوجلى قد ساهمت فى حفل دعم المستشفى بمبلغ لن اعلنه الا انه اكثر مما دفعه بعض المغتربين.... هو ذا الانتماء والفعل الجميل اخ يوسف البدرى ... ولنا الحق ان نصفق

[yassen]

الأخ يوسف البدري والاخوة المتداخلون، سلام من الله عليكم ورمضان كريم
أبدأ مقالي كما ذكر أستاذي عمر أنك ختمت رسالتك برحابية الصدر. بما أنك أردت التصويب والسماح أن كنت مخطئ، وأن نقف مع أراءك أن كانت علي حق.
أولا: دعني أن أحي الاخت ملاذ ذات القلم النسائي الذي تفوح منه روائح البنت السودانية ذات السمات الخجلة والجراءة علي الحق، وكذلك لها حقوق وعلينا واجبات أن نقومها ونصححها أن أخطأت، ولعلمي أنها تصغرني العمر فلها كل الأحترام والتقدير والدلال أن أرادت. وكنت من أكثر الملحين لها بالعودة عندما أنقطعت عن الكتابة . ولماذا دوما لا ننظر الي الجانب المشرق من اللوحة؟.
أذا كنت تقصد ان هناك اخفاقات في المنتدي فهذا شي طبيعي فالسموات والارض لم تخلق في هنيهات، والكتّاب العظام لم يصلوا ما وصلوا اليه في حصة زمان ولكن ديدن التجويد الصبر وقليل من الحكمة.
ثانيا: منذ أن عرفت المنتدي هناك وقفات كثيرة وقفناها وكذا الادارة التي ما برحت أن تكون تحت تصرف الاقتراحات التي من شأنها أن ترفع المنتدي الي مصاف رفاعة. ولك أن تذهب الي منتدي الشكاوي والأقتراحات لتعرف أنك غير محق في كتبته في هذه النقطه.
ثالثا: عظماء رفاعة بدأ يتناولهم الأخ أمير عمر( أسماء سودانية ذات وزن ) وللاسف لم يجد هذا البوست العظيم حتي من يقرأه ناهيك عمن يتداخل فيه ليقف علي رجليه اللهم الا أقلاما محدودة.
رابعا: هذا المنتدي يتطور يوما بعد يوم وبما أنني أقدم منك في الأنضمام اليه ، فاري أنه تطور كثيرا وكثيرا وبدأ ينموا، نعم لم يصل الي مصاف المنتديات الأخري العظام ولكننا باذن الله سوف نجعل منه رفاعة أخري( بلا حدود) تضم كل من تاقت نفسه الي النهل من العلم والأدب والثقافة والفنون.
أخيرا: أعيب عليك اخي أنك قليل المشاركات ومعظم كتاباتك في مديح الغير فلماذا تغضب من الكرسي الساخن وجماهيره؟ ياعزيزي هولاء الذين يتداخلون في الكرسي والذين يجلسون عليه اعضاء نعتز بهم ونريد أن نستفيد منهم ومن تجاربهم في الحياة ولو بعد حين.
وتقبل كلماتي ومرحبا بك في المنتدي بمواضيعك المثمرة بعيدا عن اللعب علي الاجسام.

[معتصم سليمان بابكر]

اشهد الله
أنه اطراء في محلِه

لو كان لي اقل معرفة شخصية
مع الاخت ملاذ لما أوردته

ملاذ انتِ بت واعية جداً

عارفة ليه؟؟؟

عشان البت الواعية جداً

شورتها عند أخوانها في

مثل هكذا أمور

عند اللفة بس:
------------
أخوانك كلهم رضيانين منك وعافين عليك

[احمد امين]

الاخ يوسف البدرى
تحيه طيبه ايها الرائع الواثق الجرئ
فى البدايه احييك على طرح هذه المشكله التى ازعجتنى كثيراً بحكم اننى اسكن تلك المدينه الابيه الفاضله( رفاعه )
فمنذ ان اطلت تلك ( الرزاز ) على وديان منتدانا العطشى ..تقاتلت كل الكفوف الضارعات اليها دون وعى وادراك ...فالكل يريد ان تتزكره ابنة المفكر بقطره ودٍ ولو من باب ( اذكروا محاسن موتاكم )
فمن هى حتى تتوجه لها كل العيون ؟
ففى لحظه تنهال عليك الاف الافواه الجائعه لتؤكد لك انها ابنة الاعلامى فلان الفلانى ؟وكفى ..
لا اخفى عليك اعجابى المصطنع بكل ردودها الدوبلوماسيه جدا جدا
لم ابالى من هى ومن تكون وكنت انا الوحيد الذى وجه اليها مثل هذه الاسئله ( راجع صفحة 4 )فى الكرسى الساخن..
فجاوبت بلك برود على ما تريد ان تجاوب هى عليه ..لم اكن اريد منها سوى ان تعرف انه يوجد من يقول لها لا ...فلم يحزننى ردها لأنه رد َ متوقع جدا وطبيعى ..
ان ما يحزننى هو هذا التطبيل المجنون الذى امتد على اغلب من كان لهم متعه السؤال وشرف الاجابه من الملكه ملاز وهم يشحذون الاسئله ويستعرضون اقوى لحظات قهرهم امامها لينقشوا على زاكرتها العتيقه المغبره اسمائهم .فلا تحزن عليهم
وغدا ستجلس غيرها وسنرى ماذا بقى لهم من الاسئله لطرحها.....
ومن الطبيعى ان تجد ( الغاوون ) فى كل مكان مع العلم ان النساء لا تنسى من يواجهها ولكن تنسى فى لمح البصر من يدافع عنها ..( هذا ما اقصى امانيهم ) (وهكذا جزاء سنمار )
واما بخصوص ( الصدقه) التى تبرعت بها للمستشفى فلماذا لم تكتفى بالصمت واخفت يمينها حتى لا تعلم شمالها ما اخفت )
واما من يقول ان كلامك ليس الا محاولة للتقرب اليها ليس الا من فقدوا شخصيتهم وهويتهم وانبهروا بالنور الذى لم يروه فى دياجييرهم المعتمه.......
اخى يوسف ابايعك على كل كلمه قلتها فقط ما فى ما يمت بأصاله وكرامه وشخصية المواطن الرفاعى
وليتهم يعلمون ان لهم عزة نفس ..

[Mchamza]

لا اخفى عليك اعجابى المصطنع بكل ردودها الدوبلوماسيه جدا جدا
لم ابالى من هى ومن تكون وكنت انا الوحيد الذى وجه اليها مثل هذه الاسئله ( راجع صفحة 4 )فى الكرسى الساخن..
فجاوبت بلك برود على ما تريد ان تجاوب هى عليه ..لم اكن اريد منها سوى ان تعرف انه يوجد من يقول لها لا ...فلم يحزننى ردها لأنه رد َ متوقع جدا وطبيعى ..

ان ما يحزننى هو هذا التطبيل المجنون الذى امتد على اغلب من كان لهم متعه السؤال وشرف الاجابه من الملكه ملاز وهم يشحذون الاسئله ويستعرضون اقوى لحظات قهرهم امامها لينقشوا على زاكرتها العتيقه المغبره اسمائهم .فلا تحزن عليهم
وغدا ستجلس غيرها وسنرى ماذا بقى لهم من الاسئله لطرحها.....
ومن الطبيعى ان تجد ( الغاوون ) فى كل مكان مع العلم ان النساء لا تنسى من يواجهها ولكن تنسى فى لمح البصر من يدافع عنها ..( هذا ما اقصى امانيهم ) (وهكذا جزاء سنمار )


واما بخصوص ( الصدقه) التى تبرعت بها للمستشفى فلماذا لم تكتفى بالصمت واخفت يمينها حتى لا تعلم شمالها ما اخفت )

واما من يقول ان كلامك ليس الا محاولة للتقرب اليها ليس الا من فقدوا شخصيتهم وهويتهم وانبهروا بالنور الذى لم يروه فى دياجييرهم المعتمه.......

اخى يوسف ابايعك على كل كلمه قلتها فقط ما فى ما يمت بأصاله وكرامه وشخصية المواطن الرفاعى
وليتهم يعلمون ان لهم عزة نفس ..



الاخ يوسف البدري تحياتي ورمضان كريم

عارف انت كتبت كلام كتير وبصراحه ماقدرت اقراه كله لانه عندي حساسيه مع المواضيع الطويله.. بس اكيد كلامك كان جميل ومنمق وعباراتو فاتنه.... لكن كمداخله مني ملاز دي ما بتستحق منك الكلام المخفي ده..والاخوان ماقصرو... ملاز قلم سنين (دون الحاجه للشهره بقلم ابيها) وكاتبه فذه ونفس طيبه ..

احمد امين صاحب الصوره الحلوه وقيافه لا تعليق..

.

[الصادق عبدالله ضرار]

بعد رد الاستاذ عمر محمد الحسن لارد
نحترم وجهة نظر ودالبدرى وهى خاصه به ومن حقه ان يبدى مايرى..
رغم ان كلامه هذا ناقض ماكتبه مع ملاذ فى اول انضمامه..
الاخ احمد امين لا اعرف لماذا كتب هذا رغم ان له الحق ايضا..
ملاذ لم تجبر احد لقراءة ماتكتب هى فرضت نفسها على المنتدى وبوعى كامل وكتابه لايتقنها اكثرنا الا القليل من الاعضاء..
الاخ احمد امين ان ننأى بانفسنا عن الاسر والوالدين فكما انت حر تلبس ماتريد فغيرك له الحق..
مع احترامى الكبير للصديق هاشم ميرغنى رحمه الله فهاهى عمامته تضاهى عمامة ال15 متر والتى لادخل لها فى ماكتب يوسف..
من يفرض نفسه هو الذى ينجح..ولاتنسى انك رجل تكتب فقد تكتب نص يدهش البعض والاخر يراه غثاء فهل هذا انك لا تكتب جيدا ويحكم عليك الاخرين بانك لاتجيد الكتابه..
ودالبدرى رجل يكت بحرفه لكن اعتقد ان الحظ لم يحالفه فى هذا البوست..
هموم رفاعه كما ترون لم يغطى عليها كرسى ملاذ ولا يمنع التفكير فيها فذاك مسار وهذا آخر وماكل المنتديات تتكلم عن هموم رفاعه والمنتدى جامع لكل شئ
ارجو ان لايكون هناك شئ فى نفس ابويعقوب
او احمد امين
شئ من حتى..
شئ لم نطلع عليه نحن

[OMER MOHD ALHASAN]

أخى يوسف (صاحب البوست)
استاذ عاصم و العزيز الصادق ,المشرف العام .
=========================
و أحمد أمين,,,,,
أحمد الله أن (ضغطت) الكلمات نفسها قائلة : ويلكم من
معركة فى غير غير معترك.
عاصم أجاد و الصادق تدخل فى انطلاقة مسؤل وحلم كبير.
أرى يوسف الآن محتارا, حيث وجه (ملاحظات) بينهـا ما
استغربناه منه, و منها ما سبق أن طالبنا به و جوهر
الخلاف معه ما بدر موحيا بأن الذين شاركوا الأنثى ملاذ
مجاملون و رددنا على ذلك بصدق . و ما كان الرد متاحا
لولا أن طلبه هو بخلق الكاتب الرفيع.
بالطبع يحتار حين يشد على يده أخونا أحمد امين ثم يأتى
بما يلهب الإشتعال مخالفا ابسط اصول الحوار و هى عدم
التطرق للمسائل الشخصية , جزاه الله خيرا أن عدًل البوست
فإن كان منه فهذا يعنى (أكرموا عزيز قوم زل) و إن كان
من جهة أخرى فقد خذلنى و كنت سأشكره على بعض جهوده
و آخرها قصيدة الصاغ محمود أبو بكر الرائعة (صه يا كنار)
لما تحويه من معانٍ جليلة من يتدبرها تعصمه من الزلل.
أقول له أما سمعت قول رسولنا الكريم لعلقمة حينما سأله
عن صفات قومه التى لا يزالون عليها ! قال علقمة صفات من
بينها ( و الصدق فى مواطن اللقاء ) نعم عدم الخروج على
الأصول أو بصراحة ( النهى عن الفجور فى الخصومة )
قال له الرسول الكريم {{ علماء كرماء كادوا أن يكونوا
أنبياء من خصال ما أكرمها}}
أخى يوسف , نحن نعلم أنك لم تكن تود قيادة النقاش إلى
ذلك النحو ونعلم أيضا :
Who is leading the matter to a ridiculous end
لكنا لا نعلم السبب.هل لأنه يفضل أن يبقى تحت المطر كما
يقول حتى لا يرى الناس دموعه ! الدموع تطهير و إفراغ
لما يختلج فى النفس و ليست عيبا .
آلمتنا يا أحمد و لكنى لا أحقد عليك و يسعدنى أن تجدنى
و أجدك أخا كريما .
حفظكم الله جميعا لو رأيتم إقفال الأمر و الأعذار إن قيلت
أو حاكت بالصدر مقبولة.

[yassir karar]

الاخ احمد الامين
فقط احب ان اوضح لك بان الاخت ملاذ لا تعلم بانى اعلم بالمبلغ الذى ساهمت به وعرفت ذلك بحكم متابعتى لحساب المستشفى باعتبارى احد المهتميين بالامر واتمنى ان يجد ذلك منك الاهتمام ايضا باعتبار انك تسكن رفاعه
ولنرقى عن التراهات

أخت ملاذ
وجب على ان اعتذر لك على ما اصابك من سوء بجهاله

[abueilaf]

الآن .. وبعد هذا الضجيج الذي حرك السكون..
ولفت الإنتباه..توصلت لبعض النقاط ..
أولها ..لا أعتقد أن الأخ يوسف قصد هذه الضوضاء
لتعكر السكون..وإنما لتحركه بهدأه ..وحسن نيه!!
ثانيها..أعجبني جدا إختلاف الرأي..لأنني كنت سأحسب
نفسي مع تيار المتصالحين مع الذات..المجاملين..!!ولو إستمر
البوست على تلك الوتيره..قطعا سيكون هناك خلل..لكن الصراحه
وإخراج ما يعتمل بالدواخل ظاهره صحيه..تجعلك تراجع نفسك
بالكلمه والنقاش دون رتوش..والشجاعه تكمن في أدب الإستماع
للرأي الآخر..والأخذ به إذا أقنعك..وبالتالي الإعتذار.
ثالثا أعجبني جدا عدم تداخل محور النقاش ..وعدم تسرعها بالرد
أو أي رد فعل آخر..والتريث سمه نادره في هذا الزمن العجيب.
أخيرا ..لا يعجبني أن يرمي أحدهم بحجر..ويبتعد تاركا الأمواج
تتلاطم ..أتمنى أن يتداخل أخونا يوسف ، فربما نكون في وادي..
وهو في وادي آخر!!
وربما تكون تجربه!!
وربما تكون له أشياء ترجعنا للطريق الصحيح..!!
وربما ..كل شئ وارد..فرده على المتداخلين يختصر علينا كثير
من الوقت والتنظير..وبكل تأكيد يوقف الشقاق ..وسوء الفهم!!!
شكرا على الصراحه..وإدارة (الأزمه) إن صح التعبير من عقلاء
المنتدى..وشبابه ..والحادبين على تماسك الصف.
وفي شوق حقيقي لردود الأخ يوسف..وتوضيحاته.

[أمير عمر]

رمضان كريم على الجميع
سلام من الله أخي يوسف والأخوة المتداخلون

مدخل أول:
لم أتي لهذا البوست لأدافع عن ملاذ فهي أقدر للرد والدفاع عن نفسها من أي شخص مهما بلغت حجته.

مدخل ثاني:
أتفق تماما مع الأخ يوسف البدري في أهمية تحديد الأهداف والأولويات وأفكاره النيرة في توثيق عمل يليق بأعلام رفاعة ... لكني أختلف معك في أنتقادك لأشخاص بعينهم وكان الأجدر والأنفع أن تنتقد آلية تسيير الكرسي الساخن.

مدخل ثالث:

لم ابالى من هى ومن تكون وكنت انا الوحيد الذى وجه اليها مثل هذه الاسئله ( راجع صفحة 4 )فى الكرسى الساخن..

كلمة حق يجب أن تقال ... الأخ أحمد أمين لم تكن أمينا وصادقاً في هذه النقطة والدليل أنك قد قمت بتغيير الأسئلة حتى تُظهر للكل أنك لا تبالي بملاذ ... وإليك ما يثبت العكس

هكذا كان سؤالك قبل التعديل


المشاركة الأصلية بواسطة احمد امين
اولاّ
ممكن اعرف سر الضحكه فى بدايه الموضوع (اتمنى ما تكون من شر البليه)
ثانياً
انا ما سألتك اذا نلتى شرف الظهور بالتلفزيون قبل كده او لم ؟
ثالثاً:
اليوم ادركت كم هو مفيد ذلك التلفاز( خاصه الملون )الطولو بقى مسابقه ؟

وهذا رد ملاذ على أسئلتك

صباح الخيرات استاذ احمد امين

يا سيدي بعتذر اذا اعتقدت ان فى حديثي لمحة اهانة او سخرية .. وبعدين يكفي ان اسمك يشابه صاحب مؤلف ( فجر الاسلام ) احمد امين .. الذي قال عنه طه حسين ( لقد اهدى احمد امين الى العالم الحديث بتاليف فجر الاسلام وضحاه وظهره كنزاً من اقوم الكنوز واعظمها حظاً من الغنى واقدرها على البقاء ومطاولة الزمان والاصراح ) .

ثم قمت أنت بتعديل أسئلتك بعد أن أجابت عليك ملاذ

المشاركة الأصلية بواسطة احمد امين
اولاّ
ممكن اعرف سر الضحكه فى بدايه الموضوع (اتمنى ما تكون من شر البليه)
ثانياً
انا ما سألتك اذا نلتى شرف الظهور بالتلفزيون قبل كده او لم ؟
ثالثاً:
اريد ان اظهر فى التلفزيون ...كيف تكون طريقة الانتقاء ؟
رابعا :
فى رأيك ماهو الفرق بين الثقافه الفطريه والثقافه المكتسبه؟
هل تؤمنين بالمثل القائل ( خالف تعرف )
كيف هى حياة المدن ؟
هل عانيتى يومابالعاصمه من اى انواع الصدمات التى لم تعايشيها فى مسقط راسك ؟
سوال ودى جدا:
كم تبلغ طول عمامه (العلامه )(حسين خوجلى )وما هو الاسر فى الفه الغريبه التى صار مشهورأ بها اكثر من غيرها؟
نص قبل الاخير :
اقتربت صفحات الاسئله من العشره :
هل حقاً تستحقين من ( الجمهور المبهور )كل هذا العناء فى اختلاق الثقافه من العدم ليكونوا نداً لك ؟ وكل بالمائه سأل ملاذ الانسانه ؟ وكم عدد المجاملين ؟
نص اخير جداً
من اميز ما يميز اسمى انه يزكرنى ويزكر الناس بالمفكر ( احمد امين ) فبماذا يزكر اسمك ؟؟؟

[احمد امين]

الاخوه الكرام
يبدو انكم قد قرأتم بعيونها ..
فقط احب ان اوضح اننى لم امس ( ملاز ) بأى حرف يسئ اليها من اى ناحيه ..ووجهت كل كلامى الي كل من يداهن..والامعه ...
الاخ الصادق عندما انزلت هذا البوست تم تعديله كالعاده من الاخ امير بعد اقل من نص ساعه واوضح لى مشكورا بعملية التعديل فى رساله مستعجله ولم يرد احد اى كلامى ..وكل الذى سألتنى منه قد تم حذفه لذا لا ادرى لماذا احتفظت به وبقى ( كلام بايت )
كل ما اريده هو ان اوصل لكم فكرتى ( وياليتها تجدى )
الاخ امير....
فى البدء احب ان اوضح لك بأنى عندما عدلت الاسئله بما تليق بمكانتها قد ارسلت لها رساله انبهها بالتعديل الذى تم ولك ان تسألها؟( هذا ان لم يكن لك علم )
هل تدخر ما تحذفه بيدك لمثل هذه اللحظات ..لماذا اذن حذفـته ؟..هل تحتاج الى دليل او اقرار منى بذلك؟
انا اقر يا سيدى واعترف اننى من خط هذه الكلمات وانا فى كامل قواى العقليه ...
لماذا كل هذا التعب والاجتهاد فى الاثباتات التى انا اعترف واقر واجاهر بها ولم انكرها وسأظل اقولها
ليتك تعبت بما يفيدنى ان كنت قد اخطأت...
هذا اخر ما اقوله ...
وغدا تشرق الشمس على الظلمات . ...
وعليه العوض ..

[أمير عمر]

هل تدخر ما تحذفه بيدك لمثل هذه اللحظات ..لماذا اذن حذفـته ؟..هل تحتاج الى دليل او اقرار منى بذلك؟


عزيزي أحمد أمين

لك التحية خالصة نقية بنقاء هذا الشهر الكريم

لقد تابعت هذا البوست منذ أول لحظة ولم يكن لي النية مطلقاً في المشاركة فيه لا بتأييد أو برفض للفكرة.
عندما قرأت مداخلتك وجدتها فيها ما يتنافى مع الحقيقة ولم أتعود السكوت عن حق.

بالتأكيد لا أحتفظ بالمحذوفات ولا حوجة لي في الأحتفاظ بها ...كل ما قمت به موجود فعلا في بوست الكرسي الساخن إلى يومنا هذا ... لأنك عند ما قمت بتغيير أسئلتك فات عليك أن ملاذ قد أقتبست نفس الأسئلة في الرد عليك كما فات عليك أنك أنت الذي حذفت أسئلتك وعدلتها بأخرى .... فكيف لي أن أحتفظ بشئ لم أحذفه أصلاً؟؟؟؟

أخيرا .. ليس بيني وبينك ما يدعوني للنيل منك بطريقة أو بأخرى ولكني كما أوضحت في مداخلاتي من قبل لم أكن لأكتم كلمة حق.

خالص الود

[الصادق عبدالله ضرار]

الاخ احمد تحياتى

ماتم حذفه قرأ ه غيرى وهم كثر وسحبه بعد قرأته لايعنى انك حذفته عن قناعه وانما ربما لسبب اخر او سحب من قبل الاداره لتجاوزه ضوابط المنتدى..(انكسرت القزازه وإدفق الفيها)..
بقيت فكرتك فيما كتبت وانا ردى كان ان لايجب ان تتدخل الاشياء الشخصيه التى تطرح بمعنى خفى كما قلت فى العمامه...
وكل الذى سألتنى منه قد تم حذفه لذا لا ادرى لماذا احتفظت به وبقى ( كلام بايت
ليس هناك من يداهن ولا إمعه بيننا
انت لم لم تبادر بكتابة ما اثنيت فيه على يوسف البدرى..هل نقول انك إمعه..كلا
الإمعه الذى يقول انا مع الناس إن احسنوا احسنت وإن اساؤا اسأت..
والمداهن به شئ من النفاق..
لا ادرى هل ينطبق هذا على الاعضاء..؟
واسالك كيف يصل النجوم للشهره التى ينالوها..
أليس عن طريق الجمهور ومدى إقتناعهم بما يقدمه من يقرأون له او يشاهدون احد افلامه..
اليس وضعك لصورة المرحوم هاشم ميرغنى لتقول انك كتبت له اغانى.(.رغم انى والله انوى ان انشئ بوست فى الادبى معك لاقول ذلك للاعضاء. ليعرفوا تجربتك معه.)
اليس لك الفخر ان يعرف الناس ذلك..؟
إذا عشقنا ماكتبت وغنينا معه هل نكون مداهنين وإمعات..؟
كما تداخلت فى البوست تداخل غيرك..لم تسمى مداخلتك مشاركه منك ومداخة الاخرين بمعنى آخر؟
كل ما اريده هو ان اوصل لكم فكرتى ( وياليتها تجدى )
إيصال فكرتك والتى تمنيت انها تجدى لا ادرى لماذا انت حكمت على فكرتك بالصحه وغيرك لا.. وهذا ظلم للغير إن لم نقل ساديه فى الراى فقبول الاشياء يكون نسبيا بين الناس فقد ماتراه انت غير صالح غيرك يراه قمة الصلاح..
فقط احب ان اوضح اننى لم امس ( ملاز ) بأى حرف يسئ اليها من اى ناحيه ..ووجهت كل كلامى الي كل من يداهن..والامعه ...
كلامك اعلاه غير صحيح لان يوسف عندما انتقد (وملاذ بكل إحترامي لها ولكن بين ثنايا أقوالها ما يناقض بعضه البعض كما أن الهدف لديها (مُتغبش)) انت قلت انا من زمان قلت هذا..اى انك منتقد ولم يكن قصدك توجيه الكلام للإمعات وغيرهم...
فمن هى حتى تتوجه لها كل العيون ؟
ما اقتبس اعلاه هو قولك وكذلك الذى فى الاسفل
لم ابالى من هى ومن تكون وكنت انا الوحيد الذى وجه اليها مثل هذه الاسئله ( راجع صفحة 4 )فى الكرسى الساخن..
وجهت لها تهمه المن لما ذكر الاخ ياسر انها تبرعت..هى لم تقل ذلك وانما قال ياسر ليتحرك من له عزة النفس وهو من رفاعه اصلا وفصلا..مثلك ومثلى حيث اصابنا الموات وهى التى لم تقدم رفاعه لها اى شئ ...
واختم بما بدأت به وفيه دليل على تناقض ما تقول انك لم تسئ اليها ولكنك كتبت إنتقادا للذين يداهنون والامعات..
فى البدايه احييك على طرح هذه المشكله التى ازعجتنى كثيراً بحكم اننى اسكن تلك المدينه الابيه الفاضله( رفاعه )..
مشكلة الاولويات التى ذكرها يوسف مطروحه فى بوستات منفصله وفيها قدم العديد من الاعضاء ماعندهم ولو فكرا...فماذا قدم الاخرين.؟هذا لو ان الذى يزعجك هو اولوية مشاكل رفاعه..
ملاحظه تم تعديل مداخلتك فى بوست يوسف البدرى من قبلك وحذفت ما عرفت انه ماكان يجب ان يكتب.
ونقول لابد من إحترام تفكير الاخرين
ودمت

[أمير عمر]

المشاركة الأصلية بواسطة الصادق عبدالله ضرار
ملاحظه تم تعديل مداخلتك فى بوست يوسف البدرى من قبلك وحذفت ما عرفت انه ماكان يجب ان يكتب.
ونقول لابد من إحترام تفكير الاخرين

عزيزي الصادق ... رمضان كريم مرة أخرى

إحقاقاً للحق فليس الأخ أحمد أمين من قام بتعديل المصطلحات غير اللائقة في مداخلته وإنما قمت بحذفها وأرسال رسالة له في الخاص ليعلم ما تم. فقط أردت توضيح هذه النقطة.

خالص الود

[يوسف البدري]

الاخ يوسف البدري الصغير

- رغم توضيحك للغرض من البوست ...ولكن حقيقته كانت في الخفايا
- كما ذكرت ملاذ رقم ادبي ومن حقها ان يكون لها معجبين بقلمها وافكارها
- قبل ملاذ كان يجلس ابو الهول وهاشم الكرور و امير عمر وحققوا ردود اكثر مما حظيت بها ملاذ
- رغم محاولتك لتوضيح فكرة البراءه في موضوعك ...ولكنه لم يزد عن محاوله للتقرب للصديقة ملاذ بالتضادد مره .. واخري بانجذاب الحديث...اي ما بين مكر الكبر و محاولات الصبيه وانتكاسات المراهقين
- يا سيدي كل الاقلام المميزه لها حظها من القراءه والمتابعه و بالتالي من الطبيعي ان نندرش جميعا وراء حصايا الانفلات الامني لكرسي الصديقه ملاذ وبقايا غبار المشاهير..زي ما ناس مصر بجروا ورا مني زكي مثلا
- اخيرا ...اتمني ان يحقق بوستيك غرضه بقدر التعب الذي تعبته عليه

وحلال عليك يا سيدي


الأخ أبو النيي الكبييييييييير

# رغم توضيحي للغرض من البوست وإبراز حقيقته ظاااااااهرة ولكنك أردت أن تراها خفايا وهذا بالطبع يرجع لرؤيتك للموضوع .... وليس لدى ما أخفيه أو أخاف عليه أو أخاف منه وليس من حق الإنسان إن كانت له أجندة خفية أن يرى الأخرين بنفس المنظور.
# ومن قال غير ذلك العزيزة ملاذ لها كل الإحترام قلماً وشخصاً.... وهذا لايحتاج لأن تلفتني لإستدراكه.
# رأي وفكرتي هي هي سواءاً جلس على الكرسي العزيزة ملاذ أو غيرها من بقية الأخوة والأخوات فليس المقصود ملاذ ... بل المقصود أن أولوية الكرسي الساخن تسبقها أولويات وملاذ أخت عزيزة وستظل عزيزة علناً وليس (خفايا) كما تراها .... وفكرها مؤتقد ... وكنت أود لو أنك تناقش في فكر ملاذ وليس (مترافعاً) عن ملاذ كشخص ففي الحالتين هي قادرة وبثقة أن ترد عن فكرها وشخصها .... إطلاقاً لم أعهدها تجرد الفكرة من شخصها وتتحدث عن الأشخاص.وأنا فقط أتحاور معها وأشاركها الرأي ... وماذنبي إن فهمت أنت رأي بالطريقة التي فهمت بها.
# البراءة التي تراها في توضيحي كما سميتها .... هي بسبب أنك تفترض سؤ النية في حديثي في الحالتين محاورة ً وإن شئت نقداً .... أو موافقة ً أو إن شئت إشادة ً ... ففي الحالتين أن ترى سؤ النية (حسب فهمك) لذلك أفترضت أن هنالك محاولة (جرم) لذا أفترضت أن البراءة ... هذا بالطبع إن ساءة ظنون المرء.... فلا أجداك مدحي لملاذ (للتقرب) كما سميته ولا نقدي لها (للتقرب) بطريقة أخرى كما ترى .. لأن النية (المبيته) هي التي تؤدي للحكم المُسبق اللاحكيم.
# وأنا قلت ذلك ... إذن لما تلؤمني ... فأعتبرني إن فهمت أنني أود التقرب .. أعتبرني (معجب) زي زيك.
# ليس للبوست غرض (إلا الذي فهمته) ومن يحجر عليك فمن حقك أن تفترض أن له غرض بل أغراض ولكن هل هذا (يعني الحقيقة) ...إذن أجعل أمنيتك فيما يفيد ... وأنت ترى أنني تعبت في كتابة هذا البوست ... لا لا يا أخوي أرتاح ... صدقني الكتابة هي عندي أبسط ما أتسلى وأستمتع به فكلما زادت زادت متعتي .. وشاكر لإحساسك بتعبي إنما هي غاااااية المتعة.
# دي مامبروك عدييييييييييييل ..... ولكن سؤال (ببراءة) هل أنت مفوض من قبل الطرف الأخر.
# سؤال (فلسفي) ... لا أراك تطرقت لا من قريب أو بعيد لأي نقطة تخص موقع رفاعة خير انشاء الله ؟
وصدقني لو ذهبت (الظنون) حتى لماوراء المقصد الحقيقي الواضح وليس (الخفي) ساعتها سترى كل صيحة ٍ عليك .... مثلما لو أضفنا أربع نقاط لمقولتك المشهورة (البحبك حبه والمابحبك لو نطط ماتحبه) فالأربع نقاط سوف تجعلها (البحيك حيه والمابحيك لو نطط ماتحيه) ففرق شاسع بين التحية والحب فالحب (صعب) خاص إذا كان من جانب واحد والطرف الأخر لا يرى الأمر إلا أنه مجرد تلاقح أفكار ... ولكن الطرف (الخفي) يرى أن مجرد التحية (بإحسن منها) هو (الحب).

كل أرائك محل تقديري وإعتذاري .... فلنختلف ونختلف لكن لنعرف كيف نختلف فساعتها سيكون اختلافنا اقرب للإتفاق.

ولك ودي أخي أبو النييي

[يوسف البدري]

عزيزي ود البدري
رمضان كريم
إن الذي كتبته انت في ملاذ ونقد ماكتبت ملاذ وتركيزك في مداخلات ملاذ يفوق كل ما كتب من جميع الاعضاء في الكرسي الساخن , والذي جلس فيه غير ملاذ أناس كثيرون دللت بالقرآن ودللت بالسيرة السمحاء وكتبت بحس عالى وبأسلوب رصين وقلت مالم لم يقله غيرك ..........................
وإن صب هذا كله فإنما يصب في نفس المجرى الذي كتب فيه الأخرون وإن كانوا جميعهم يكتبون بعفوية وتعاملوا حسب تقديري مع العضوة كغيرها من الاعضاء ..........
واتيت بمقترحات جميلة وقيمة جداً لو وردت في مكان آخر لكانت اكثر فائدة ونفعا .............
فعذراً أخى إن رددت عليك قبل غيري
ولست مدافعاً عنها عرفتها كغيرها من الأعضاء هنا في هذا الاسفير
وابداع في جانب لا يمنع ابداع اخر
وذكرني ما كتبته اخى ماذكره الفنان حمد الريح حينما بدا عليه الغضب من هذا الجيل لا يسمع أغنياته ويوجه توجيه الناس انهم يسمعوا إذاعة معينة لأنها تقدم الفن الراقي ............
عذراً اخى ورمضان كريم

العزيز خالد عثمان
# أنا لست ضد الكتابة أو نقد (كما سمتيه) العزيزة ملاذ ... أو الثناء على أفكارها الثرة .. بل تسحق القراءة لها لأنها تكتب بمتعة ... وأنا كما قلت لست ضد الكرسي الساخن ولكني أرى أنه ليس أولوية على غيره ... وأنا بنفسي قلت أنا أكثركم كتابة ومشاركة مع الأخت ملاذ وأنا نفسي إن كنت اسير في هذا الإتجاه فهذا ليس صحيح وسيري فيه لا يعنني أنا يجب أن لا اقترح المطالبة بالتعديل بل أطالب بالتعديل ولو على نفسي فما العيب في أن ينتقد الإنسان ذاته مع ذات الناس.... ولكن الغريب في كلامك أنك توحي بإشارات وكانني قلت ما لم يقله مالك في الخمر وهذا الإيحاء غير صحيح.
# أما المقترحات فهي بيت القصيد الذي أردته وكان الأجدر ان تقدمها أولوية لأن رفاعة هي الأولوية .... وتأكد بأن فائدة الشئ لا تحدد بمكانه إنما بمكانته.
# أرجو أن لا ترى انني في حالة هجوم لكي تضع نفسك أو (تحس) بأنك ربما في حالة دفاع فصدقني نفس احساسك الأخوي هذا ... هو إحساسي تجاه كل عضو وعضوة فالكل اعزاء.
# يعني أنا حمد الريح واللاشنو (مكسب) .... هسي بقوم اغني ليك (ياملاذ) اقصد (يامريا) وعلى فكرة أنا اغنيت (ياملاذ أفكارنا) دي طلبتها من ملاذ شخصياً فماذا تصنف هذا الطلب مني؟؟ تملق تعلق تسلق تقرب تسرب؟؟؟ لك ما شئيت من الإختيار أو الإختيارات ..... ولكن حقيقة أفكارها أصبحت ملاذ لمن يصبو نحو الفكرة قبل الكلمة أو الفكرة عبر بهو الكلمة الفسيييييييح.
# لاحظة تعديل في مشاركتك بواسطة الأخ الكريم عبد الله السفاح وله كل التقدير فما تراه الإدارة هو محل تقدير وإحترام

[يوسف البدري]

الأخ يوسف بدري

أولا : لك من الشكر أجزله على الكلام الجميل و المنمق و المرصوص بل دقة. و لك من التحية مثنى و ثلاث و رباع على التحليل العميق الذي أتحفتنا به. أخ يوسف لقد قرأت البوستين مرة و مرتين، بل ثلاثة مرات. و في كل مرة أخرج منه بمعلومة و فكرة جديدة، و هذا إن دل إنما يدل على مقدرتك الواضحة في التحليل و إيصال المعلومة للمتلقي بكل سهولة و سلاسة. لا شك كما قد أشرت أنني مقصرين في واجبنا و نحتاج للكثر لترتيب أنفسنا لمعرفة رواد الفكر من الرعيل الأول في مدينة رفاعة. و أننا نجهل الكثير المثير عنهم و عن مدينتنا الفاضلة رفاعة. و كما قلت يجب إفراد مساحة خاصة عن هؤلاء العظماء المنسيين و أن نوليهم جل اهتمامنا
.
ثانياً : بخصوص بوست الكرسي الساخن الآخير و الذي تم استضافة الأخت ملاذ حسين خوجلي فيه. لا أدري هل هجومك الجميل هذا هل هو على فكرة الكرسي الساخن بشكل عام أم على الأخت ملاذ حسين خوجلي على وجه التحديد. لا أفتكر بعد قراءتي و تمعني للبوستين أن يكون تفكيرك يميل إلى الإنقاص من قدر الآخرين. و إلا ما قمت بتحليل بعض من مما جاء ببوستات الأخت الكريمة ملاذ بتلك الصورة الرائعة و المتفردة. لكن ألا تتفق معي انك كنت حاداً قليلاً عليها بالرغم من تجربتها الحديثة؟؟؟ أخي - كما تعلم إن فكرة البوست هي في المقام الأول اكتشاف الجانب المخفي و الوصول على أكبر قدر من المعلومات العامة بجميع جوانبها الشخصية و الفكرية و العملية و الإجتماعية . . . عن الشخص الذي يتم ترشيحه و أختياره للتربع على الكرسي الساخن. و أفتكر أن الأخت ملاذ استطاعت بحنكتها و مقدرتها الفكرية الواضحة في جذب انتباه معظم أعضاء هذا المنتدى. و قد شارك في هذا البوست حتى الأعضاء الذين كنا نحسبهم من المتفرجين فقط. و هو ما يحسب في مصلحة ملاذ حسين خوجلي كونها استطاعت الوصول لقلوب كل أعضاء المنتدى. و ملاذ حسين خوجلي يا أخ يوسف هي في النهاية لها بعض الجزور تربطها بمدينة رفاعة و يتوقع لها كما يقول الكثيرين أن تكون رائدة من رواد الفكر في المستقبل القريب، و سوف يتم تصنيفها قريباً كما يقولون بأنها رائدة من رواد الفكر برفاعة.

ثالثاً : الأخ الجميل يوسف - لقد تركت الأخت ملاذ المنتدى سابقاً و تحتاج أن نقف بجانبها و نشعرها بأنها ما دامت بيننا سوف تجد الأخ و الصديق و أن تبرز ما لديها من أمكانيات.

رابعاً: ألا تتفق معي أن للأنثى مثل حظ الذكرين في هذا المنتدى

http://www.rufaaforall.com/board/images/icons/icon10.gif http://www.rufaaforall.com/board/images/icons/icon10.gif http://www.rufaaforall.com/board/images/icons/icon10.gif

النقطة رابعاً دي نكتة بس يا ناس

أخوك فيفيد

الأخ العزيز جداً فيفيد
عندما قرءات مقالك للعزيزة ملاذ في (الكرسي الساخن) عرفت تماماً انك ذو مقدرة على ترميز الفكرة إن شئت واطلاق عنانها إن شئيت وفي الحلتين المقدرة التامة على دوزنتها لتُقدم وتُلتهم بشغف ... فكنت رائعاً في مضمون السؤال وشكله.

# أؤكد لك بأنني مستحيل أن أفكر في الإنتقاص من مكانة أي عضو أو عضوة وخاصة العزية ملاذ فهي بمثابة أخت لها كل الإحترام والتقدير والود ... وإن رايت انني كنت حاداً معها أقولها أمامك وأمام الجميع وبكل شجاعة لكي العتبى حتى ترضي العزيزة ملاذ.... فأنا اناقش ملاذ الفكرة وليس شخص ملاذ وانا سعيد غاية السعادة لجذبها حتى كما سميتهم انت (المتفرجين) فهذا كسب للنص الأخر في المنتدى. ولا اشك اطلاقاً في انا العزيزة ملاذ يوماً ما ستكون رمزاً ليس من رموز رفاعة فحسب بل كل السودان وهي مرشحة بمقدراتها على ان تكون ضمن (موسوعة عظماء رفاعة) فهي مشروع ناجح لسيدة رقم في الحياة السودانية.
# أشكرك لمعلومة أن العزيزة ملاذ (تركت) المنتدى من قبل ولكنى أرى أن الفذة ملاذ متعملقة فكرياً لا يستطيع شخص (صغير) كما قال الفيلسوف ابو النيي ان يؤثر فيها لترك المنتدى وهي لا تتهرب من حوار الفكرة والأفكار ولكن التجريح الشخصي هو ما يجعل صدور الرجل والنساء تضيق ولهم الحق في ذلك.
# لو الرأي رائي لجعلت للأنثى (ضعف) حظ الذكرين في هذا المنتدى وليس (مثل)... ودي برضو زي ماقال (الشقي) فيفيد نكتة بس حتى لا نتهم انا وهو (بالزندقة).

[يوسف البدري]

عزيزنا الأستاذ يوسف البدري..تقبل الله الصيام والقيام.
مدخل 1 : لم أجد سؤال للأخت ملاذ لأن صديقي العزيز سبقني
بسؤالين كنت قد تكتمت حتى أجد الفرصه المواتيه..وسبقني!!
فاكتفيت بمتعة القراءه للحوار في صمت مهيب..ومتعه.
مدخل2: لا أجد الآن لك إلا ما سبق وأن سطرته للأخت نولا
اليوم..وجاء بعد ذلك إلى علمي أنها ليست رفاعيه..وإنما تنتمي
بحول الله ودا وإخاء..وأنا أهديك ردي لها ودا صادقا وإخاء..

الله يارب العالمين..خذ بناصيتي..وأعني ..أحلل عقدة
من لساني..يفقهو قولي!!
رفاعه..منذ الأزل محبس الجمال والعلم والعيون!
سماحة بنات رفاعه..مِلء الدنيا..
المنتدى..يضج بروعة وسطوة وحضور المبدعات..
الإبداع في رفاعه ..نساء ماجدات.
يلحظ كل عابر أو قاصد ومن أول مرور..تفرد الكلمه
والذوق والشاعريه لدى بناتنا بصوره طاغيه.
تتنوع مشاركاتهن وتتنافس دون قصد وتميل الكفه هنا
أو هناك..ويظل الإبداع سمه لا تملك إلا التوقف لأداء
الفروض..الطاعه والولاء!
كل واحده تربعت بإسم ومشاركات وتفرد..والعقد
يمتد ويمتد..عطاء لا يتوقف..وعبقريه بالوراثه.
التحيه والتقدير..دون عنصريه جغرافيه..ولا ميول ضيقه
لكن..وببساطه..تذوق لمختلف الأزاهر والورود..
حفظ الله رفاعه وبناتنا المبدعات الماجدات..
ونحن موعودون بمستقبل باهر..ومدينه صامده.

عزيزي الغالي أبو إيلاف (أبو النسب)
ياعزيزي المتفرد إن لم اخرج من منتدى رفاعة الحضارة إلا بهذا الحديث منك (اهديك ردي وداً صادقاً واخاء) لو لم اخرج إلا بهذا الإهداء الجميل لكفاني. انت من الاعزاء الذين اعتبرهم فكرة تاتيك من حيث لاتشعر لتتمدد فيك آفاقاً تخرجك من ثنايا الزوايا الآثرة والمؤسرة.
أنعم به من قول يجعل الانسان تعتريه القشعريرة والفخر وانت تقول : رفاعة مبدعات وماجدات شاعرات متذوقات متفردات عبقريات بالوراثة ... أنا اكرر في كلامك هذا لانني حسدتك عليه وتمنيت لو نستطيع القول مثله.

ولك الحب وداً والود حباً

[يوسف البدري]

أعتقد أن الأخت / ملاذ حسين خوجلي رقم مميز جدا في منتدى رفاعة, سواء كان ذلك بكتاباتها في المنتدى أو ‏بما تربطها من صلات وعلاقات خاصة مع أهل رفاعة ( وأنا واحد منهم ). ‏
وأعتقد أيضا بأن ملاذ فرضت نفسها جيد ا في المنتدى بما لكتاباتها من تأثير من خلال فكرها وتفكيرها وحسن ‏الفهم والكتابة والردود والدراية المكتسبة من عالم النت ( سودانيزأونلاين ) ويمكن رؤية وتأثير ذلك في الكرسي ‏الساخن.‏
فلذا من الأوجب كان أن ترد ملاذ علي هذا الكلام بنفسها فقط إذا كان قصد الأخ / يوسف البدري ملاذ حسين بحد ‏ذاتها ,,,, وعندما رأيت المتداخلون تداخلت فلم أجد حرجا في المداخلة .... أما إذا كان المقصود كتابات وأفكار ‏ملاذ حسين خوجلي .... فللجميع الحق في الرد وإلا لما تداخل غيري ولذا تطوعت بالرد والمداخلة. .. وذلك أمر ‏عادي أن نناقش ما يكتبه الآخرون إذا كان ذلك يثير بعض الجدل لدى آخرين لهم الحق في إبداء الرأي ...‏

ولكن أليس من الغريب أخي / يوسف أنك امتلكت عوامل معرفة كبيرة بموقع رفاعة وناس رفاعة وأهل رفاعة ‏وعن الذين يكتبون, وفهمت وتابعت مواضيع كثيرة اكتشفت فقط من خلالها أن الأولوية لذلك الموضوع أو غيره ‏أليس ذلك بغريب وأنت تسجيلك في المنتدى فقط في شهر يوليو 2006م ( أم أن رفاعة أصبحت كتاب مفتوح لكل ‏من هو آت إليها, حتى وإن كان فقط لا يربطه بها غير الجذور , فتلك ليست بالرابطة القوية التي تحدد معرفته ‏بالمنطقة ولكن فقط يحسب انتماءا ).‏

وأحب أن أضيف إلى معلوماتك أن أهل رفاعة بحالهم هذا , أو إن تغير فهم منظومة خاصة لا يستطيع أحد من ‏خارج رفاعة وبوتقتها أن يسوسهم بسهولة أو يفهم أنماطهم بمجرد مشاركته لهم في موقع إلكتروني .. رغم أنه ‏حتى من بين أبناء رفاعة من تلاقحوا في هذا المنتدى ولم يعرفوا بعضهم البعض حتى الآن .. خاصة وإن هذه ‏المعرفة لم تكن مباشرة مع الناس وداخل الأرض رفاعة ... وإنما تداخلت كغيرك من خلال الكتابات والمواضيع ‏فقط ... والموقع يمثل جزء بسيط أو شريحة من رفاعة قاموا بجهود من أجل لم الشمل والتطوير ..‏

فلا أدري من خلال تعرضك لبعض الهموم التي تخص رفاعة ...رغم أن بعض التشخيصات والتي ألمحت إلى ‏أن ملاذ ليست من أهل التخصص فيها وفي أمور بعينها ( فلماذا لا تترك مشاكل رفاعة لأهلها وللذين يعرفونها ‏تماما أم أنك أصبحت ونصبت نفسك من أهل التخصص في حل قضايا رفاعة). ‏
ولمحاولة زيادة المعرفة بمدينة رفاعة بأنها كانت من أكثر المدن التي تضج بكل المناشط الثقافية والتربوية ‏والرياضية ,, وبها أفضل المدارس والخدمات الصحية .. ولكن ما أصاب رفاعة هو ما أصاب كل مدن السودان ‏خلال السنوات العجاف التي مر بها السودان ( 1989 _ ........) ورغم إن ذلك حدث بنسب متفاوتة من مكان ‏لآخر حسب الانتماء وصوت النخبة في البلد ..‏

مداخلتي هذه ليست بالنيابة عن ملاذ كما أسلفت لأنها إن أحست بخصوصية في كلمات موجهة إليها .. حتما ‏ستأتي للرد .. ولكن كلماتك وإن كان فيها بعض الصواب وجانبت الحق بطريقة إيراده لوجهة نظر تخصك ‏أصابت فيني أوجاع أخري أضيفت علي حساب رفاعة من خلال هذا الموقع .. فلا تشخصن الأمور هنا رغم ‏مناداتك بعدم حدوثها حسب ما كتبت ..‏
ولا أعلم لماذا كل فترة تأتي إلينا مواضيع وأشياء غريبة ,, هل هي محاولة عمل فرقعات إعلامية ,,, أم زوبعة ‏في فنجان ومن المستفيد من مثل هذه المواضيع ( حتى وإن أصابتنا بمقتل في بعض الزوايا التي تطرقت إلى ‏بعض الحقائق .. ولكنها لا تخفى علينا )‏
‏ فرجاءا ابعدوا منتدى رفاعة عن مثل هذه المواضيع فهو ليس كباقي المنتديات فهو منتدى أسرة وهذه الأسرة إن ‏تعارك أهلها أو اختلفوا أو تأخروا فيما سوف يقدمونه لرفاعة فهم يختلفون في النموذج الذي يريدون أن يقدمونه ‏لرفاعة حتى وان تأخرت أفكارهم وتأجلت مشاريعهم ومجهوداتهم رغما عنهم فهي لا محالة آتية وقادمة إلى ‏رفاعة وتظل لهم أسبابهم الخاصة جدا .. فدعوا الهم والحلول لأبناء لرفاعة واستمتعوا فقط بصحبتنا بما تبقي في ‏المنتدى .. ‏
‏ ‏
فكيف نصنف موضوعا كهذا بالله عليكم ومن شاكلته من مواضيع كثيرة جدا قد لا يكون رآها أحد غير الأعضاء ‏القدامى الذين عاصروا نهضة ونكبات المنتدى ( أصلح الله حاله ) ... ككيف يكون التصنيف ؟؟؟؟؟ هل هو ...‏

‏ (((( إحداث ضجة / جذب مشاهدين / شهرة / تشهير / تطبيل / تصفية حسابات ))))‏
أم أنه مصنف تحت طائلة المواضيع ( التي بها مهاترات وكلام مبطن ) .... عليه نحيل الموضوع إلى لجنة ‏المصنفات في مواضيع منتدى رفاعة ..‏

الأخ العزيز عاصم عثمان حمد
توضيح هام :
مع احترامي وجل تقديري لكبارنا في الفكر والخبرة والحنكة والحكمة والإحساس الجميل منهم بأن لا نجرح بعضنا البعض ... ورغم مطالبتهم مني بأن لا أرد على بعض النقاط التي يرونها قاسية في حقي ... ولكن مع كل احترامي لهم فإنني لا أرى في كلام الاخ عاصم إلا غيرة الإنتماء (وأنا من مدرستها) ووضوح مايود ان يقوله بصورة تزهل وشجاعة نادرة ... فالإنسان الجميل عندما لا يكون له مايخفيه او له مايخاف عليه تكون كلماته صريحة حدا الإرواء ... لذلك فأنا إن لم أرد على الاخ عاصم اذن فعلاً انا متملق اسعى لمااسعى له ... لانني ارد على الذي يجاملني ولا ارد على الذي ينتقدني ويقول لي القول (وإن جاء بنفس حار متفلت اللغة) ولكن المقصد كان واضحاً مثل هذا الشخص ان استطعت ان توضح له فكرتك فهو بحق الله سيكون لها (أصدق) من كل نفاق وتجميل وتهذيب وإحاء خبيث.
ونستأذنك ايها الاعزاء والعزيزات بالمنتدى لنتحاور في الهواء الطلق ليستشم جمعكم ويستبين هل فساد الرائحة في الفكرة المطروحة ام في فهمها وفي الحالتين نحن الكاسبون لأننا سوف نصل بالنتيجة إلى كيفية تجعلنا نعرف كيف نختلف وكيف يكون الاختلاف لنا رحمة وليس بلاء هذا ان كنا فعلاً مستعدين بمناقشة افكارنا بمرونة وغير متشبسين بها .. لانها ربما تكن صحيحة وربما لا فالصحيح لا يعرف إلا بالخطأ والخطأ هو الذي يعطي الصحيح قيمته.... ولنمتلك شجاعة المرونة في عدم التشبس بالفكرة الغير مجدية ولنتدارك سؤ الفهم.

شكراً اخي عاصم لأنك بديت واضحاً شجاعاً صريحاً وانتهيت اكثر وضوحاً وشجاعة وصراحة ً فإلى مضابط مداخلتك :

أنت منفعل جداً في الحديث لذلك بعض الأمور سوف اعزيها لذلك ولكن بعضها لا بد من توضحه لك ربما بذات الإنفعال ولكن (بلا تجاوز)
اولاً اخي لو دخلت بيتكم ووجدت ضيفاً .. هل ستدخل بدون ان تلقى عليه السلام ... لا اعتقد ان هذه من خصل اهل البطانة .... إذن هنا ضيوف بالمنتدى وانا منه فهل حقاً سمحت لك نفسك بأن تدخل بدون سلام او تحية ونحن في شهر رمضان العظيم؟
دون خوف منك او على نفسي اجدك حتى الآن اجمل المتداخلين لانك جميل بقوة الانتماء (الرفاعي) والغيرة عليها وهذا مايجعلني اقدرك اكثر ... فما في قلبك تخرجه بحرارته ساخناً على السطور دون (خفايا) او دس او امساك العصا من النص او محاولة الارضاء مرة والنيل مرات. لذلك جاءت رؤيتك واضحة ... فكل قائل لكلمة عن رفاعة تضع تحتها (خطين) حتى يبين مامقصده منها .... وجميل جداً ان اسمع منك بأن أمر النقاش هو امر عادي في اثارة الجدل ولكل الحق في ابداء رائه.
# أنا قلت بالحرف الواحد بأنني اجهل الكثير عن رفاعة ولم ادعي انني املك عوامل معرفة كبيرة بموقع رفاعة وناس رفاعة واهلها وهذا ان كان فهو (شرف لي) ولا يحسب على سالباً كما ترى فافذاذ رفاعة احق بأن نعرفهم وشباب رفاعة النير جدير بأن يكون لنا نصيب من صحبتهم.... انا تحدثت فقط عن مجرد (اقتراحات) ذات اولوية اقدمها لاعزاء احبهم واعزهم واجلهم ... لنجعل من التاريخي الواقع الحي في رفاعة لنجعل منه ديناميكة ً تتحرك بها دواليب سير موقع رفاعة وتعبق منه ومن تاريخها الثر... وهذا لا يعنى انني بلا اصل ولا فصل ولا تاريخ ولا مجد اتحدث عنه (فخيركم خيركم لأهله) هذا على نطاق القبيلة العشيرة الإنتماء ... ولكن لا اشك مطلقاً بأننا وفي الوجه العام اننا شئياً واحد عنصر واحد جنس واحد.
لا تجرد الفكرة وتنصرف للتحدث على ماهو اقرب للامور الشخصية ..فانا لم اعيب شئياً في رفاعة بل قلت مثلما قلت انت بان الموقع يستمد قوته وهيبته اذا ماربطناه بالواقع الحي لرفاعة بكل تاريخها وموسعتها.... لكتن معيناً للحاصرين والقادمين.
# اجمل شئ ان (تقول) انك تركت للعزيزة ملاذ ان ترد بنفسها ولنك ترى اننا اقصدها في ذاتها ودا شئ (غريب) حقيقة ً ... ما اقصده هو ملاذ كأفكار استفيد منها قبل ان تستفيد مني.
# ليس لرفاعة مايعبها ان تكون (كتاب مفتوح) فهي ليس عليها ذلة او منقصة بل هي عيين للمستقبل لمن ارادها دليل وهدى .... وذكرك بكلام ممتاز قالته الاخت ملاذ عندما سئلت عن البنت التي اتى بها ابوها المغترب للجامعة فلم يعجه الحال والاختلاط في الجامعة فذهب ببنته وزوجها .... فقالت العزيزة ملاذ ان هذا الأب ظلم بنته لأنه لم يكن مقتنعاً وواثقاً من حماية نفسها من هذا المجتمع وربما ظلم نفسه ايضاً لانه لم يكن مقتنعاً بأن تربيته ليس كفيلة بأن تحميها ثغرات المجتمع التي تحتاج عند الدخول فيها للتأكد منها اولاً ... إذن لا تظلم رفاعة وتقوقعها وتحجرها فمثل ما لك رؤية فللأخرين رؤيا غيرها.
# بالعكس أشخاص رفاعة بحضارتهم وعلمهم وتنوعهم يفهمونك وتفهم منهم وأجمل ما فيهم سرعة ترحيبهم بالضيف واشعاره وكانه واحداً منهم.
# لمن اتطرق لا من بعيد ولا من قريب لهموم رفاعة فهذا شأن خاص يخص اهل رفاعة انا اتحدث فقط عن المنتدي وربطه بالواقع الذي أكرر دوماً بأنه المعين الذي لا ينضب... ورغم ذلك فإن شاركت في الهم فهو شرف لي ... وهنا المسألة ليست مسالة تخصص إنما مسالة شأن داخلي.
# أم أنك أصبحت ونصبت نفسك من أهل التخصص في حل قضايا رفاعة ... بصراحة هذا الكلام لا يشبه (أهل البطانة) كأناس (الفيهم مشهودة).... وانا عكس لا اري في رفاعة هموم من التي تجعلك تخشى على رفاعة ... وهل في هموم رفاعة مايجعلك منفعلاً لهذا الحد ... وهل انفعالك وحده يكفي ... إذن هنالك غيرك من (الراسين) الحكماء ان كنت ترى في نفسك سرعة الإنفعال ... هولاء الراسين لهم القدرة على الحلول الحكيمة بحكم (تخصصهم) في التعاطي مع الآخر ... فإن انعكس لي وجه الإنفعال في الإنتماء عن طريقك فصدقنى انعكس لي من قبلك وجه الجمال في الإنتماء من اخوة اعزاء رفاعييين حدا اعماق الجزور ... فلا تفترض في انك اكثر

[يوسف البدري]

أعتقد أن الأخت / ملاذ حسين خوجلي رقم مميز جدا في منتدى رفاعة, سواء كان ذلك بكتاباتها في المنتدى أو ‏بما تربطها من صلات وعلاقات خاصة مع أهل رفاعة ( وأنا واحد منهم ). ‏
وأعتقد أيضا بأن ملاذ فرضت نفسها جيد ا في المنتدى بما لكتاباتها من تأثير من خلال فكرها وتفكيرها وحسن ‏الفهم والكتابة والردود والدراية المكتسبة من عالم النت ( سودانيزأونلاين ) ويمكن رؤية وتأثير ذلك في الكرسي ‏الساخن.‏
فلذا من الأوجب كان أن ترد ملاذ علي هذا الكلام بنفسها فقط إذا كان قصد الأخ / يوسف البدري ملاذ حسين بحد ‏ذاتها ,,,, وعندما رأيت المتداخلون تداخلت فلم أجد حرجا في المداخلة .... أما إذا كان المقصود كتابات وأفكار ‏ملاذ حسين خوجلي .... فللجميع الحق في الرد وإلا لما تداخل غيري ولذا تطوعت بالرد والمداخلة. .. وذلك أمر ‏عادي أن نناقش ما يكتبه الآخرون إذا كان ذلك يثير بعض الجدل لدى آخرين لهم الحق في إبداء الرأي ...‏

ولكن أليس من الغريب أخي / يوسف أنك امتلكت عوامل معرفة كبيرة بموقع رفاعة وناس رفاعة وأهل رفاعة ‏وعن الذين يكتبون, وفهمت وتابعت مواضيع كثيرة اكتشفت فقط من خلالها أن الأولوية لذلك الموضوع أو غيره ‏أليس ذلك بغريب وأنت تسجيلك في المنتدى فقط في شهر يوليو 2006م ( أم أن رفاعة أصبحت كتاب مفتوح لكل ‏من هو آت إليها, حتى وإن كان فقط لا يربطه بها غير الجذور , فتلك ليست بالرابطة القوية التي تحدد معرفته ‏بالمنطقة ولكن فقط يحسب انتماءا ).‏

وأحب أن أضيف إلى معلوماتك أن أهل رفاعة بحالهم هذا , أو إن تغير فهم منظومة خاصة لا يستطيع أحد من ‏خارج رفاعة وبوتقتها أن يسوسهم بسهولة أو يفهم أنماطهم بمجرد مشاركته لهم في موقع إلكتروني .. رغم أنه ‏حتى من بين أبناء رفاعة من تلاقحوا في هذا المنتدى ولم يعرفوا بعضهم البعض حتى الآن .. خاصة وإن هذه ‏المعرفة لم تكن مباشرة مع الناس وداخل الأرض رفاعة ... وإنما تداخلت كغيرك من خلال الكتابات والمواضيع ‏فقط ... والموقع يمثل جزء بسيط أو شريحة من رفاعة قاموا بجهود من أجل لم الشمل والتطوير ..‏

فلا أدري من خلال تعرضك لبعض الهموم التي تخص رفاعة ...رغم أن بعض التشخيصات والتي ألمحت إلى ‏أن ملاذ ليست من أهل التخصص فيها وفي أمور بعينها ( فلماذا لا تترك مشاكل رفاعة لأهلها وللذين يعرفونها ‏تماما أم أنك أصبحت ونصبت نفسك من أهل التخصص في حل قضايا رفاعة). ‏
ولمحاولة زيادة المعرفة بمدينة رفاعة بأنها كانت من أكثر المدن التي تضج بكل المناشط الثقافية والتربوية ‏والرياضية ,, وبها أفضل المدارس والخدمات الصحية .. ولكن ما أصاب رفاعة هو ما أصاب كل مدن السودان ‏خلال السنوات العجاف التي مر بها السودان ( 1989 _ ........) ورغم إن ذلك حدث بنسب متفاوتة من مكان ‏لآخر حسب الانتماء وصوت النخبة في البلد ..‏

مداخلتي هذه ليست بالنيابة عن ملاذ كما أسلفت لأنها إن أحست بخصوصية في كلمات موجهة إليها .. حتما ‏ستأتي للرد .. ولكن كلماتك وإن كان فيها بعض الصواب وجانبت الحق بطريقة إيراده لوجهة نظر تخصك ‏أصابت فيني أوجاع أخري أضيفت علي حساب رفاعة من خلال هذا الموقع .. فلا تشخصن الأمور هنا رغم ‏مناداتك بعدم حدوثها حسب ما كتبت ..‏
ولا أعلم لماذا كل فترة تأتي إلينا مواضيع وأشياء غريبة ,, هل هي محاولة عمل فرقعات إعلامية ,,, أم زوبعة ‏في فنجان ومن المستفيد من مثل هذه المواضيع ( حتى وإن أصابتنا بمقتل في بعض الزوايا التي تطرقت إلى ‏بعض الحقائق .. ولكنها لا تخفى علينا )‏
‏ فرجاءا ابعدوا منتدى رفاعة عن مثل هذه المواضيع فهو ليس كباقي المنتديات فهو منتدى أسرة وهذه الأسرة إن ‏تعارك أهلها أو اختلفوا أو تأخروا فيما سوف يقدمونه لرفاعة فهم يختلفون في النموذج الذي يريدون أن يقدمونه ‏لرفاعة حتى وان تأخرت أفكارهم وتأجلت مشاريعهم ومجهوداتهم رغما عنهم فهي لا محالة آتية وقادمة إلى ‏رفاعة وتظل لهم أسبابهم الخاصة جدا .. فدعوا الهم والحلول لأبناء لرفاعة واستمتعوا فقط بصحبتنا بما تبقي في ‏المنتدى .. ‏
‏ ‏
فكيف نصنف موضوعا كهذا بالله عليكم ومن شاكلته من مواضيع كثيرة جدا قد لا يكون رآها أحد غير الأعضاء ‏القدامى الذين عاصروا نهضة ونكبات المنتدى ( أصلح الله حاله ) ... ككيف يكون التصنيف ؟؟؟؟؟ هل هو ...‏

‏ (((( إحداث ضجة / جذب مشاهدين / شهرة / تشهير / تطبيل / تصفية حسابات ))))‏
أم أنه مصنف تحت طائلة المواضيع ( التي بها مهاترات وكلام مبطن ) .... عليه نحيل الموضوع إلى لجنة ‏المصنفات في مواضيع منتدى رفاعة ..‏

رفاعيتاً من غيرك ... فبذلك تكون ظلمتهم كثيراً.... اعلم بأن لكل شخص في هذه الحياة دور يضاف لأدوار المجموعة ... ولكن الشخص لا يجبر المجموعة بأن تضيف دورها لدوره.
# تقول بأن مداخلتك ليس دفاعاً عن ملاذ ... نعم احسست بأن دافعة الغيرة والإنتماء هو محركك ولكن لا تجعل إن كنت تريد ان تناقش افكار العزيزة ملاذ ... لا تجعل الإحساس بالإعتذار والتبرير سلفاً يتغلب عليك ... فالتعاطي في افكار قلم كقلم ملاذ .... ليس فيه عيباً يجعلنا نتحرج منه.
# تقول : كلماتك وإن كان فيها بعض الصواب .... جميل ان اخرج منك بكل هذا الانفعال ببعض الإتفاق الشجاع ... وهذا يكفيني ... فما أردت غير إصلاح نفسي اولاً مع الأخرين ... وكما قال تعالى (على لسان سيدنا شعيب) : (إن أريد إلا الإصلاح مااستطعت وماالتوفيق إلا من عند الله) صدق الله العظيم . فإن كان الانبياء لايرقون ويرغبون في الكمال فما بالونا نحن ... وليس لي ماوجهة نظر تخصني إلا التي فهمتها انت ولا استطيع ان احجر عليك في الفهم.... أما أن تقول بأن ملاذ حتماً سترد (دي المديدة حرقتني) واللاشنو ياباشا ... لو تدري ما أجمل التحاور مع القلم الفذ ملاذ ولكن دون ان يكون هنالك (خفايا) بل بكل حسن نية وإخاء
# لماذا تتوجع من هذا الموقع؟؟ وتقول : كلماتك أصابت فيني أوجاع أخري أضيفت علي حساب رفاعة من خلال هذا الموقع .. فلا تشخصن الأمور هنا رغم ‏مناداتك بعدم حدوثها حسب ما كتبت ..‏ ولا أعلم لماذا كل فترة تأتي إلينا مواضيع وأشياء غريبة ...
إذن انت تريد ان تقول بأن لك أوجاع من قبل واشياء غريبة من قبل كما انك تقول بأن الموقع مر بنكبات وتدعو له بالصلاح ... الا تلاحظ انك ربما لا تكون انت (وحدك) الصحيح و(الجمع الكريم) من من هم قائمين على الإشراف على هذا المنتدى ويحترقون شماعات ليضئوا للأخرين ... هل مثل هولاء يصح ان نقول عليهم ان منتداهم (منتدى نكبات) أم أن الاشياء التي تسميها غريبة ... فربما انت التي تراها بعين الغرابة .. ولكن نجعل ثقتنا في إدارة المنتدى ومشرفيه الأكارم بأنهم عيينا الساهرة لحماية المنتدى من كل ماهو غريب شاذ.... فمن غير المنطق أن ترى الجميع ليخلقون إلا النكبات ولا ياتون إلا بالأشياء الغريبة ... من غير الممكن اطلاقاً ان تكون انت وحدك الصحيح وكل الناس غير ذلك... ام انت الوحيد الذي لا يقول إلا الحق او يعتبر نفسه اكثر انتماءاً من غيره... ومقابل ماذا تكون الفرقعات الإعلامية ووووو ماذكرته ... اما التطرق إلى الحقائق كما قلت انت لا يصيب في مقتل .. بل يصيب في الحياة ويولد منها هذه الحقائق.
# منتدى رفاعة متطور بتنوعه وجمعه بين هذا والأخر ونقائض المواضيع وهنا يكمن سر قوته فإدارة الموقع لديها الكفاءة التي تجعلها تقيم المواضيع بناءاً على رؤيتها هي كإدارة وضع الناس فيها ثقتهم وليس بناءاً على تقيم شخص واحد هو الذي يأتي بخلاف إجماع الناس وثقتهم في الإدارة.... وتقول أن منتدى رفاعة عبارة عن أسرة .. نعم وهل في ذلك شك .. ولكن منذ متى كانت الأسرة منفصلة عن المجتمع الذي حولها...ومنذ ان دخلنا هذا الموقع لانرى اي بوادر اختلاف كمثل التي تتحدث عنها ... بل تعاضد وطيبة واريحية تفوق حد الوصف.. ولو كانت لي اسباب خااااصة كما ترى (ظناً) هل عجزت ان احققها إلا من خلال هذا المنتدى؟؟؟؟؟
# نعم نحن مستمتعون بالمنتدى وبمعرفة الأخوة الأكابر الخلوقين في هذا الموقع ... ولكن يؤسفني ان اقول لك أن مثل كتاباتك الحالية لا تمثل أي متعة لمن سميتهم (من هم خارج رفاعة) حتى لو كانت لهم جذور فأنت تحسبهم رفاعيين (إنتماءاً فقط).... ولكن سنستمتع بكتابات أقلام ممتعة ذكية ذات فكرة.... وما نرجوه حقيقة ً أخي عاصم أن تدرك بأن للآخرين أصلهم وفصلهم ومجدهم وعزهم وفخرهم هذا في حال انك تتكلم (كما الآن) عن الأشخاص وليس فكرهم.
# حسب رأي أن منتدى رفاعة منتدى من المكانة تظلمه كثييييراً عندما تسميه منتدى نكبات.
# نعم دعى لجنة المصنفات بالمنتدى هي التي تقيم وتصنف ... ولكن لاتعطي نفسك الحق اكثر من غيرك فالكل بالمنتدى منظمون وسائرون تحت هذه الإدارة الممتازة ... بس ممكن سؤال ياعاصم .... بالله ردك تحت أي تصنيف يمكن لك انت شخصياً ان تصنفه؟
أنا شخصياً صنفته ... ولكن ما اقدره فيك هو الشجاعة في الرأي ... فلنختلف ولنختلف في الرأي والفهم ولكن أتعم أخي عاصم أن حتى للإختلاف (أدبياته) وإلا سيصبح محاولة إبادة للآخر تخلق كثييييييراً من المواجهات ... تماماً كما هو حاصل الآن... فليس من حق أحد (قولبت) الآخرين ليصبوا له أفكارهم ومواضيعهم (بالمقاسات) التي يريدها هو وفي المكان الذي يحدده هو.

عموماً لا أملك غير احترام شجاعتك في الإنتماء والراي (والكائنة التكون بوراها مافي ندم)

لك تقدير وحبي أخي عاصم وهل من مزيد من التواصل معك ... ارجو ذلك

[يوسف البدري]

الأستاذ يوسف/رمضان كريم و عودا حميدا"
لو لم تَُزيٍل موضوعك بإعتذار (مُقَدًما) و ببيت شعر المتنبى:
(و من العداوة ما ينالك نفعه **و من الصداقة ما يضر ويؤلم)
لما رأيت ثمة سبب لهذه المداخلة. الخلافات و الإختلافات لو
تنقطع لما(عُرفَ طيب العود) ـ و لقد قرأت لك سابقا و هنا آمل أن
يكون موضوعك (خذلان مؤقت), ودعنا لا نبتعد عن المتنبى:

(و من البلية عزل من لا يرعوى**عن جهله و خطاب من لا يفهم)
لذا و لأنك تفهم فإن مخاطبتك لن تكون من البلية.... ولكن:
(و الظلم من شيم النفوس و إن** تجد ذا عِفًةٍ فلعله لا يظلم )
ظلمتنا و أنت ذا عفة أتخالف (أمير الشعراء)؟؟؟ النفرة التى
سميتها لم تكن أكثر حشدا كما أوضح نزار.نادر الدانى و أميرعمر
أمثلة للتأكيد. أنت مدرك لطبيعة الألفة و انتهاز البعض لفرص
المشاركة فى( الكرسى الساخن) نظرا لعدم تمكنهم من المشاركة
فى مواضيع المستضاف الأخرى,
(ذو العقل يشقى فى النعيم بعقله**و أخو الجهالة فى الشقاوة ينعم)
هنا يعنينى صدر بيت المتنبى فقط ,و هو خطاب لملاذ , لأن كتاباتها
(نوعية) و طرحها له مرجعياته و استدلالاته , فلها عقل و ليس
غريبا أن يشقيها , فعليها تحتمل إنتقاد أخونا يوسف.
(و للنفس أخلاق تدل على الفتى** أكان سخاء" ما أتى أم تساخيا)لا أزال متقيدا بخاتمة حديثك التى تدل على حسن خُلُقِك , لكن موضع
إننتقادات أحاديث ملاذ كان محلها فى حينها و بنفس البوست , أنت
هنا تضع الخضار و العسل و السمك و المحلبية فى قدر واحد , تنتقد
النفرة , و خلو الموقع من المواضيع ذات القيمة,وتنتقد ملاذ وتطرح
توجه الناس لأعيان رفاعة و تنصح بما نؤيدك فيه [ضرورة تحديد
أهدافنا ]و تؤكد أهمية التحاور بالبرهان و العرفان و البيان ـ كلام
رائع جدا ,ألا ترى أنك لم تلتزم هذه الموجهات الثلاث؟؟؟؟؟؟؟
يدهشنى جدا إرجاءك كل تلك الملاحظات حول كتابات ملاذ لتبرزها
الآن فى موضع يجعل قيمتها باهتة جدا, هل ستغضب لو ذكرتك
بنقارة الكسمبر!!!! أتيت بملاحظاتك فى غير موعد مناسب و المتنبى
أيضا يقول فى غافية أخرى:
( فليس يصح فى الإفهام شىء** إذا احتاج النهار إلى دليل)الحقيقة أخى يوسف أتعبتنى هذه المداخلة , ولولاك لاستغنيت
بوقتى (حسب ظرفى الحالى) الذى لا أجده, و رأيت أن نجعلها
سوق عكاظ بشاعر واحد هو المتنبى فقد يجل الكلام حلو المذاق
و لا أعتقد أن بيننا من قال فيه المتنبى:
(و من يك ذا فم مرٍ مريض** يجد مرا به الماء الزلالا)و أقول لك من بين طرحك ما هو عظيم لا نملك إلا أن نشيد به
ولكنك أيها العزيز وصمتنا بالهوج و الذين يندفعون بلا رَوِيًة
( الأعمى شايل المَكَسًر) فى ذلك المولد الذى نجمته ملاذ , و إن
كنا نرى أنها كذلك أتسمح لنفسك أن تعارض خيارات البشر ؟؟
فلنتقيد و نتحمل و نجعل التعاضد وسيلة لرفعة هذا المنتدى, ليس
هناك ما يدعو للتعجل و إبداء الأحكام المطلقة .علينا بالحلم , و أختم
هذه المداخلة أيضا بقول المتنبى:
(و إذا الحلم لم يكن عن طباع** لم يكن عن تقادم الميلاد)و هذا البيت الأخير أوجهه لملاذ أيضا , إن شاءت التعقيب على ملاحظاتك
حول أفكارها أو آثرت الصمت فذلك حقها.
تقبل تحياتى.

الأخ : عمر الحسن رمضان كريم وكل عام انتم بخير

بنفس القدر اقول لك لو لم تدرج بين سطور مشاركتك قول المتنبي :
ومن يكن ذا فم ٍ مريض ٍ يجد مراً به الماء الزلالا
لقلت عليك انك (لاتشهد على نفسك بالحق) ... وطالما عزيت الأمر في استساغة الماء العذب إلى الفم المريض فما ذنب الماء (الزلالا).
# أما الإعتذار الذي تراه هو ليس إعتذار عن عدم (زلالية) موضوعي بل هو اعتذار لمن لايستسيغه لأي سبب من الأسباب التي ذكرتها انت .
# وطالما انك تقول أن الإختلاف (يساعد في التعرف على طيب العود) فلماذا طيب (عودك) اعتبر اختلافي (خذلان)
تقول لي (أنك ظلمتنا) وما العلة التي تدفعني أن اظلم يا اخ عمر ... اما استخدامك لكلمة (نا) لتجمع بها غيرك فليس لك الحق في ذلك ... لأننا نثق في الأخرين واستساغاتهم العذبة التي تتذوق العذب عذباً بل وتجود عليك بمثله وأكثر.
# ولو كنت فعلا ً أنا ظلمت ودليتني على خطائ... فلن استحى او اتردد في الاعتذار لأعزاء واهل واخوة واخوات عرفتهم بهذا المنتدى ... فظلمة (ظلمي) لا تساوي شئياً امام نورهم.
# أؤكد فقط أخ عمر بأنني اتحدث عن بروز الأولوية الأهم ثم المهم ولكن لست ضد التحاور والتفاكر والتمازج.
# إن كان ملاذ يعنيها صدر البيت (ذوالعقل ...) فأنا يعنني عجز البيت (وأخو الجهالة ...) وما العيب في وصفك فرسول الله (ص) وصف بالمجنون وبالساحر وبالكاذب وووو ... ولكنها مجرد رؤية الأخر و (تذوقه).... فالأشياء تعرف بنقائضها فلو لا الفشل ماعرف النجاح ولولا الجهل ماعرفة قيمة العقل.
# أنت تسميه انتقاد ولكن انا اسميه تحاور مع العزيزة ملاذ.... وكلها كانت في حينها وفي البوست الخاص بها .... ووضعت كل ٍ في مكانه ... ولكن أنت الذي اتيت (بالقدر) لتضع فيه ماسميته عسل وخضار وسمك ومحلبية .... ولو تتحملني اقول لك لا باس من ان تضيف عليه بعض (الشمارات) لتظبط الطبخة.
# أنا قلتها بوضوح اتمنى مثل هذه الحشود تتكاتف وتتعاضد في كل شئ ولكن بأولوية... وذكرت بالإسم ان هنالك اشياء أولويتها أولى من اولوية غيرها.
# اراك هنا تدق نقارة ولكن لا اعلم ان هي نقارة (الكسمبر) أم غيرها .... فأنا ياعزيزي لم اقل ان الموقع يخلو من المواضيع ذات القيمة ... ولم انتقد ملاذ ... اكرر ... اتحاور فقط لأستفيد.
# تنادي بالحكم المطلق وانت تطلقه هنا ... حيث تقول : الا ترى انك لم تلتزم ..... هكذا بإطلاق تحكم وتنادي غيرك ... فالنهي عن شئٍ والإتيان به تعريفه موجود في عالم الشعر الذي اراك تحبذه.
# جيد أن تقول : انها ملاحظات حول كتابات ملاذ ... ولم تقل كالسابق انه (نقد)... فهل هو استدراك منك؟
كل ملاحظاتي التي تداخلت بها مع العزيزة ملاذ كانت في بوستها كما ذكرت .. ولكن ملاحظتك لها الآن هو الذي جعلها باهت ... وهل ستغضب ان قلت لك انها بدل (نقارة الكسمبر) اصبحت (قدرة الكسمبر) لأنك جمعت فيها كل ملاحظاتي وكانها قيلت الآن ... لذا جاءت ملاحظاتك في غر محلها.
# كلنا ياعزيزي عمر مشغوليات نسترق اللحظة (إستراقاً) ولكن سوقنا او (عكاظنا) لم يكتمل بعد فهو مجرد (ناصة) للمتنبي ولكن لتكتمل الرؤية لابد من التنوع فهنالك نواصي الشعراء الحكماء والفلاسفة والعباقرة ووووو... لذا اتمنى امنيتك ذاتها بأن لا يكون بيننا مريض الفم الذي لايتذوق زلال الماء وعذبه.
# كل مقالي لم اشير فيه اخي عمر لكلمة (الهوج) ... ولم اقل اننا نتدافع بلا رؤية ولم اقل اطلاقاً (بأن الأعمى شايل المكسر) .... بل قلت لنحطاط من كل الأسباب التي تعوق استمرايتنا في التقدم بنفس القوة التي نسير بها الآن... فالناس هنا لو يتدافعون بلارؤية او انهم (هوج) كما قلت انت ... إذن انا مثلهم أتدافع بلا برؤية و (اتهوج) لأنني الآن بينهم ... ولكن حاشا لله ان يكون اهل رفاعة الحضارة والإرث العتيق هكذا ... أراك اكثرت من توليد المعاني (قيصرياً) مما يجعل احتمالية تشوه المولود واردة بكثرة.
# ومن ضمن عملياتك القيصرية الصعبة ولدت لي (معارضة) ... وقلت أنني بهذه الشقية (المُعارضة) اعارض خيارات البشر ... اقول لك بكل تواضع حاشا لله ان يكون مقصدي ماذهب إليه مقصدك
# حكمك على أنني زيلة مقال بإعتذار وانني لم التزم بمحاور الحوار الثلاثة ووووو ... هل هذا التأني الذي تطالب به والحكم المقيد الذي ترجوه والحلم الذي تدعو له.
# وليس من الحلم محاولة استدراج العزيزة ملاذ على طريقة (المديدة حرقتني) كما ذكرت سابقاً.

[يوسف البدري]

عزيزنا الأستاذ عمر..تقبل الله الصيام والقيام.
أعجبتني المداخله كقيمه أدبيه تربويه رائعه..
وأعجبني التسلسل الفني(إن جاز التعبير)..والتشويق
المزين بالشعر الرصين ..الواضح.
أعجبني أيضا..صدق رأيي فيك بأنك عمود أساسي ..تكسوه
الهيبه والوقار يحترمه بقية الأعضاء كقيمه أبويه وتربويه
لها وضعها ..وإعتبارها!!
عليه أعجبني أيضا هبتك لسد أي ثغره هنا أو هناك..وإهتمامك برأب
الصدع حتى لو مجرد سوء فهم بسيط..او كبير..
رأيك..بالتأكيد يجد السمع والطاعه..والإحترام.
تلميحاتك..مابين السطور وفوقها تعجز العدو قبل الصديق..
والعزيز ود البدري أعلم بمكانتك..ولا أظنه يخزلك أبدا.
لك وله ولها الود والتقدير ..وفائق الإحترام.

عزيزي أبو النسب

لك وللأخ عمر الود أجزله ... فقط كنت اتمنى لو ان التلميحات التي بين السطور وفوقها.. تمنيت أخي لو كانت سطوراً واضحة ً وصريحة ... كسطور الأخ عاصم حمد قوي الإنتماء والرأي.

[يوسف البدري]

أخونا ود البدرى
تحية طيبة ورمضان كريم

درجت على تجاوز كثير من المواضيع من مدلولات عناوينها عملا بالمثل "الجواب يكفيك عنوانو" لكن المرة دى عمى على المدلول فى عنوان بوستك... لذلك أخذنى الفضول للولوج والتقصى...
وبعد إستكمالى لقراءة الموضوع وجدت ان العنوان قد أختير بذكاء..... ولكنه ليست ذكاء فطرى بل مصطنع ...لذلك نقصته الحكمة برغم ما فى المقال من معارف عظيمة ومعانى قيمة..
لذلك لا أجد ما أضيفه من تعقيب أخى يوسف الا قول الشاعر:

وضع الندى فى موضع السيف بالعلا مضر*********كوضع السيف فى موضع الندى

الأخ عبد المنعم
جميلة جداً الجملة التي ذكرها لي الأخ عمر الحسن ... وهي (هل ستغضب لو ...) فإستميح عزيزي عمر لأسألك بمثالها .... هل استنتاجك بأن ذكائي هو ذكاء مصطنع ... هل انت استنتجت هذا الإستنتاج بذكائك المكتسب أم أيضاً بذكاء ٍ مصطنع؟؟ لأنني رايت مثل مارايت انت بأن استنتاجك هو بذكاء ٍ مصطنع.
# وعليه لك ان تقيس المعارف والمعاني ... فإن فهمتها بالذكاء المصطنع فبالضرورة انك سوف تراها مصطنعة.
انا وضعت الندى والسيف كل في موضعه الصحيح ... ولكن لا استطيع ان امنع من اراد ان يبدل المواقع.

[يوسف البدري]

يعنى يا دكتور عبد المنعم لو الواحد (اصطنع) ليهو
شكلة معاكم لأى سبب ما ينوم ولا شنو؟؟؟؟
حرًم بيت المتنبى الذى (رَمَيْتَ به) يعادل ستة صفحات كلام.


العزيز عمر

بناءاً على تحليلي لبيت الشعر أعلاه ... اذن الحصيلة الجوهرية للست صفحات = صفر ... إذن ماحكم الحرام الذي (رميت) به.

[يوسف البدري]

كيف حال أبو إيلاف,
الرجل الظريف , زينا ما بعجبك الحال المايل.
لو كانت هذه الصراعات ذات معنى أو من التى
تستحق أن نقرع النحاس و نجهز لها العتاق
المذاكيا و نستطيل لها الرماح, لولجنا ساحتها
بِعتادٍ آخر غير التى أشرت إليها أيها العزيز.
ولكن الأمل إن تكسب فردا خير من خسارته
لعل الطرف الآخر يؤمن بذلك.
لك الشكر يا عزيزى و نأمل أن تنتهى هذه
الإنصرافيات.

العزيز عمر
صدقني انا في حالة دهشة ... هل انت الذي على بعد خطوتين .... من هنا كنت تتحدث عن الحلم والتقيد والتعاضد ورفعة المنتدى ووووو ..... الله يزيد من امثالك اخي عاصم حمد فكم كنت واضحاً لم تحتاج للمتنبي ولم تكتب بين السطور او فوقها بل كتب من القلب إلى السطور لتصل إلى القلب ...
عزيزنا عمر : هل كل الذي قلته مستدلاً بالمتنبي هو مجرد سرد لأشعار (محفوظة) وهل هبطت من علياء سماوات القيم التي ذكرتها إلى ما تدعو إليه الآن ....
وفعلاً اكدت بأن الحلم كماقلت انت لا ياتي (بتقدم العمر).
ألا ترى معي استغراباً ... حين تستدل العزيزة ملاذ بشعر ود دوقه وغيره من فحول البطانة ... وهي بنت (الطائف وبحري وأمدرمان) كما كتب فيها والدها العظيم ... فهذا يعني ان اصل الانسان اذا ما سكن في اعماقه فلا يضيره اين سكن ... وكما قال طه البطحاني :
دا الشئ السمعتو من الاباء والتبعوا
الراجل فعايلو ببين لك طبعو
وانا ود الخلا البعرف اسودو وضبعو

انا لن أرد على مثل هكذا (ماذا اسميها) ..... ليس خوفاً وليس عجزاً عن الرد ... ولكن تقديراً لكل عزيز كريم وعزيزة وكريمة خاويتهم بهذا الموقع .... ولكن لا باس فإن اردت ان تعرف من أين حل عليك هذا (الغريب) .. فأحيلك للبوست الأول الذي كتبته ... فلو لا انني اعلم انني بين اهلي وعربي وامتداد عشيرتي لما قلت ماقلته ... ليس خوفاً ولكن لأنهم يستاهلون أن اضيف لعزهم عزي ولفخرهم فخري ولمجدهم مجدي ... فكلنا (عرب السودان) كما تقول حقيقة التاريخ اننا عباسين السلالة منتمون للعباس بن عبد المطلب الهاشمي ... كلنا جعلين وشوايقة وووو إلخ.. فلا معنى لتفاخر (أخ على اخيه) بالحراب والرماح والعتاد وووو (ف 16) ... اشياء ما قالها العزيز عاصم حمد ... الشخص الذي بدأ واضحاً وانتهى واضحاً وشجاعاً .... لم يتخفى بالحلم خلف ابيات المتنبي ولا غيره لذا رضيت بكل ماقال لانو (البياكلو الاسد اخيرلو من الضبعة)... ولأنك أخي فلن أسعى (للإقتتال) معك ... إلأ في ساحة الفكرة والكلمة لأن ليس فيها مهزوم ومنتصر فالكل مستفيد ... أما حرابنا وسيوفنا وعتادنا ووو ... فلنكن به اعزة ً أمام اعدائنا.

كل الإعتذار للأعزاء والعزيزات بالمنتدى عن هذه (الإنصرافات) الحقيقية.... ولكن احياناً تكن مجبراً لتسمية الأشياء بمسمياتها.

ودوماً لك ود الأخ مهما تناكف مع اخيه.... وقسماً بالله والدنيا رمضان ... هذه السطر لن اسمح لك ان تعتبره من الخفايا وزي مابقول اخوانا الجنوبيين (قفول النية).

[احمد امين]

الاخ يوسف البدرى
تحيه طيبه
يبدو ان الامور ستتخذ او اتخذت منحى غير الذى نريده ان يكون ....
فقط اتمنى ان يغلق هذا الباب الى الابد ...
فما نريد قوله قلناه ...وكفى ..
وهذا اخر ما اقر به ..
( مع وقف التنفيذ )

[ابو النيييييز]

الاخ
الأخ أبو النيي الكبييييييييير

# رغم توضيحي للغرض من البوست وإبراز حقيقته ظاااااااهرة ولكنك أردت أن تراها خفايا وهذا بالطبع يرجع لرؤيتك للموضوع .... وليس لدى ما أخفيه أو أخاف عليه أو أخاف منه وليس من حق الإنسان إن كانت له أجندة خفية أن يرى الأخرين بنفس المنظور.
# ومن قال غير ذلك العزيزة ملاذ لها كل الإحترام قلماً وشخصاً.... وهذا لايحتاج لأن تلفتني لإستدراكه.
# رأي وفكرتي هي هي سواءاً جلس على الكرسي العزيزة ملاذ أو غيرها من بقية الأخوة والأخوات فليس المقصود ملاذ ... بل المقصود أن أولوية الكرسي الساخن تسبقها أولويات وملاذ أخت عزيزة وستظل عزيزة علناً وليس (خفايا) كما تراها .... وفكرها مؤتقد ... وكنت أود لو أنك تناقش في فكر ملاذ وليس (مترافعاً) عن ملاذ كشخص ففي الحالتين هي قادرة وبثقة أن ترد عن فكرها وشخصها .... إطلاقاً لم أعهدها تجرد الفكرة من شخصها وتتحدث عن الأشخاص.وأنا فقط أتحاور معها وأشاركها الرأي ... وماذنبي إن فهمت أنت رأي بالطريقة التي فهمت بها.
# البراءة التي تراها في توضيحي كما سميتها .... هي بسبب أنك تفترض سؤ النية في حديثي في الحالتين محاورة ً وإن شئت نقداً .... أو موافقة ً أو إن شئت إشادة ً ... ففي الحالتين أن ترى سؤ النية (حسب فهمك) لذلك أفترضت أن هنالك محاولة (جرم) لذا أفترضت أن البراءة ... هذا بالطبع إن ساءة ظنون المرء.... فلا أجداك مدحي لملاذ (للتقرب) كما سميته ولا نقدي لها (للتقرب) بطريقة أخرى كما ترى .. لأن النية (المبيته) هي التي تؤدي للحكم المُسبق اللاحكيم.
# وأنا قلت ذلك ... إذن لما تلؤمني ... فأعتبرني إن فهمت أنني أود التقرب .. أعتبرني (معجب) زي زيك.
# ليس للبوست غرض (إلا الذي فهمته) ومن يحجر عليك فمن حقك أن تفترض أن له غرض بل أغراض ولكن هل هذا (يعني الحقيقة) ...إذن أجعل أمنيتك فيما يفيد ... وأنت ترى أنني تعبت في كتابة هذا البوست ... لا لا يا أخوي أرتاح ... صدقني الكتابة هي عندي أبسط ما أتسلى وأستمتع به فكلما زادت زادت متعتي .. وشاكر لإحساسك بتعبي إنما هي غاااااية المتعة.
# دي مامبروك عدييييييييييييل ..... ولكن سؤال (ببراءة) هل أنت مفوض من قبل الطرف الأخر.
# سؤال (فلسفي) ... لا أراك تطرقت لا من قريب أو بعيد لأي نقطة تخص موقع رفاعة خير انشاء الله ؟
وصدقني لو ذهبت (الظنون) حتى لماوراء المقصد الحقيقي الواضح وليس (الخفي) ساعتها سترى كل صيحة ٍ عليك .... مثلما لو أضفنا أربع نقاط لمقولتك المشهورة (البحبك حبه والمابحبك لو نطط ماتحبه) فالأربع نقاط سوف تجعلها (البحيك حيه والمابحيك لو نطط ماتحيه) ففرق شاسع بين التحية والحب فالحب (صعب) خاص إذا كان من جانب واحد والطرف الأخر لا يرى الأمر إلا أنه مجرد تلاقح أفكار ... ولكن الطرف (الخفي) يرى أن مجرد التحية (بإحسن منها) هو (الحب).

كل أرائك محل تقديري وإعتذاري .... فلنختلف ونختلف لكن لنعرف كيف نختلف فساعتها سيكون اختلافنا اقرب للإتفاق.

ولك ودي أخي أبو النييي

ما كنت ناوي ارد تاني

لكن في واحد قال لي احي انا ..يوسف البدري سكتك

....

..اااي يااخ سكتني وما داير زاتو

[يوسف البدري]

ايها الأخوة ... اصدقكم القول بأنني اثناء ردي على المداخلات الأولى مااطلعت ابداً على المداخلات التي بعدها ... ولو اطلعت عليها لما رددت على أي مشاركة .... لأن الموضوع لا يساوي كل الحجم الذي خلقناه له ... وأنا اعتذر جداً على المناكفات التي ظهرت بشكل مباشر او غير مباشر وسببها قد يرجع لي بشكل مباشر او غير مباشر

وددت ان اقول كلاماً بسيطاً ولكن يبدو ان كثرة شرحي للجزئيات هي التي جعلت الفكرة تفهم بسؤ فهم .... الفكرة ببساطة .... أنني أتمنى (أولاً) وتحديداً أن يكون هنالك بوست يضم (موسوعة عظماء رفاعة) ... وهذه أولوية وأولوية قصوى ثم تاتي الاولويات الأخرى .... وهكذا .... وبس العزيزة ملاذ (شقية حال وقعت في القيد) عندما جاء تعليقي على اولوية الكرسي الساخن .... ولكن الا تتفقون معي لو أن نفس ملاحظاتي على ردود الأخت ملاذ جاءت مثلاً في وقت أن كان على الكرسي الأخ نذار الداني .... وعلقت على ردوده .... لما كان الموضوع اخذ حيزاً مثلما يخذه الآن.

ايها الأخوة إن العزيزة ملاذ قلماً نادر يستحق التقدير والإحترام والدخول بين الدهاليس للبحث عما تكتبه ... لكن وهل في ذلك عيب كما يحاول ان يصوره لي البعض في كتاباتي عن فكرها.. بعض الأخوة والله حيروني .... نكتب في ملاذ ونمدحها يقولوا (.........) وفي إمكان أن ارد عليهم (بكلمتين فقط) ولكن تركت للأخيلة والظنون ان تبين وتتضح ... ولي الشرف والفخر دون (حياء) أن اشارك العزيزة ملاذ بالتحاور ....

كما يعتبرني البعض انني انتقص من مكانة العزيزة ملاذ إذا ما تحاورت معها كأخ يتحاور بفكره مع أخته بفكرتها .... من انا حتى انتقص من مكانة العزيزة ملاذ ... ايعقل ان يصل الفهم لماكتبت إلى هذا الحد ... ولكن هكذا حوار الأخ مع أخيه أو اخته في الفكر ... فهو حوار ليس بهادي مطلقاً او حاد مطلقاً او متفق فيه مطلقاً او مجمع عليه مطلقاً او مختلف عليه مطلقاً .... فنحن أخوة لاننا نتحاور وهذا اكبر دليل على اننا اخوة .... وغير الأخوة كما تعلمون ليس لهم حوار إلا (المواجهة أقصد الحرب) .... فنحن بعيدووون عن ذلك ولله الحمد ... أرجو أن لا نجعل لتحاورنا حول هذا الموضوع جاذبية مغنطيسة تتعلق عليها (الشوائب) وبالتالي نفقد الموضوعية...

ستظل العزيزة ملاذ عزيزة وستظلون أنتم اعزاء......... وستظل رفاعة أعز

شاااااكر جداً .... ورمضان كريم ولا تجعلوا للأفكار حواجز لإتلاف الشخصيات ... ولا تجردو مناقشة الفكرة

توقعت اننا سنتحاور بسعة صدر ولكن ان سارت الأمور على ماهي عليه ..... فأعذروني عن المشاركة في النقاشات
او الرد.

وبالمناسبة دي احكي ليكم نكتة ظريفة امل ان تكون بادرة لسكون النفوس فيما بينها ... في واحد مسطول سابقاً بادي الصلاة جديييييييد ... يوم دخل المسجد لقوا الجماعة صلوا ... معاهو واحد قاليه صلي بينا ... وهم بصلوا بدأ عدد الناس يزيد طبعاً قدموه قدام .. وبدأ الصف يكبر ويكبر وعدد الصفوف زاد ... المهم لمن وصل ولا الضاااااليييين الجماعة بصوت قوى لأنهم كتار قالوا : (آميييييييييييين) هو اندهش جداً وبدون مايشعر قال : (ديييييييييييشك) يعني ماكان متوقع ان وارءه هذا العدد من المصلين.

لنتواصل ونتناصح

كل ودي ... وسأعود لأجلي بعض النقاط لينجلي سؤ الفهم.


ودمتم إلفة ومحبة

[الروبي]

بسم الله الرحمن الرحيم

اولاً اعتزر لردى المتاخر جداً فى هذا الموضوع

واولاً مكرر اتفق تماماً مع كل ماجاء به الاستاذ يوسف بدرى
ودائماً مانجد قول الحق يواجه بكثير من السهام المسمومه
والاخ يوسف لم ياتى الا بالحق الخالى من اى رياء00

ثانياً لى تحفظ كبير على الكرسى الساخن لذلك لا اذكر باننى شاركت فيه
مع احترامى لك الذين جلسوا عليه00
ثالثاً : ماهى المعايير التى يختار بها الضيف للجلوس على الكرسى00

رابعاً : ماهى المده المتاحه للجلوس على الكرسى 00

خامساً : من الذى يختار الضيف فى الاساس للجلوس على الكرسى ولا يفرض فرض00

الاخ يوسف الهجوم الكثير الذى تعرض له موضوعك دلاله على نجاحه الساحق
وكان فى الصميم فى كل حرف وكلمه اتيت بها00

الاخ ابوالنيييينز شغل المديده حرقتنى ده بطلوا وخليك جادى شويه00

حقيقه لم اقراء كل الردود واكتفيت من الرد الثالث وعرفت التوجه العام للردود

كل الود والاحترام لك اخى يوسف لانك كنت صادق ولم تزييف الحقيقه 00

بارك الله فى رجل اهدى الى عيوبى00

ملحوظه: دائما مانجد هيئة الدفاع تتكون من مجموعه كبيره للدفاع عن ناس

المصارين البيض والعكس عند البروتاريا000

لكم الله ياالغلابه والعزابه00





ولنـــــــــــــــا عــــــــــــــــــــــــوده

[abueilaf]

عذرا على التداخل مره أخرى..
الأستاذ الرائع أحمد أمين..تقبل الله الصيام والقيام.
أحيطك علما أنه لولا هذا البوست المثير للجدل..
لما عرفت أنك تكتب للفنان الكبير(عليه رحمة الله) الأستاذ
هاشم ميرغني..وحقا دهشت جدا..
وكنت أسائل نفسي عن الصوره..ولا أخفيك أنني ظننتها
لأحد كبار الشخصيات الرفاعيه..
أسمح لي ودا أن أقول لك أنك ظلمت نفسك !!
من حقك أن تنتزع مكانا (حوش) كبير بالمنتدى..وأن يتحولق
حولك المعجبين!!..
وأن تعطر المنتدى الأدبي..وتتوهطه عنوة وإقتدار!!
وظلمت نفسك بإنشغالك عن موهبتك التي أوصلتك إلى
ذاك الهرم..حتى لو كنت على حق..وهذا لا يعنيني كثيرا..
الموهبه هبه من الله..(وأما بنعمة ربك فحدث)..
عليه..أتوقع ( صادقا ) أن تحدثنا بنعمة الله عليك..وتحكي لنا
عن تكون هذه الموهبه..وكيف وصلت هناك..
وأن تكتب لنا جديدك..وأجزم أنه سيملأ المنتدى ضجيجا.
وتسلم ..وأتمنى أن تستجيب لرجائي بالكتابه الجميله..
وسترى كيف سيكون الصدى..
لك التحيه..والود..والتقدير الشديد.
نكته لي ود البدري..
يقال أن مسطول معجب بي ود اللمين..دخل المسجد ليصلي.
بالصدفه وجد ود اللمين شخصيا إلى جواره..فوقف جواره للصلاه
وعندما جاءت آآآمين نطقها ود اللمين بصوته المعهود..
فما كان من صاحبنا إلا أن قال له:
لمييييين يااا.
وتسلم.

[احمد امين]

اليس وضعك لصورة المرحوم هاشم ميرغنى لتقول انك كتبت له اغانى.(.رغم انى والله انوى ان انشئ بوست فى الادبى معك لاقول ذلك للاعضاء. ليعرفوا تجربتك معه.)

الاخ الصادق
اجيبك على هذا فقط :
عزيزى الفاضل
ان تجربتى مع هاشم ميرغنى ( رحمه الله ) كانت فى خبايا الخبايا وستظل هكذا الا ان يقضى الله امراً كان مفعولا او اهلك دونها...( لشئ فى نفس يعقوب )
وان كنت قد وشحت امضائى بصورته فهو من باب الامتنان والشكر والتزكار الشفيف لأنسان ينام تحت نبضى وعلى ارياش الاورده...الى ان نلتقى ..
وكانت قبله علاقتى بجلال مسعود وقد امتد اكثر من سبعه سنين وكان ما كان من الاغانى ..
وحتى هذه اللحظه اتحدى من يؤكد لى ان جلال قد غنى لى الاغنيه الفلانيه ..
عزيزى الصادق
منذ ان اشتركت فى هذا المنتدى لم اكتب اى اعلق او انتقد او اعالج اى قصيده ( ماعدا قصيده للطفله الاء ابنة العزيز جدا السفاح ) ولولا مكانته عندى لما كتبتها )
اشاهد القصائد من على البعد واكتفى بالصمت الصارخ المبرح...واعلم انه لا يوجد ما يمنعنى من ان اجاهر بأشعارى وحدث الحجر الاصم عنها ....واقسم بالله لو اردت ذلك لجعلت قصائدى حديث الساعه...
وساثبت لك ذلك مع الايام ( ان شاء الله )
وليتك تعلم ماذا ماذا قال لى هاشم عندما راى هذا الامضاء..

انتهى ..

[احمد امين]

الأستاذ الرائع أحمد أمين..تقبل الله الصيام والقيام.
أحيطك علما أنه لولا هذا البوست المثير للجدل..
لما عرفت أنك تكتب للفنان الكبير(عليه رحمة الله) الأستاذ
هاشم ميرغني..وحقا دهشت جدا..
وكنت أسائل نفسي عن الصوره..ولا أخفيك أنني ظننتها
لأحد كبار الشخصيات الرفاعيه..
أسمح لي ودا أن أقول لك أنك ظلمت نفسك !!
من حقك أن تنتزع مكانا (حوش) كبير بالمنتدى..وأن يتحولق
حولك المعجبين!!..
وأن تعطر المنتدى الأدبي..وتتوهطه عنوة وإقتدار!!
وظلمت نفسك بإنشغالك عن موهبتك التي أوصلتك إلى
ذاك الهرم..حتى لو كنت على حق..وهذا لا يعنيني كثيرا..
الموهبه هبه من الله..(وأما بنعمة ربك فحدث)..
عليه..أتوقع ( صادقا ) أن تحدثنا بنعمة الله عليك..وتحكي لنا
عن تكون هذه الموهبه..وكيف وصلت هناك..
وأن تكتب لنا جديدك..وأجزم أنه سيملأ المنتدى ضجيجا.
وتسلم ..وأتمنى أن تستجيب لرجائي بالكتابه الجميله..
وسترى كيف سيكون الصدى..
لك التحيه..والود..والتقدير الشديد.

حبيبنا ابو ايلاف

اشكرك بشده على هذا الاطراء الرايع كشخصك.....
فقط اعذرنى ان كنت كالحجر ......
وان قلت لك عن ما يمنعنى لما تركت سراً احتفظ به لنفسى .....
لك الصباح رونقاً وهداءة المساء..

[عاصم عثمان حمد]

الأخ العزيز عاصم عثمان حمد
توضيح هام :
مع احترامي وجل تقديري لكبارنا في الفكر والخبرة والحنكة والحكمة والإحساس الجميل منهم بأن لا نجرح بعضنا البعض ... ورغم مطالبتهم مني بأن لا أرد على بعض النقاط التي يرونها قاسية في حقي ... ولكن مع كل احترامي لهم فإنني لا أرى في كلام الاخ عاصم إلا غيرة الإنتماء (وأنا من مدرستها) ووضوح مايود ان يقوله بصورة تزهل وشجاعة نادرة ... فالإنسان الجميل عندما لا يكون له مايخفيه او له مايخاف عليه تكون كلماته صريحة حدا الإرواء ... لذلك فأنا إن لم أرد على الاخ عاصم اذن فعلاً انا متملق اسعى لمااسعى له ... لانني ارد على الذي يجاملني ولا ارد على الذي ينتقدني ويقول لي القول (وإن جاء بنفس حار متفلت اللغة) ولكن المقصد كان واضحاً مثل هذا الشخص ان استطعت ان توضح له فكرتك فهو بحق الله سيكون لها (أصدق) من كل نفاق وتجميل وتهذيب وإحاء خبيث.
ونستأذنك ايها الاعزاء والعزيزات بالمنتدى لنتحاور في الهواء الطلق ليستشم جمعكم ويستبين هل فساد الرائحة في الفكرة المطروحة ام في فهمها وفي الحالتين نحن الكاسبون لأننا سوف نصل بالنتيجة إلى كيفية تجعلنا نعرف كيف نختلف وكيف يكون الاختلاف لنا رحمة وليس بلاء هذا ان كنا فعلاً مستعدين بمناقشة افكارنا بمرونة وغير متشبسين بها .. لانها ربما تكن صحيحة وربما لا فالصحيح لا يعرف إلا بالخطأ والخطأ هو الذي يعطي الصحيح قيمته.... ولنمتلك شجاعة المرونة في عدم التشبس بالفكرة الغير مجدية ولنتدارك سؤ الفهم.

شكراً اخي عاصم لأنك بديت واضحاً شجاعاً صريحاً وانتهيت اكثر وضوحاً وشجاعة وصراحة ً فإلى مضابط مداخلتك :

أنت منفعل جداً في الحديث لذلك بعض الأمور سوف اعزيها لذلك ولكن بعضها لا بد من توضحه لك ربما بذات الإنفعال ولكن (بلا تجاوز)
اولاً اخي لو دخلت بيتكم ووجدت ضيفاً .. هل ستدخل بدون ان تلقى عليه السلام ... لا اعتقد ان هذه من خصل اهل البطانة .... إذن هنا ضيوف بالمنتدى وانا منه فهل حقاً سمحت لك نفسك بأن تدخل بدون سلام او تحية ونحن في شهر رمضان العظيم؟
دون خوف منك او على نفسي اجدك حتى الآن اجمل المتداخلين لانك جميل بقوة الانتماء (الرفاعي) والغيرة عليها وهذا مايجعلني اقدرك اكثر ... فما في قلبك تخرجه بحرارته ساخناً على السطور دون (خفايا) او دس او امساك العصا من النص او محاولة الارضاء مرة والنيل مرات. لذلك جاءت رؤيتك واضحة ... فكل قائل لكلمة عن رفاعة تضع تحتها (خطين) حتى يبين مامقصده منها .... وجميل جداً ان اسمع منك بأن أمر النقاش هو امر عادي في اثارة الجدل ولكل الحق في ابداء رائه.
# أنا قلت بالحرف الواحد بأنني اجهل الكثير عن رفاعة ولم ادعي انني املك عوامل معرفة كبيرة بموقع رفاعة وناس رفاعة واهلها وهذا ان كان فهو (شرف لي) ولا يحسب على سالباً كما ترى فافذاذ رفاعة احق بأن نعرفهم وشباب رفاعة النير جدير بأن يكون لنا نصيب من صحبتهم.... انا تحدثت فقط عن مجرد (اقتراحات) ذات اولوية اقدمها لاعزاء احبهم واعزهم واجلهم ... لنجعل من التاريخي الواقع الحي في رفاعة لنجعل منه ديناميكة ً تتحرك بها دواليب سير موقع رفاعة وتعبق منه ومن تاريخها الثر... وهذا لا يعنى انني بلا اصل ولا فصل ولا تاريخ ولا مجد اتحدث عنه (فخيركم خيركم لأهله) هذا على نطاق القبيلة العشيرة الإنتماء ... ولكن لا اشك مطلقاً بأننا وفي الوجه العام اننا شئياً واحد عنصر واحد جنس واحد.
لا تجرد الفكرة وتنصرف للتحدث على ماهو اقرب للامور الشخصية ..فانا لم اعيب شئياً في رفاعة بل قلت مثلما قلت انت بان الموقع يستمد قوته وهيبته اذا ماربطناه بالواقع الحي لرفاعة بكل تاريخها وموسعتها.... لكتن معيناً للحاصرين والقادمين.
# اجمل شئ ان (تقول) انك تركت للعزيزة ملاذ ان ترد بنفسها ولنك ترى اننا اقصدها في ذاتها ودا شئ (غريب) حقيقة ً ... ما اقصده هو ملاذ كأفكار استفيد منها قبل ان تستفيد مني.
# ليس لرفاعة مايعبها ان تكون (كتاب مفتوح) فهي ليس عليها ذلة او منقصة بل هي عيين للمستقبل لمن ارادها دليل وهدى .... وذكرك بكلام ممتاز قالته الاخت ملاذ عندما سئلت عن البنت التي اتى بها ابوها المغترب للجامعة فلم يعجه الحال والاختلاط في الجامعة فذهب ببنته وزوجها .... فقالت العزيزة ملاذ ان هذا الأب ظلم بنته لأنه لم يكن مقتنعاً وواثقاً من حماية نفسها من هذا المجتمع وربما ظلم نفسه ايضاً لانه لم يكن مقتنعاً بأن تربيته ليس كفيلة بأن تحميها ثغرات المجتمع التي تحتاج عند الدخول فيها للتأكد منها اولاً ... إذن لا تظلم رفاعة وتقوقعها وتحجرها فمثل ما لك رؤية فللأخرين رؤيا غيرها.
# بالعكس أشخاص رفاعة بحضارتهم وعلمهم وتنوعهم يفهمونك وتفهم منهم وأجمل ما فيهم سرعة ترحيبهم بالضيف واشعاره وكانه واحداً منهم.
# لمن اتطرق لا من بعيد ولا من قريب لهموم رفاعة فهذا شأن خاص يخص اهل رفاعة انا اتحدث فقط عن المنتدي وربطه بالواقع الذي أكرر دوماً بأنه المعين الذي لا ينضب... ورغم ذلك فإن شاركت في الهم فهو شرف لي ... وهنا المسألة ليست مسالة تخصص إنما مسالة شأن داخلي.
# أم أنك أصبحت ونصبت نفسك من أهل التخصص في حل قضايا رفاعة ... بصراحة هذا الكلام لا يشبه (أهل البطانة) كأناس (الفيهم مشهودة).... وانا عكس لا اري في رفاعة هموم من التي تجعلك تخشى على رفاعة ... وهل في هموم رفاعة مايجعلك منفعلاً لهذا الحد ... وهل انفعالك وحده يكفي ... إذن هنالك غيرك من (الراسين) الحكماء ان كنت ترى في نفسك سرعة الإنفعال ... هولاء الراسين لهم القدرة على الحلول الحكيمة بحكم (تخصصهم) في التعاطي مع الآخر ... فإن انعكس لي وجه الإنفعال في الإنتماء عن طريقك فصدقنى انعكس لي من قبلك وجه الجمال في الإنتماء من اخوة اعزاء رفاعييين حدا اعماق الجزور ...
:mh46:
الأخ / يوسف

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ورمضان كريم

تحية طيبة ...

أولاً : أعتذر عن عدم تحيتي لك في المداخلة ولك الحق في أن تشير إلى ذلك, رغم أنها غير مقصودة ولكن تركيزك وإشارتك لها تنم عن الرغبة في إظهار بعض النواقص كما زدت عليها لاحقا .. ولكن في الحقيقة ما جعلني أهفو تلك الهفوة هو محاولة ردي السريع عليك ... خشية تقليب وتحوير المعاني والدلالات المقصودة وغير المقصودة منك في الموضوع إن تداخل معك آخرون كثر وتكون المحصلة ( والله ما فهمتموني يا جماعة ولم اقصد ذلك الفهم ... وتحاول التهرب من مسئولية طرح واضح وصريح المعاني ) ..

ثانياً : مطالبة البعض لك بعدم الرد على بعض النقاط التي يرونها قاسية ( قرأت هذي الجملة باندهاش واستغراب ) فاعتقد أنهم ظلموك ظلم فتاة ملاذ التي شبهت أنت بها رفاعة وقام أبيها بتزويجها ,,, فلماذا لم يريدوا منك الرد فهل يخشون عليك شيئا أم أنهم يخشون علي شيء في نفس يعقوب .. وكما قلت سابقا في ردي لك إن رأت ملاذ شيئا يخصها فعلا حتما ستأتي للرد ,, وهنا حتمية ردك اتضحت بما أسلفت .. ببساطة لأني كنت واضحا في كلماتي الموجهة بكل صراحة, لذا أتيت ( رغم علمي التام بان ملاذ لن تأتي للرد .. ولا تسألني لماذا ) فقد يكون نفس النصيحة التي قدمت لك كي لا ترد علي بعض النقاط قد قدمت لها كي لا ترد عليك !!


ثالثا : أما عن ردي ووصفك له بالانفعالية ... أحب أن أوضح لك بأن هنالك بعض المواضيع التي يكون طابعها القسوة حتى وان كان مقصدها نبيلا كموضوعك مثلا ( فالرد يأتي بنموذج الموضوع المراد التعليق عليه وموضوعك أخي يوسف أيضا جاء متفلت اللغة ببراعة ولكن حتما ليست براءة )... فإن كنت ولأول مرة استخدم القلم الأحمر في ردي عليك فهاأنذا استعمله مرة أخرى لأن الموضوع يستحق رغم أن ديدني في المنتدى أصبح طابعه المشاركة الاجتماعية والأشياء التي تخص تطوير رفاعة فقط ولا أدخل في الأطروحات التي تحمل اللغة البلاغية والسجع وما تتبعها من آراء ومجاملات وأسلوب مخاطبات يكون في الغالب أقرب للملل فلذا أتحاشى الدخول فيها ..ليس رهبة ولكن حتي لا أصاب بالغثيان .. ولكن كما قلت سابقا فقد أصاب فينا أوجاعا ..
أما كونك تري في ردي عليك شجاعة ووضوحا ( لا أدري توقفت فيها كثيرا محاولا فهم المغزى الصحيح فارتأيت ذكر وقفتي فيها فقط ) ..

رابعا : إشارتك الاستبانة بين فساد الرائحة هل هي في الفكرة المطروحة أم في فهمها أعتقد أنه مزيد من فتح الجدل فلماذا من البداية لم توضح فكرتك بصورة أكثر وضوح حتى يفهمها الجميع .. ولعل ردود الأخوان ... أحمد أمين ومعاوية عبد الله (الروبي) جاءت أكثر وضوحا وشجاعة مني ومنك ...

[فيصل يوسف حامد]

الاخ الكريم يوسف البدري...تحية من عند الله مباركه...ورمضان كريم...
اولاً فيما يخص الموقع...جاء حديثك ثميناً ولو نظرنا بعين متفحصه ونفوس نظيفه سوف نخلص إلى نقاط مهمة جداً أهمها الآتي:-
- دعوه للحوار الجاد مع ثقتك في المحاورين سوى كانت الاخت ملاذ أو غيرها...
- تكالب الناس على مواضيع فارغه المضمون والمحتوى ...يقابلها عدم الاهتمام بالعناونين المهمه وان وجد فهي خالية المضمون جوفاء...مثل (عن رفاعه ، أعلام رفاعه ....الخ)...
- طلبك (كرسي عظماء رفاعه)...مع الاهتمام بتكوين فريق إعلامي في المدينه للقيام بمثل هذه المهام...
- إدارة الأولويات والسؤال عنها أين هي....بجعل الهدف الاساسي الذي قام من أجله الموقع نصب أعين الجميع .
- تحدثت عن عدم شخصنة الموقع...بأن لا نحصره في اشخاص بعينهم...
- الاعتراف بأمراضنا وننتقد أداءنا بصدق وأن نتفاكر ونتشاور ونتبصر...الخ...حتى لا تستمر فترة التيه والضياع والعجز...(بعدم تبني الضلال)...
هناك الكثير...وهذا نموزج ...
كل هذه النقاط يمكن الاستفادة منها لخلق جو صحي...خالي من الترهات ...ولا ادري لم كل هذا التشعيب...
حتى إنتقادك للأخت ملاذ لم يكن شخصياً ...وانما انتقاد قلم وفكر وما رأيته أنت تناقض في بعض ردودها ومواقفها...وهذا لا يقلل من قدرها كما اسلفت بل قد يصقلها اكثر..فدائما النقد الهادف...بناء....والنقد المجحف...هدام...ولا ارى فيه شئ كالاخير...وقد تكون هي فهمت من زاويه تختلف عن اؤلائك السابقين...فيجب النظر للزبدة والخلاصه بصدور نظيفه...حتى لا نقع في الزلات...
(وحسب اعتقادي هي الوحيدة التي تستطيع أن ترد سوى بالموافقه على ما جئت به او الشرح لما تراه تناقض...لانه فكرها)..
ويعطيك العافيه يا ود البدري...ويلتقي الجميع في صفحة بيضاء...

تم سحب السطرين الخاصه بالاخت ملاذ لسببين...
الاول: لقد بعت لها رسالة استأذنها للموافقه كما فعلت في السابق...ولكن إلى الآن لم ترد..لا ادري السبب...لذلك اعدكم اذا وافقت ان افرد بوست خاص بنفس الموضوع...(والمسألة مزحه ليس إلا)...ولكي العتبى اختي ملاذ اذ تسرعت...ومنتظرك...
الثاني: حتى لا نخرج بهذا البوست عن الهدف...ونزيد التشعيب...



فيصل...

[abueenas]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته يا فيصل و رمضان مبارك




خلونا نخلص موضوع اخونا يوسف اولا و بعدين نشوف شماراتك دى انتو ما صايميين ياناس ولاشنو؟؟؟

[فيصل يوسف حامد]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته يا فيصل و رمضان مبارك
خلونا نخلص موضوع اخونا يوسف اولا و بعدين نشوف شماراتك دى انتو ما صايميين ياناس ولاشنو؟؟؟

تحياتي أبو إيناس...ورمضان كريم...أعاده الله عليكم وعلينا باليمن والبركات...
وكدي تعال لي في الخاص...

مع خالص التقدير،،،،

[أمير عمر]

تحية للجميع

لقد رأى المشرفون في المنتدى العام أن الوقت قد حان لغلق هذا الموضوع نهائياً بعد السماع لكل وجهات النظر المختلفة.

الرجاء من الأخ يوسف بدري وكل من لديه رؤية عن سير المنتدى العام أن يتوجه بكتاباته إلى منتدى الشكاوي وسيتم النظر فيها من قبل المشرفين في المنتدى العام خلال أجتماعاتهم الأسبوعية

لكم الود
مشرفي المنتدى العام