د. عمار + الجراح + مستشفى رفاعة : هل من مغيث؟

[عبدالله إبنعوف]

كتب دكتور عمار الشاذلي :

واستقطبت افضل جراح وستسمعوا خيرا كثيرا اطمانوا واغيثونا فقط بمليون شهرى حافز للجراح وارجو ان اقرأ توصيه انشاءالله مائة الف من كل تدفع فى السودان ولكم اجر صدقة جارية ، خاصة وان له متاخرات 4 شهور لم تدفع فقط اربعة مليون ولا يعانى اهلنا للسفر ليلا بحالة طارئة لمدنى.

فهل من مغيث ؟

[أبوبكر حسن خليفة حسن]

الأخ أبو هبة وبقية العقد الكريم..
تحية طيبه..
وبعد :

من هنا لزم الإسراع في تنفيذ أيا من تلك المقترحات المفيدة سواء مشروع 100000ريال أو مشروع مائة مشترك "جاد" للأخ معتصم سليمان أو أي مشروع استثماري يمكن أن تكون له أرباح , وخصوصا يوجد معنا الكثير من أهل الاختصاص ..
كل ما في الأمر وعلى وجه السرعة فاليتدارس أهل الاختصاص الاقتصادي وعلى رأسهم الأخ الدكتور عبد المنعم علي قسم السيد .. ويتحدثوا لنا عن الأرقام المطلوبة من كل واحد منّا .. فإنني أعتقد أن لغة الأرقام عندما تصدر من أهل الاختصاص لن تقبل الجدال في هذا المنبر .
وللاستجابة السريعة لما أورده الأخ الدكتور عمار أرجو تفعيل المقترح القديم المتمثل في تحديد قيمة اشتراك شهري يضع في حساب بالراجحي للأخ أبو هبة أو الأستاذ أبو مرام أو الدكتور عبد المنعم ..
كما نأمل أن يثبت هذا البوست بعد تحديد قيمة الاشتراك الشهري ورقم الحساب

وفق الله الجميع في خدمة هذه المدينة الجميلة..

والسلام

محترق القصيم..
أبوبكر

[عبدالله إبنعوف]

الشكر لك الأخ أبوبكر وأنت دائماً المبادر في مثل هذه المواضيع ، أشاركك الرأي في تفعيل أي من هذه المشاريع وإن كان موضوع الأخ دكتور عمار عاجل جداً ولا يتحمل التأخير خاصة وأن المبلغ المتخلف حتى الآن 4 مليون جنيه وكل يوم يمضي يزيد المبلغ .

في رأي أن مبلغ المليون جنيه شهرياً لا تسوى شيئاً وفي الإمكان إرسالها قبل أن تكتمل الدراسة وتظهر تلك المشاريع للعلن

وأعتقد أنه آن الآوان لتكوين اللجنة العليا في السعودية والخليج التي يكون بيدها الأمر في مثل هذه المواضيع والتنسيق مع روابط وجمعيات رفاعة بالداخل وقد تم تدارس هذا الأمر بين جمعيات وروابط أبناء رفاعة في السعودية ووصل الأمر لترشيح هؤلاء الإخوة ، ونأمل من الإخوة الأعضاء تدارس هذا الموضوع وإبداء رأيهم فيه :

الأخ الأستاذ سمير أحمد مدني ممثلاً للشرقية
الأخ الأستاذ محجوب عكود ممثلاً للوسطى
الأخ الأستاذ معتصم سليمان ممثلاً للغربية
الأخ الدكتور عبدالمنعم علي قسم السيد
الأخ الأستاذ أبوبكر حسن خليفة
الأخ الأستاذ الصادق عبدالله ضرار من قطر
وأخ من دولة الإمارات

والموضوع مترك للتدارس وإبداء الرأي فيه

ولكم جميعاً الإحترام والتقدير

[عبد المنعم على قسم السيد]

شكرا للاخ د. عمار عمار الذى رمى بحجر حافز اخصائى الجراحة (المليون جنيه) فى بركة منتدى تطوير مدينة رفاعة التى ظلت ساكنة منذ مولد المنتدى، والدليل على سكونها إعادة نشر هذا الموضوع الخاص بها فى المنتدى العام .

الشكر أيضا موصول للاخ العزيز ابوهبة لنقله لمناشدة أخونا د.عمار الى المنتدى العام.

اقتراحك جميل وعملى يا أبوهبة بتكوين اللجنة العليا لروابط الخليج وهى لجنة طال انتظارنا لتكوينها وها هى قد جاءت أخيرا بعد مخاض ونأمل أن تقنن ويتم الاتفاق على عضويتها قريبا حتى تباشر مهامها. وتبقى الامور الاجرائية الخاصة بمسائل التسجيل القانونى وفتح الحساب البنكى وبلد المقر وما الى ذلك يمكن أن تحسم بعد تقنين تكوين اللجنة.

هذه اللجنة طبعا ليست نهاية المطاف وإنما هنالك لجنة أهم من حيث الواجبات والمسئولية عن تنفيذ المشروعات الخدمية ذات الصلة بشئون تطوير مدينة رفاعة، وهى اللجنة العليا لتطوير مدينة رفاعة والتى ستكون معنية بالتخطيط والتنفيذ بدعم ومساندة اللجنة العليا لروابط أبناء رفاعة بالخليج والتى من غير تكوينها لن تكون هنالك فاعلية للجنة الاخيرة. عليه فإن أول مهمة يجب أن تقوم بها اللجنة العليا لروابط الخليج هى إجراء الاتصالات اللازمة لتكوين اللجنة العليا لتطوير مدينة رفاعة.

جملة قبل الاخيرة : أرجو أن يأذن الأخوة لى بإضافة أخونا أبوهبة الى عضوية اللجنة العليا لروابط ابناء رفاعة بالخليج والحقيقة الشرقية تستحق تمثيل بأكثر من عضو وبالطبع فان عضوية هذه اللجنة تظل ناقصة من غير أبوهبة.
جملة أخيرة: أرجو من الاخ ابوهبة نقل هذا البوست الى منتدى تطوير مدينة رفاعة مع الاشارة الى ذلك فى المنتدى العام حتى تعود الحياة الى ذاك المنتدى المنسى. وهى فرصة لتحريك بركته الآسنة و إكساب المنتدى الحيوبة المطلوبة.

[عبدالرحمن على حسن]

الاخوان الاعزاء ..
و انا اقراء هذا البوست .. تذكرت رسالة جوال وصلتنى من احدى الشابات و كنت اساعد فى وصول علاقاتها مع احد الشبان الى النهاية السعيدة ..
كتب قيس لليلى .. و لقد ذكرتك و الرماح ..و ... و ... مجموعة من عيون الشعر .. و الغزل .. و الشوق .. و الشكوى .. فكان ردها .. هوووووى يا قيس !! بطّل برى و ورينا العرس متين !!

و انا اتابع كل ما يكتب عن رفاعة .. و حب رفاعة .. و تطوير رفاعة .. و للاسف الشديد - و باستثناء بعض الاجتهادات العملية من قلة - اسمع جعجعة و لا أرى طحنا !!
مليون فى الشهر حافز للاخصائى و اربعة مليون متأخرات .. مرحلة أولى .. و يمكن أن تتطور الفكرة الى اربعة مليون شهريا لتشمل اخصائيى الجراحة و الولادة و الباطنية و الاطفال .. دى عايزة ليها لجنة !!!
طيب لو نحنا ما قدرنا نجمع الف ريال شهريا لسداد ايجار الجمعية فى الدمام .. كيف حنقدر نعمل اى حاجة تساعد فى التخفيف عن معاناة أهلنا فى رفاعة ناهيك عن التطوير ؟؟؟
اللجان .. اللجان .. رفاعة الشرقية .. الغربية .. الوسطى .. الخرطوم .. العليا .. الكبرى .. كلام .. كلام .. و صور الصادق الامبراطور تحكى عن الواقع الذى لا تغيره الاقوال .. بل الافعال ..
دعونا نحول احلامنا الكبيرة الى مشاريع صغيرة قابلة التنفيذ .. و المليارات التى يحتاجاها مستشفى رفاعة .. الى مجموعات ملايينية يمكن تحقيقها .. الاخصائيين يمكن استقطابهم بوضع المستشفى الحالى و بتوفير حافز شهرى .. شوية ملايين مقدور عليها و ممكنة التنفيذ فورا .. و نعتبرها اول نجاح واختبار للجدية التى طال بحث المعتصم عنها ..
الموضوع ما محتاج درس عصر .. واقتصاد و دراسة جدوى .. و لا لجنة .. الفين ريال فى الشهر !! سبعماية ريال من كل رابطة فى الشهر !! - حتى لو يدفعها 7 ممن سخرهم الله للانفاق فى الخير و قضاء حوائج الناس - و الله لو ما عرفتو تلتزموا بيها احسن تقفلوا الروابط دى و بلا لمممممممه و بلاش برى !!!!
و الصلاة بمن حضر ..
و ارجو السماح ان اخطأت فيما قلت .. و برضه فيكم العشم ..

[عبدالله إبنعوف]

الأخ الكريم عبدالمنعم

تحياتي

سنرجع لموضوع اللجنة وتفعليها وعملها في وقت لاحق

الأخ الكريم عبدالرحمن

تحياتي

كلام عين العقل لكن أسمح لي أن نضع موضوع مساهمة الروابط والجمعيات هنا جانباً ولنبدأ بأنفسنا من داخل المنتدى ، أليس كلنا أبناء رفاعة ونريد الخير لرفاعة ؟ الأربعة مليون والمليون الشهري ليست بقدر كبير من المال ، المليون الشهرية هذه قد تساوي مبلغ ألف وخمسائة ريال ، فهل من العسير أن نجد خمسة عشر شخصاً من داخل هذا المنتدى ليتقاسموها ، أبدأ بنفسي وألتزم شهرياً بمائة ريال وآمل أن يتدافع الإخوة لكي نكمل الأربعة المتخلفة والمليون الشهري

مع وافر الإحترام والتقدير

[صبري طه]

خير الكلام ما قل ودل:


الفين ريال فى الشهر !! سبعماية ريال من كل رابطة فى الشهر !! - حتى لو يدفعها 7 ممن سخرهم الله للانفاق فى الخير و قضاء حوائج الناس - و الله لو ما عرفتو تلتزموا بيها احسن تقفلوا الروابط دى و بلا لمممممممه و بلاش برى !!!!
و الصلاة بمن حضر ..








عمنا عبدالرحمن لك ولبقية المشاركين التحية والشكر أجزله ....

[عبد المنعم على قسم السيد]

عبدالرحمن على حسن كتب:
والموضوع ما محتاج درس عصر .. واقتصاد و دراسة جدوى .. و لا لجنة .. الفين ريال فى الشهر !!

الاخ الكريم عبد الرحمن على حسن
لك التحية وكل التقدير

نتفهم تماما نقدك الادبى للطريقة السلحفائية فى معالجة مشاكل رفاعة ، وكما قلت الموضوع ما محتاج درس عصر واقتصاد ودراسة جدوى... ولكن بالضرورة انه يحتاج الى جهة مؤسسية-يكون مقرها رفاعة- ذات مسئولية وصلاحية ومحاسبية فيما يختص بتنفيذ المشروعات ذات الاهداف طويلة وقصيرة المدى وتحديد اولويات التنفيذ و استقطاب التمويل المطلوب وادارته على الوجه الامثل المطلوب.
فالموضوع فى تقديرى لا يمكن اقتصاره فى مبلغ بسيط يدفع شهريا كحافز لإستبقاء طبيب متميز بالمنطقة ، ولعل مثل هذه المطالبات ما كان لها أن تسمع لو أن بيئة العمل كانت جاذبة. وهنالك ما هو أكبر وأهم من موضوع المليون جنية وهى منازل الاخصائيين التى اصبحت حكرا على الاطباء العموميين من أهل الولاء الحكومى والتى بسبب عدم توفيرها للاخصائيين فقدت البلد العديد منهم خلال السنوات السابقة.

والشاهد أنه لا يوجد عمل ذى نتائج مثمرة دون أن تكون وراءه جهة مؤسسية صاحبة رؤية تجسد صورة المستقبل للبلد ورسالة منطوية على أهدافها المستقبلية ومعلنة جماهيريا ومفهومة للجميع. وتكمن أهمية ذلك فى ان مثل هذه الرسالة تشكل حافز قوى لذوى العلاقة للتعاون المثمر لا سيما فى الجانب المالي (النقدى والعينى ).
ولئن هنالك ثمة حساسية لدى الجميع من موضوع اللجان فنحن لا نتحدث عن لجنة مهمات معينة ومحدودة المدة وانما نتحدث عن لجنة دائمة - من حيث الشكل المؤسسى وليست من ناحية العضوبة-ذات صفة مؤسسية.

أرجو أن يساعد ردى هذا فى دفع موضوع تكوين اللجنة العليا لتطوير مدينة رفاعة الى الامام والتى بدونها ستكون كل الحلول عبارة عن مسكنات وستبقى المساهمات وإن كثرت محدودة الاثر.

[عبدالرحمن على حسن]

الغالى أبو هبة ..
كعهدى بك .. دأئما مبادر ..
الروابط .. المنتدى .. ال15 الجادين الملتزمين .. كلها وسائل و تكتيكات للوصول الى الهدف ..
اضف 300 ريال عنى و والدى على حسن و والدتى بت العيدابى اللذان ارضعانى حب رفاعة .. ومليون جنيه من المتأخرات ..
و دعوة لكل من يسر الله له اسباب الرزق .. ان ينفق فى الخير و يحتسب اجره على الله .. وما تنفقوا من خير .. فاءن الله يخلفه ..
و بالله التوفيق .

[عبدالله إبنعوف]

الله أكبر
هل من مزيد ؟

[عبدالرحمن على حسن]

عبدالرحمن على حسن كتب:
والموضوع ما محتاج درس عصر .. واقتصاد و دراسة جدوى .. و لا لجنة .. الفين ريال فى الشهر !!

الاخ الكريم عبد الرحمن على حسن
لك التحية وكل التقدير

.. ولكن بالضرورة انه يحتاج الى جهة مؤسسية-يكون مقرها رفاعة- ذات مسئولية وصلاحية ومحاسبية فيما يختص بتنفيذ المشروعات ذات الاهداف طويلة وقصيرة المدى وتحديد اولويات التنفيذ و استقطاب التمويل المطلوب وادارته على الوجه الامثل المطلوب.

والشاهد أنه لا يوجد عمل ذى نتائج مثمرة دون أن تكون وراءه جهة مؤسسية صاحبة رؤية تجسد صورة المستقبل للبلد ورسالة منطوية على أهدافها المستقبلية ومعلنة جماهيريا ومفهومة للجميع. وتكمن أهمية ذلك فى ان مثل هذه الرسالة تشكل حافز قوى لذوى العلاقة للتعاون المثمر لا سيما فى الجانب المالي (النقدى والعينى ).
.

أخى الكريم د. عبدالمنعم
كلامك علمى و لا يختلف عليه اثنان .. بس بيعتمد على نوع و حجم المشروع المطروح ..
الرابطة أو المنتدى لا اعتقد انها يمكن ان تلعب دور الجهة المؤسسية كما اوضحت خاصة اذا كانت المشروعات تحتاج لتمويل ضخم .. زى الكبرى .. المستشفى .. الطرق الداخلية ..الخ .. و حتى مشروع المائة الف ريال أو شركة رفاعة للاستثمار أو مشروع الاخ معتصم سليمان أذا تم تنفيذها فلا بد ان تكون تحت جهة مؤسسية حتى لو كانت لجنة تنفيذية تحت مظلة الرابطة ..
أما مثل مشاريع حوافز الدكاترة و لمبات الشوارع و فرش و مايكرفونات المساجد و ناموسيات الملاريا و ما شابهها من الاحتياجات الوقتية .. فلن ترى النور اذا لم نتعامل معها باسلوب ادارة الازمات .. او اطفاء الحريق ..
اللجان ارتبطت دائما بالمطاولات .. ونداءات الاستغاثة لا تستحمل التأخير .. و تجاربنا فى تجاوب من نعتقد انهم أهل الجلد و الراس غير مشجعة .. و من هنا كانت هذه الصرخة ..
لك كل الود و الاحترام ..

[عبدالله إبنعوف]

الأخ الكريم دكتور عمار

تحية طيبة وبعد

أين يذهب دخل بوابة المستشفى ؟

هل يأتي للمستشفى دعم من أي جهة ، الولاية ، وزارة الصحة الولائية ، وزارة الصحة المركزية ؟

العلاج للمواطنين هل هو مجانياً أم بسعر رمزي ؟

سمعنا وما أكثر ما نسمع ، أنه قد رُصد للمستشفى مبلغ مليار جنيه من الولاية وذلك للصيانة وما إليه ، هل هذا الخبر صحيحاً وإن كان صحيحاً هل ألغي موضوع المبلغ بوجود فكرة بناء مستشفى جديد ؟

ذكرت أن المستشفى الجديد سينفذ من قبل شركة ألمانية ، فهل هناك شركات أوروبية تعمل في السودان في الوقت الحالي بالرغم من المقاطعة الأمريكية والتي بدورها فرضتها على الشركات الأوروبية ، أعلم أن هناك بعض الشركات الأوروبية تعمل في مجال البترول لكن من الباطن !!

في عقد الثمانينات أرسلت جمعية أبناء رفاعة الخيرية بالمنطقة الشرقية سابقاً رابطة أبناء رفاعة بالمنطقة الشرقية حالياً عدة أجهزة لمستشفى رفاعة منها : جهاز رسم القلب ، جهاز قياس نبضات الجنين في رحم الأم ، جهاز شفط الجنين ، وهذه ما أذكرها من الأجهزة هل ما زالت هذه الأجهزة موجودة في المستشفى ، تعمل أم أصبحت خارج الخدمة نسبة لقدمها ؟

في نفس الفترة قامت الجمعية بإرسال جهاز تعقيم للمستشفي سعره آنذاك أكثر قليلاً من الخمسين ألف ريال ، لسوء الحظ لم يعمل ذلك الجهاز بالمستشفى نسبة لأنه يعمل بتوصيل أنابيب وغلاية ، علماً بأن الجمعية قبل إرسال ذلك الجهاز أرسلت مجموعة من كاتلوجات أجهزة التخدير لأدارة المستشفى وقتها والإدارة هي من إختارت هذا الجهاز ، هل ما زال هذا الجهاز موجوداً وإن كان كذلك لماذا لا يباع أو يعرض على المستشفيات الخاصة بالخرطوم ويستفاد بثمنه في دعم المستشفى .

[عبد المنعم على قسم السيد]

عبد الرحمن على حسن كتب:
كلامك علمى و لا يختلف عليه اثنان .. بس بيعتمد على نوع و حجم المشروع المطروح ..

أما مثل مشاريع حوافز الدكاترة و لمبات الشوارع و فرش و مايكرفونات المساجد و ناموسيات الملاريا و ما شابهها من الاحتياجات الوقتية .. فلن ترى النور اذا لم نتعامل معها باسلوب ادارة الازمات .. او اطفاء الحريق ..

اخى الكريم / عبد الرحمن على حسن
لك التحية والاحترام

بداية أشكرك على اهتمامك بالرد.

الامر الثانى: موضوع الجهة المؤسسية التى إقترحناها الهدف منها هو تخطيط وتنفيذ المشروعات التطويرية لمدينة رفاعة حتى ترتقى للمستوى المشرف الذى يليق بتاريخها العريق وعظمة أهلها، وبالضرورة فان مهام هذه الجهة مرتبطة بالتخطيط طويل المدى. والمقترح لا يتحدث عن لجنة وإنما عن مؤسسة (غير حكومية) لها دستورها ولوائحها التأسيسية و التنظيمية و هيكلها التنظيمى الذى يمكنها من الاطلاع بدورها المنشود. وبالطبع فإن موضوعات التطوير التى سيتم طرحها تعتمد على الرؤية والصورة التى نود ان تكون عليها مدينتنا الفاضلة.

الامر الثالث: فى تقديرى أن التعامل مع المشاريع العاجلة التى تفضلت بضرب الامثلة لها لا يجب أن يلغى فكرة تكوين هذه الجهة المؤسسية. والى حين قيامها يمكن لأهل الخير أن يتداعوا للتبرع بما تجود به أنفسهم لمقابلة نفقات مثل هذه المشروعات العاجلة. ويمكن أن يسير العمل فى هذين الاتجاهين بشكل متوازى.

الامر الرابع: حتى نتفادى إشكاليات ادارة الاموال وتحديد اولويات الصرف وتكرار التجارب الفاشلة مع أعضاء اللجان من أهل الجلد والرأس ارى أن يتسارع العمل فى تكوين الجهة المؤسسية لأنها تشكل الحل الامثل للتعاطى مع كافة المسائل ذات الصلة بتطوير رفاعة بما فى ذلك الامور المستعجلة.

الامر الخامس: لتفعيل موضوع التبرعات للمسائل العاجلة أرى ان يتم تحديد رقم حساب مصرفى وبالضرورة فى أحد المصارف التجارية برفاعة وتحديد الجهة التى سيخول لها بالصرف منه والآلية التى ستتحدد بها أولويات الصرف، وكذلك تحديد جهة الاتصال والتنسيق بالمملكة.

ختاما لك خالص الود.

[عبدالرحمن على حسن]

عبد الرحمن على حسن كتب:
كلامك علمى و لا يختلف عليه اثنان .. بس بيعتمد على نوع و حجم المشروع المطروح ..

أما مثل مشاريع حوافز الدكاترة و لمبات الشوارع و فرش و مايكرفونات المساجد و ناموسيات الملاريا و ما شابهها من الاحتياجات الوقتية .. فلن ترى النور اذا لم نتعامل معها باسلوب ادارة الازمات .. او اطفاء الحريق ..

[[table:cb8de7ee34]b]اخى الكريم / عبد الرحمن على حسن
لك التحية والاحترام [/b]

بداية أشكرك على اهتمامك بالرد.

الامر الخامس: لتفعيل موضوع التبرعات للمسائل العاجلة أرى ان يتم تحديد رقم حساب مصرفى وبالضرورة فى أحد المصارف التجارية برفاعة وتحديد الجهة التى سيخول لها بالصرف منه والآلية التى ستتحدد بها أولويات الصرف، وكذلك تحديد جهة الاتصال والتنسيق بالمملكة.[/table:cb8de7ee34]
ختاما لك خالص الود.

أخى د. عبدالمنعم
و لك الشكر على الطرح العلمى الذى ليس امامنا الا احترامه .. و منكم نستفيد و نستزيد ..
لا اختلاف على النقاط 2 الى اربعة .. و نرجو ان لا يطول الانتظار ..
الامر الخامس .. هو المقصود فى هذه المرحلة .. و خوفى ان نفقد الاخصائى .. و نحن ما زلنا فى مرحلة من يجمع الفلوس .. من يحولها .. ومن يصرفها لمستحقها ..
هنالك اكثر من طريقة للوصول للهدف .. وزى ما وصّلنا سكر رمضان و زكاة الفطر علشان تصل الناس المحتاجين ليها و فى وقتها .. ممكن نوصل حافز الاخصائى و فى وقته !!
الموضوع معصلج معاى شوية !! و لازم القى ليه حل .. أصبر على لحد السبت ان كنّا من أهل الدنيا ..
لك خالص الود و التقدير ..

[إسماعيل التاج]

الأعــزاء

تحياتي لكم ولمجهوداتكم .

لا أريـد أنْ أبـدو سلبياً ولكن اسـتـوقـفني حقيقةً قصة (الحافـز).

علامات استفهام كثيرة تـطفح إلى السطح هنا.

لماذا الحافـز أصلاً؟؟ وهل يتم تحفيز كل من يأتي للعمل بالمدينة في مجالات مشابهة؟؟ وهل ستستمر هذه المسألة اخصائي بعد اخصائي (حيث أنَّ الاخبار تـتـناقل)؟ ومن سيتحمل تبعات ذلك؟ وهل سيتم تحفيز كل قادمٍ للعمل كاخصائي بمستشفى رفاعة؟ وهـل تمت مناقشة الأخصائي المعني قبل نشر هذا الأمر الذي يقدح في (استـقامته المهنية)؟؟ إنْ طلب هو الحافـز فهذه مشكلة وإنْ كنا بصدد سَــنْ سابـقـة فهذه مشكلتان.

تطوير أي مدينة عملية كبيرة تحتاج لتضافر جـهود جهات كثيرة (حكومية وشعبية). ولا أعــتـقد أنَّ الأمر يختصر فقط على أبناء رفاعة بالمهاجر (في ظل أوضاع اقتصادية تتراجع كل يوم وضغوط تـتـزايد عليهم).

سأعود لمداخلة ع المنعم الضافية.

[د/عمار الشاذلى محمد الحسن]

Andalus]اخى اذا اعتمدت على دخل باب المستشفى لكى يحل لك مشاكلك فاعلم بانك خاسر والسؤال كم تدفع لتدخل المستشفى (الف جنية فقط) يتبعه سؤال ماهى الكوادر الجاذبة للمستشفى (هى الاخصائيين) هل يمتلك المستشفى اخصائيين بعدد كافى (لا) اليوم الساعة الخامسة عصرا 15/2/2006 حولت مريضة مستشفى مدنى بجلطة دماغية لو كان هنالك اخصائى باطنية ماحولت منصرفات المستشفى المتهالك كلها تعتمد على الباب لان الدواء تذهب ايراداتة للدواء الدوار (سياسة دولة [/color:1753198121])
22] مبلغ المليار جنية الذى سمعت او حكىلك عنة اقول من علمى كادارى بالمنطقة هذا نصيب محلية شرق الجزيرة ككل للصحة والتعليم والمياة وقسم المبلغ هل يكفى؟[/font:1753198121][/Size]
[font=Andalus]العلاج سياسة الحكومة العلاج الاقتصادى تدفع مقابل الخدمة ويوجد القليل للطوارىء وفي المستشفى سعر المقابلة للطبيب 2000 جنية والفحص 2000جنية واكثر الناس لايدفعون ويعالجون
الشركة الالمانية قرات عقدها ولايوجد مقاطعة والتشييد منحة المانية وحتى يبدا منتظرين فهل تنتظرون ام نلحق السابقين
اخى بلغ عنى ماقول واقع والكل يشهد علية والمعدات التى تتحدثون عنها منذ الثمانينات عفى عليها الدهر ولا شىء يصلح اذا قدم وبضع وعشرون سنة ولت بازمان واشخاص عفى اللة عنهم واليوم لدينا واقع ونحن مطالبون بالواقع ماذا نريد ان نعمل عاجلا وآجلا
الموضوع يحتاج علاج طارىء ولو انتظرنا لمات لك اتحية ولكل مهتم وحادب على الحل

[Mutasim Obeid]

الاخوة الفاضل عاليه
لكم التحية والتجلة
نعم استوقفنى كما استوقف الاخ اسماعيل التاج موضوع الحافز للأخصائى ... كنا قبل اليوم فى منتصف الثمانينات مجموعة من شباب رابطة طلاب رفاعة بجامعة الخرطوم برئاسة اخونا الطبيب محمد الامين سالم وكان الحماس يغمرنا لنخوض فى تفاصيل اين تذهب اموال المغتربين التى تم تحويلها وكان على رأس التنسيق أخونا بابكر الاسيد حيث قام بتسليم كمية من الاجهزة والاموال لادارة المستتشفى فى حينها ولكن لم يظهر منها الكثير الا من جير يكاد يطلع اذا امعنت فيه النظر بقوة ... وماذا كانت النتيجة دخلنا من مكتب الى مكتب والحقيقة فى ظل كل ذلك غياب ... صدقونى لم نفهم شئ ولم نجد اجابة على شئ .. وعندما جاء مؤتمر تطوير المنطقة 1986م منعنا فى رابطة رفاعة بجامعة الخرطوم من المشاركة وعلمنا ان السبب هو بحثنا فى دفاتر المستشفى دون موافقة المسئوليين ... ولم نكتفى بعزلنا فقمنا بطباعة مذكرة ضافية فى يومها وتحدثنا عن الخدمات الصحية المتردية فى مدينة يفترض أنها بوابة كل الشرق وقمنا بتوزيعها على المشاركين قبل دخولهم على البوابة واحدثت ضجتها الوقتية وكدنا وزميلى الامين سالم ان ندخل السجن لولا تدخل الاجاويد ... هكذا خرجنا بالانطباع كل عمل يخلو من المؤسسية هو عمل مؤقت لا يخدم البلاد وكل الحلول المؤقته تزيد الالم اكثر مما تحلها ... نعم مبلغ المليون ليس بشئ لكن هل قضية مستشفى فى اخصائى اقسم لكم بالعشرة انه لن يبقى اذا دفعنا له ام لم ندفع له ...وليس كلامى هذا للتعجيز انما للتسارع حقيقة نحو تفعيل رأى أخى د. عبد المنعم ففيه المخرج للبلد ... كيف نجعل من رفاعة بلد جاذبة هذا هو الحل وقضية انفصال خريجى رفاعة عنها هو اكبر المعضلات ... أملى ان يجعل ارتباط رفاعة بالعالم الآخر عبر الكبرى وطريق الشرق نواة اولى لتكون البلد جاذبة

لم اقصد بكلامى هذا التعجيز فلربما كانت تجاربنا المريرة فى العمل العام فى تلك المرحلة ينقصها الكثير من الخبرة والأتزان وربما قيض الله لهذه البلدة المنكوبة أهل مسئولية يخافون الله فيها .. او ربما قيض الله لها فئة من ابنائها كابن اختى د. عمار يؤمنون بها ولهم الاستعداد النفسى الكافى للقتال من اجل اهداف هى النبل عينه

اما بالنسبة للحلول المؤقته فأنا التزم معكم بمبلغ المائة ريال واقترح ان يكون الريس عبدالله هو المسئول عن تحويل هذه المسالة لما له من خبرة ,, وآمل من قلبى أن يخيب ظنى فى كل ما ذكرت وسوف اتصل بالريس اليوم للتنسيق
لك الشكر اخى د. عبدالمنعم على الطرح الراقى والعلمى
لك الود كله اخى عبد الرحمن حسن لهذه الغيرة التى بلغت حد اكتمال الذات وغسل الله قلوبنا جميعاً بالثلج والماء والبرد لتصير اكثر نظافة وبياضاً من كلوروكس ... لك الود
وتحياتى أبن أختى الهمام د. عمار الشاذلى وأرجو ان لا يصدنك أن الكل ضدك ... حسب النجاح ان يبقى ابناء رفاعة فيها هذا هو وقود النجاح الذى لا ينفد

ولكم الشكر اجمعين

معتصم عبيد

[عبدالله إبنعوف]

الأخ الكريم إسماعيل التاج

تحية طيبة وبعد

أولاً ليك وحشة طولت الغياب لدرجة أن أصبح بعض الإخوان يتساءلوا أين هذا الرجل وهل إكتفى بسودانيزأونلاين وعكس الريح ، نأمل أن نراك بيننا بإستمرار

موضوع الحافز ربما تكون بدعة لكنها بدعة أصبحت تمارس في كل مستشفيات الأقاليم وبعض المناطق لا تكتفي فقط بالحافز وإنما بإستئجار منازل للأطباء خاصة الإستشاريين والأخصائيين ، ورفاعة من المناطق التي تأثرت بهذه البدعة التي توفرها بعض المدن ، كثير من الأطباء قدمت لهم إغراءات من الحصاحيصا والمناقل .

بالنسبة لمناقشة الإخصائي فهذا الموضوع أساساً طرح من قبل دكتور عمار الشاذلي وهو زميله في المستشفى مما يدل على أنه على علم بهذا الموضوع .

أتفق معك على أن تطوير المدن من صميم الجهود الحكومية والشعبية ، لكن بالنسبة للشعبية هذه لو وجد أخينا الدكتور عمار إستجابة من أهل رفاعة لما تقدم بالموضوع للذين هم خارج السودان ، مع العلم بأن هناك مبلغ متراكم في الحافز لأربعة شهور كما ذكر الأخ عمار وأظنه طرق كل الأبواب هناك في رفاعة ولم تتم الإستجابة له .

ولكم تحياتنا

[عبدالله إبنعوف]

الأخ الكريم معتصم

تحياتي

موضوع أموال المغتربين الذي كاد أن يدخلكم السجن وبابكر الإسيد والمعدات والمستشفى ، للحقيقة والتاريخ هذه الأمول سيدي الفاضل كانت من الجمعية الخيرية لأبناء رفاعة بالمنطقة الشرقية سابقاً والتي تحمل إسم رابطة أبناء رفاعة بالشرقية حالياً .

لنا تجربة عمرها فاق العقدين من الزمان فمنذ ثمانينات القرن الماضي وحتى العام الماضي ورابطة أبناء رفاعة تقدم لرفاعة القليل والقليل مما يجود بها أبنائها ، طوال هذه الفترة لم تتعامل الجمعية/الرابطة مع لجنة من اللجان التي تشكلها الحكومة حسب الولاء والأهواء ، منذ الثمانينات والرابطة لها لجنتها الخاصة ، والتي كان يرأسها سابقاً المرحوم الوالد عبدالله حاج الخضر والأخ بابكر الإسيد عضو في هذه اللجنة وما زالت اللجنة تقوم بكل ما تقدمه الرابطة حتى شهر رمضان الماضي ، الرابطة لم تسلم أي مبلغ ولو كان فلساً واحداً للمستشفى أو أي جهة أخرى كل ما كان يقدم وينفذ كان عن طريق هذه اللجنة ، الأجهزة التي ذكرتها سلمت بمحضر رسمي للمستشفى وظل هؤلاء الإخوة يتابعونها والصيانة التي تمت في المستشفى مع " مصاصات " دورات المياه كلها تمت عن طريق هذه اللجنة ، المستشفى وصلت في ذلك الزمن لمستوى أشاد به الدكتور حسين أبوصالح شخصياً وكان وقتها وزيراً للصحة وبالحرف ذكر أنه لم ير هذا المستوى في مستشفيات العاصمة .

أتفق معك تماماً بأن هذا الجراح أو غيره لن يبق كثيراً في المستشفى ولو وجد وضعاً أفضل سيمضي لحال سبيله وهذه سنة الحياة ، لكن أخونا القابض على الجمر د عمار إستنجد بنا فلابد من وقفتنا معه مع العلم بأن أبناء رفاعة يعانون الأمرين في العمل داخل مدينتهم لأنها مدينة إشتهرت بإحتضان الغريب وطرد القريب من أبنائها ، فما دام هو كذلك حادب على المصلحة ومهموماً بالمستشفى فلا بد لنا أن نقف معه ولو بالقليل ، و نمضي في الوقت نفسه في طريقنا لنجد الحلول لنصل لمنهجية واضحة وثابتة تسير عليها لجاننا وعملنا وما سنقدمه لرفاعة إن مد الله في الآجال .

ولكم تحياتي

[إسماعيل التاج]

الحبيب عبدالله إبنعوف

والله الأشواق ليكم ما ليها حـد. وما الانـقـطاع عنكم إلاَّ لقصور ذاتي آمل أنْ يسمو ويرتـقي لمستوى ما أطمح وما تـطمـحـون.

وسعيد بأنَّ المـد المنبري ماشي لي قدام.

بخصوص مستشفى رفاعة هنالك عدة بوستات حول ذات الموضوع أحدها من الأستاذ سمير ود. عمار وربما بوستات أخريات. هل هنالك وسيلة لدمج هذه البوستات من أجل توحيد الرؤيـة والنقاش.

تحياتي

[إسماعيل التاج]

الأخ ع الله إبنعوف

هنا البوستات التي قـد يكون من المفيد توحيدها/دمجها في بوست واحـد.

د. عمار + الجراح + مستشفى
رفاعة : هل من مغيث؟ (http://www.rufaaeast.com/board/viewtopic.php?t=2682)


أسئلة لدكتور عمار (http://www.rufaaeast.com/board/viewtopic.php?t=2711)


مستشفى رفاعة بين اياديكم يناديكم (http://www.rufaaeast.com/board/viewtopic.php?t=2709)


مستشفى رفاعة (http://www.rufaaeast.com/board/viewtopic.php?t=1299)

[إسماعيل التاج]

الاخ الكريم عبد الرحمن على حسن
لك التحية وكل التقدير

نتفهم تماما نقدك الادبى للطريقة السلحفائية فى معالجة مشاكل رفاعة ، وكما قلت الموضوع ما محتاج درس عصر واقتصاد ودراسة جدوى... ولكن بالضرورة انه يحتاج الى جهة مؤسسية-يكون مقرها رفاعة- ذات مسئولية وصلاحية ومحاسبية فيما يختص بتنفيذ المشروعات ذات الاهداف طويلة وقصيرة المدى وتحديد اولويات التنفيذ و استقطاب التمويل المطلوب وادارته على الوجه الامثل المطلوب.
فالموضوع فى تقديرى لا يمكن اقتصاره فى مبلغ بسيط يدفع شهريا كحافز لإستبقاء طبيب متميز بالمنطقة ، ولعل مثل هذه المطالبات ما كان لها أن تسمع لو أن بيئة العمل كانت جاذبة. وهنالك ما هو أكبر وأهم من موضوع المليون جنية وهى منازل الاخصائيين التى اصبحت حكرا على الاطباء العموميين من أهل الولاء الحكومى والتى بسبب عدم توفيرها للاخصائيين فقدت البلد العديد منهم خلال السنوات السابقة.

والشاهد أنه لا يوجد عمل ذى نتائج مثمرة دون أن تكون وراءه جهة مؤسسية صاحبة رؤية تجسد صورة المستقبل للبلد ورسالة منطوية على أهدافها المستقبلية ومعلنة جماهيريا ومفهومة للجميع. وتكمن أهمية ذلك فى ان مثل هذه الرسالة تشكل حافز قوى لذوى العلاقة للتعاون المثمر لا سيما فى الجانب المالي (النقدى والعينى ).
ولئن هنالك ثمة حساسية لدى الجميع من موضوع اللجان فنحن لا نتحدث عن لجنة مهمات معينة ومحدودة المدة وانما نتحدث عن لجنة دائمة - من حيث الشكل المؤسسى وليست من ناحية العضوبة-ذات صفة مؤسسية.

أرجو أن يساعد ردى هذا فى دفع موضوع تكوين اللجنة العليا لتطوير مدينة رفاعة الى الامام والتى بدونها ستكون كل الحلول عبارة عن مسكنات وستبقى المساهمات وإن كثرت محدودة الاثر.

اخى الكريم / عبد الرحمن على حسن
لك التحية والاحترام

بداية أشكرك على اهتمامك بالرد.

الامر الثانى: موضوع الجهة المؤسسية التى إقترحناها الهدف منها هو تخطيط وتنفيذ المشروعات التطويرية لمدينة رفاعة حتى ترتقى للمستوى المشرف الذى يليق بتاريخها العريق وعظمة أهلها، وبالضرورة فان مهام هذه الجهة مرتبطة بالتخطيط طويل المدى. والمقترح لا يتحدث عن لجنة وإنما عن مؤسسة (غير حكومية) لها دستورها ولوائحها التأسيسية و التنظيمية و هيكلها التنظيمى الذى يمكنها من الاطلاع بدورها المنشود. وبالطبع فإن موضوعات التطوير التى سيتم طرحها تعتمد على الرؤية والصورة التى نود ان تكون عليها مدينتنا الفاضلة.

الامر الثالث: فى تقديرى أن التعامل مع المشاريع العاجلة التى تفضلت بضرب الامثلة لها لا يجب أن يلغى فكرة تكوين هذه الجهة المؤسسية. والى حين قيامها يمكن لأهل الخير أن يتداعوا للتبرع بما تجود به أنفسهم لمقابلة نفقات مثل هذه المشروعات العاجلة. ويمكن أن يسير العمل فى هذين الاتجاهين بشكل متوازى.

الامر الرابع: حتى نتفادى إشكاليات ادارة الاموال وتحديد اولويات الصرف وتكرار التجارب الفاشلة مع أعضاء اللجان من أهل الجلد والرأس ارى أن يتسارع العمل فى تكوين الجهة المؤسسية لأنها تشكل الحل الامثل للتعاطى مع كافة المسائل ذات الصلة بتطوير رفاعة بما فى ذلك الامور المستعجلة.

الامر الخامس: لتفعيل موضوع التبرعات للمسائل العاجلة أرى ان يتم تحديد رقم حساب مصرفى وبالضرورة فى أحد المصارف التجارية برفاعة وتحديد الجهة التى سيخول لها بالصرف منه والآلية التى ستتحدد بها أولويات الصرف، وكذلك تحديد جهة الاتصال والتنسيق بالمملكة.

العزيز الأخ ع المنعم

أشيد بالمجهود التحليلي والاستراتيجي في طرحك. وأتــفــق معك مائة في المائة في كل النقاط المذكورة. غياب المؤسساتية عن العمل هي التي بالكاد أدت إلى عـدم استغلال مختلف الموارد التي جاد بها أبناء المنطقة الشرقية استغلالاً استراتيجياً يخدم أهـداف قصيرة/طويلة الأجل.

ومن خلال طرحك نستطيع أنْ نتـقدم خـطوة للأمام لــصهر الحلول الجزئية والآنية في إطار مستديم متماسك وذا أهـداف واضحـة وعائـد/مُـخـرَج (output) ملموس. إذا لم نـفعل ذلك سنعود بعد 20 عاماً أخرى للحديث عن ذات المشاكل والبحث في الحلول الآنية. وبين هذا وذاك تضيع الموارد التي تمَّ توفيرها في ظل غياب أولويات مبنية على استراتيجيات واقعية.

إذاً يأتي البناء المؤسسي كخطوة لمعالجة أوجـه القصور (والفراغ العريض) الذي ظلت تدور فيه المدينة ومنشآتها/مرافقها (facilities) المختلفة.

ولبناء تلك المؤسساتية، نحتاج، أخي منعم، للآتي:

أولاً: رؤيــة واضحـة (Clear Vision)
تـتـمثل رؤيـة المؤسسة ، مثلاً، في تنمية (منطقة) رفاعة بما يجعلها مدينة نموذجية تـتـحقق فيها حياة مدنية وإنسانية، وتكون جاذبـة للاستثمار.

ثانياً: رسالة محددة (Clear Mission)
سعياً لتحقيق تلك الغاية تعمل المؤسسة على تـنـفيـذ، أو المساهمة، في تـنفيذ، خـطـط من أجل تــنمية وترقية المرافـق والبُـنى التحتية في مجالات التعليم، الصحـة، الاقتصاد، الثـقافة، الرياضة، الإسكان، الـطرق، أو تـقديم الاستشارة المطلوبة ذات العلاقـة للجهات المختصة.

ثالثاً: خـطة استراتيجية (Strategic Plan)
أنْ توضع خطة استراتيجية قائمة على تحليل الواقع الاقتصادي، الاجتماعي، السياسي والتـقـني للمدينة. ليس هذا من قِـبـَـل الـتـنـظير، ولكنه أساس لأي عمل استراتيجي. ويدخل في تحليل الواقع الاجتماعي مشتقاته الصحية والتعليمية. كنتاج للخـطة الاستراتيجية تكون هنالك خطط عمل سنوية (أو كل 3 سنوات).

رابعاً: أهـداف واضحـة (SMART Objectives)
يـنـبـغي أنْ تكون أهـداف المؤسسة وبرامج العمل، أهـدافـاً: محـددة، قابلة للقياس، يمكن تحقيقها، واقعية، وذات إطار زمني.

والغرض من تلك الحدود الصارمة هـو عدم الولوج في أهداف طمـوحة وغير واقعية وغير قابلة للتحقيق ولا علاقة لها بالواقع.

خامساً: جهاز إداري/حاكم (Governing Body)
تحديد شاغلي المقاعد الإدارية، ومدة المنصب، وصلاحيات الجهاز الإداري ومكوناته واللوائح الداخلية ...الخ


من المفيد أنْ تأخـذ المؤسسة شكل أو مسمى (هيئة) مما يتيح لها سهولة التحرك ومجالاً أكبر في المناورة. كما أنها أكبر من لجنـة المعروف عنها محدودية الصلاحيات. (هيـئـة تـنمية رفاعة)، (هيئة التنمية – رفـاعـة). ومصطلح التنمية أشمل ويخدم أهداف بعيدة المدى. كما أنه يساعد على استقطاب مدخلات تنموية من جهات كثيرة. أيضاً التسمية الإنكليزية معقولة: Rufaa Development Corporation ، واختصارها أكثر معقولية : RDC



هــل نشهد مولـد مؤسسة/هيئة تنموية حقيقية؟ هــل حان الآوان؟؟ وهــل يمكن تـطوير تلك الأفكار وتلك المقترحات وتحويلها لواقع ملموس؟؟

في انتـظار الآخرين.

شـكراً مرة ثانية يا منعم.

[عبدالرحمن على حسن]

الاخوان الاعزاء عبدالمنعم ، عبدالله ، معتصم الثانى، و العائد بقوة اسماعيل ..

الرؤية الواضحة .. الرسالة المحددة .. الخطة الاستراتيجية .. الاهداف الواضحة .. الجهاز الادارى/الحاكم تمثل الاطار المنهجى لأى عمل مؤسسى .. على كل المستويات .. بما فيها الشخصى ..
غياب الموارد (بكل اشكالها) .. ظل و سيظل المعوق الرئيسى لكل الاحلام (الرؤى) باصلاح الحال
و تحويل رفاعة الى مدينة جاذبة علما بانها لم تكن فى يوم كذلك الا فى مجال التعليم !!
مشاريع البنية التحتية و الخدمات فى كل الدنيا مسئولية الدولة .. و للاسف و بمعايشة كل احلام و مجهودات (الحادبين) من اولاد رفاعة بالسعودية منذ 1983 نجد أن المحصلة (بائسة) .. لأن الموارد (بائسة) و الاحلام خيالية ..
الروابط و لجان التطوير أو التنمية مهما كانت مسمياتها .. لا يمكن أن تقوم مقام الدولة .. ومهما تضاعفت مجهوداتها .. فلن تتجاوز المساعدة فى المحافظة على ما هو قائم .. أو أن تكون مجموعة ضغط على مؤسسات الدولة للقيام بواجبها فى تطوير و تنمية الوطن و المواطن .
موضوع الحافز صار واقعا فى كل ما هو خارج الخرطوم .. بعد أن صارت الخرطوم هى السودان .. و بالحافز حتصير رفاعة جاذبة للاخصائيين الاكفاء .. و كمان لمرضى محلية رفاعة الكبرى .. و مرافقيهم !!
و العمليات بفلوس .. و الدخول بفلوس .. و الفلوس ندفع منها حافز لاخصائى نساء وولادة .. و يزيد عدد مرتادى المستشفى .. و تزيد الفلوس .. و تزيد الاحلام !!
خلونا نعمل موضوع الحافز دا PILOT نطبق فيه الاطار المنهجى اعلاه .. بصورة مصغرة .. و عملية .. و سريعة .. أكيد تكرار التجربة فى مشاريع اخرى قصيرة المدى .. سيساعد كثيرا فى المشاريع الاكبر و الطويلة المدى التى ستطرقها لجان التطوير اذا يسر الله أمر تكوينها و تفعيلها !!
الميل بيبداء بخطوة .. و النجاح فى خطوة صغيرة يقود الى نجاحات اكبر ..
و ما زلنا فى انتظار المزيد من الممولين الملتزمين ..
لكم كل الود و التقدير و الاحترام ..

[د/عمار الشاذلى محمد الحسن]

انقلوا عنى مناشدة لنجعل الاسبوع القادم اسبوع حوار هادف عن مستشفى رفاعة وخلو النـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــوم
وتصفحو المنتدى يااهل المنتدــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــدى

[إسماعيل التاج]

الأخ ع الرحمن

نعم تبقى مشكلة الموارد.

بالنسبة لحافـز الاخصائي ليست هنالك - كما يبدو - مشكلة في تـوفير الحافـز له. ولقد تسارع الآن الكثيرون للتبرع.

طبعاً أنا اعتراضي مبدئي على مسألة الحافــز (الانتـقائي) ما لم يكن في إطار شامل. وكما ذكر ع الله إبنعوف يمكن توفير/إنشاء السكن الملائم. وأضيف لا بأس من تقديم حافـز عند نهاية فترة الخدمـة كتقدير ملموس لمجهودات قـُـدمت. ما نحاول هنا (تـجـمـيـله) ووضع في صورة (حـافـز) ليس هـو كذلك في حقيقة الأمــر.

المؤسسة/الهيئة المقترحـة عبارة عن جسم تـنـموي - فيه المكون الحكومي أيضاً . يكون هنالك إكتتاب وأسهم للمواطنين. بعض المشاريع ستكون ذات عائـد مادي - مواصلات (خرطوم/مدني) مثلاً -و بعضهـا لن يكون - رياض أطفال/مدارس إقامة حدائق/مناخ للأطـفال ..الخ.

إذاً المصادر المالية لـلهيئة: حكومي، أسهم، منظمات/مؤسسات أخرى.

والدولـة لا تقيم مشاريع أو بنى تحتية دون وجود جهة استشارية (أو هكذا يُـفترض أنْ يكون الحال).

أفكار هنا وهناك نحاول لملمتها.

[أبوبكر حسن خليفة حسن]

الاخوة الكرام
تحية طيبه
وبعد:

سعيد تماما بحيوية وجدية المشاركات التي تمت .. ولعل إنشقالي بميزانية 1426هـ لا تؤهلني لمناقشة كل ما دار فيها من نقاط غير أنني أثمن على النقطة التي دعت للعمل في كل الاتجاهات وبالمعنى الذي أوضحت فيه ( المستقبلي يجب أن لا يصرفنا عن الحاضر الآني بأي حال من الأحوال ) , فالبداية الصحيحة دوما هي التي تبدأ من حيث النقطة التي تلي قدميك وإلا كان القفز الذي يلقي بك في متاهات الخيال إن لم يفقدك مصداقتك !
من هنا لا أجد لنفسي خيار غير الانضمام لقائمة الاخ أبو هبة 100 ريال شهري وأكرر ضرورة أن يضع لنا حساب في هذا البوست والآن , بعدها في تصوري ستتم المدارسات في مشاريع الاستثمار ذات العائد الربحي .

ووفقكم الله
والسلام

محترق القصيم
أبوبكر

[محمد عثمان عبدالقادر السماكي]

التحية لكل الاخوة الكرام المتداخلين ..وبداية اضم نفسي لقائمة ابو هبة في المساهمة بمبلغ المائة ريال الشهرية.

لكن دعونا نسال انفسنا هل هذا هو الحل ..؟هل هذا حل دائم ام مؤقت...؟ مع الوضع في
الاعتبار ان اي احد في بلاد الغربة قد يجد نفسه في اي لحظة عائدا الى بلاده...وهل اذا
عدنا كلنا من الغربة سوف يتوقف هذا المصدر للحافز..؟
تحدثت سابقا عن مجهودات الفئة المقتدرة من مواطني رفاعة وهل يقومون بالدعم اللازم
في مثل هذه الحالات مع العلم ان بعض منهم يتمتعون بامتيازات استثمارية كثيرة منحت
لهم ويجنون منها كثير من الارباح وسقنا مثالا لذلك عائد البنطون وكذلك عائد رسوم الاسواق
تلك الاموال التي تقدر بالملايين في اليوم الواحد..وتذهب الي جيوب فئات قليلة.....

[عبد المنعم على قسم السيد]

إسماعيل التاج كتب:

هــل نشهد مولـد مؤسسة/هيئة تنموية حقيقية؟ هــل حان الآوان؟؟ وهــل يمكن تـطوير تلك الأفكار وتلك المقترحات وتحويلها لواقع ملموس؟؟

في انتـظار الآخرين.

الاخ الفاضل / إسماعيل التاج

لك التحية والتقدير

أشكرك على تفضلك ببسط بعض التفاصيل عن فكرة المؤسسية المطلوبة لتنمية وتطوير مدينة رفاعة. أرى أن الناس متحمسين أكثر لمعالجة المشاكل الآنية و ليتهم تكرمو بإفراد بعض هذا الحماس الى هذا المقترح الذى سيتعامل مع الغابة وليست مع الشجرة.

يبدو لى أننا قد أفرطنا فى التفاؤل فى إمكانية تطوير او تنمية مدينة رفاعة من خلال منتديات الحوار الفضائى.
أعود الى سؤالك الايحائى هل حان الأوان لأن نشهد مولد هيئة تنموية لرفاعة وهل يمكن تطوير المقترحات المطروحة وتحويلها الى واقع. أصدقك القول أخى إسماعيل أننى بدأت أشك فى إمكانية تحقق ذلك من خلال آلية الحوار الفضائى.

ولعل السؤال الملح الذى يطرح نفسه بقوة هو كيف يمكن تجاوز هذه الاشكالية؟ أعتقد أن تجاوزها ممكن فقط إذا أمكن إيجاد فهم مشترك من الجميع بأن قيام مثل هذه الجهة المؤسسية من شأنه أن يحل كافة مسائل الشأن العام فى رفاعة مهما كانت طبيعتها (عاجلة، آجلة ، مؤقتة .. إلخ الصفات) وأن العمل على قيامها يجب أن يتصدر قائمة أولويات برامج العمل لروابط أبناء رفاعة بالداخل والخارج.

عموما الكرة الآن فى ملعب روابط أبناء رفاعة بالداخل والخارج ولا شك عندنا أنهم مدركون لمسئولياتهم تجاه هذه المدينة التى آن لتاريخها أن يعيد نفسه و أن تعود مرة أخرى الى ذاكرة الوطن.

[abumoram22]

بسم الله الرحمن الرحيم
كتب أبوهبة يقول:
وأعتقد أنه آن الآوان لتكوين اللجنة العليا في السعودية والخليج التي يكون بيدها الأمر في مثل هذه المواضيع والتنسيق مع روابط وجمعيات رفاعة بالداخل وقد تم تدارس هذا الأمر بين جمعيات وروابط أبناء رفاعة في السعودية ووصل الأمر لترشيح هؤلاء الإخوة ، ونأمل من الإخوة الأعضاء تدارس هذا الموضوع وإبداء رأيهم فيه :

الأخ الأستاذ سمير أحمد مدني ممثلاً للشرقية
الأخ الأستاذ محجوب عكود ممثلاً للوسطى
الأخ الأستاذ معتصم سليمان ممثلاً للغربية
الأخ الدكتور عبدالمنعم علي قسم السيد
الأخ الأستاذ أبوبكر حسن خليفة
الأخ الأستاذ الصادق عبدالله ضرار من قطر
وأخ من دولة الإمارات

والموضوع مترك للتدارس وإبداء الرأي فيه
أولا الشكر أجزله للاخوة جميعا لثقتهم في هذه المجموعة
ثانيا لقد كنت أول المنادين بتكوين هذه اللجنة لتوحد نشاطات الروابط المختلفة خارج الوطن مع اللجنة المكونة داخل الوطن وكان تصوري لها أن تنبثق من داخل الروابط
ثالثا هذه اللجنة المقترحة والتي ضمت سبعة اشخاص يصعب عليهم الاجتماع في مكان واحد ولو لمرة واحدة ( البعد الجغرافي) لتحدد برنامج عملها أو تضع خطة تسير عليها

[عبدالله إبنعوف]

أولا الشكر أجزله للاخوة جميعا لثقتهم في هذه المجموعة
ثانيا لقد كنت أول المنادين بتكوين هذه اللجنة لتوحد نشاطات الروابط المختلفة خارج الوطن مع اللجنة المكونة داخل الوطن وكان تصوري لها أن تنبثق من داخل الروابط
ثالثا هذه اللجنة المقترحة والتي ضمت سبعة اشخاص يصعب عليهم الاجتماع في مكان واحد ولو لمرة واحدة ( البعد الجغرافي) لتحدد برنامج عملها أو تضع خطة تسير عليها

الأخ الفاضل الأستاذ سمير

تحياتي وإحترامي

لك الشكر على المداخلة ، ولكن حتى لو إنبثقت هذه اللجنة من داخل الروابط أيضاً هناك البعد الجغرافي والذي ربما يقف حائلاً لإجتماعاتها .

هذا المنتدى ضم كل ألوان الطيف من أبناء رفاعة ومن غيرهم وأصبح وسيلة للتواصل بينهم ، ففي نظري لا أرى حائلاً أو معوقاً لإستمرارية اللجنة أو إجتماعاتها ، ففي الإمكان أن تناقش كل الأمور المطروحة على اللجنة في هذا المنتدى ، وهناك البريد الإلكتروني ، أيضاً هناك وسيلة ربما تكون هي الأخرى معبراً للنقاش والتواصل وهي تكوين مجموعة داخل المنتدى للتشاور ، أيضاً من صميم أعمال اللجان ونقاشاتها أخذ الموافقة على المواضيع بالتمرير أي أن ترسل المواضيع بالفاكس أو الإيميل وتدرس وترسل الموافقات بنفس الوسيلة .

لذلك لا أرى أي شيء يقف في طريق إجتماعات اللجنة أو تواصلها .

مع فائق إحترامي وتقديري

[اسامه محمد عبد الباسط]

التحية والاحترام لهؤلاء الذين كتبوا وتبرعوا من اجل هموم اهلنا الطيبين

والتحيه والتقدير للذين لم يكتبوا ولم يتبرعوا 0

والتحيه والتقدير من ارض الحرميين الشريفين الي الشاب الدكتور عمار الشاذلي

الذي يحمل وبكل صدق هموم اهلنا الطيبين فله كل الاحترام والتقدير والثناء وارفع

اكف التضرع الي الله سبحانه وتعالي بأن يدوم عليه الصحه والعافيه 0

احواني ابناء رفاعه وماحولها

موضوع الجراح كان بتاريخ 13/2/2006 يعني له ما يقارب عن العشرة ايام ولقد

اطلعت علي كل الردود في نفس اليوم الذي ارسل فيه ولم ارد وكنت منتظــــــــــــر

ان اجد ردود و مقترحات وتبرعات بالجمله ولكن للاسف لم يكتب او يتبرع الا القليل

فاصابتني خيبة امل كبيره وهذا حال بعض ناس رفاعه واقولها بكل صدق نحن كثيرون

لكننا غثاء كغثاء السيل اين الغيره علي مسقط راسنا اين الكرم الحاتمي لاهلي ناس

رفاعه اين مساعدة المحتاجين والفقراء والضعفاء لماذا لم نكن كأخونا عبد الرحمن علي

حسن الذي تبرع وفورا بمبلغ 300 ريالا ومليووووووووووووووووون جنيه سودانييييييييييي

هذه الشهامه والمروءه والرجوله ، وانا متأكد ومائه في المائه في ناس سوف لا يدفعون و لا

عشرة ريالات ، كما قال اخي / عبد الرحمن اني اسمع جعجعه ولا أري طحنا ، وكما قال

أخي الحبيب / معتصم سليمان ، اذا لم نكن جادين فلا خير في جمعياتنا 0

أسالكم بالله كم من عضو كتب ورده في هذا المنتدي في مواضيع شتي وأنا واثق بأن كثيرين

في هذا المنتدي لم يتصفحوا منتدي تطوير مدينة رفاعه 0

أخونا الصادق الصدوق الاخضر جاء شايل هموم ومعاناة اهلنا الطيبين الكادحين ما المفروض

علينا ان نقف معهم وقفت رجال وابسط شي ندعمهم بالمائة ريال والله في ناس هنا المائة

ريال بسفوها تمباك ويشربوها سجار 0

اخواني ما في شي صعب نحن نعتبر المائة ريال كما قالوا صدقة جاريه وربنا سبحانه وتعالي

بخلف علينا بأكثر منها 0

اخواني / اريد ان اقول لكم جاءنا عام 1983 الي الدمام متعاقدين مع البريد وبحمد الله وجدنا

اخواننا الذين الان في الدمام منهم ابوهبه وعثمان الاسيد واستاذي الجليل الذي اكن له كل احترام

سمير احمد مدني واستاذي الرشيد عبد الله الزهجي واخرين وكانوا نعم الاخوان المهم في

الامر وجدنا اخونا / عثمان احمد حسين ربنا اعطيه الصحه والعافيه في السجن ( لقتله شخص غير

متعمد في حادث مروري ) ولا بده من دفع الديه ومقدارها علي ما اعتقد 110 الف ريال قام الاخوان

الاماجد الافاضل ابو هبه وشلته بالاتصال علي ابناء رفاعه في المملكه وفرضوا فرضا علي ما اعتقد

اما الف ريال او خمسمائة ريالا وكانوا ابناء رفاعه ليس بالكثره الحاليه اخواني في اقل من ثلاثة شهور

جمع المبلغ وزياده وطلع اخونا عثمان من محنته ذلك بتضافر ابناء رفاعه وكمان ازيدكم من الشعر

بيتا فاضت الفلوس 0 اخواني ما في شي في الوجود صعب لو الناس تركت الشجع والطمع ومافي

احد بدفنوا معه ثروته 0

اقترح الاتي /

1/ مشرفي المنتديات يتصلوا بجميع من كتب او رد في المنتدي بالتبرع

بمائة ريالا او اكثر اذا توفرت الاستطاعه 0

2/ كل من يتبرع بالمائة ريالا ان يكتب في المنتدي الخاص ب دكتور عمار 0

ومن هذا المنطلق اتبرع انا بمائة ريالا عن اسرتي ومائة ريالا صدقة لروح والدي

وسوف احولها غدا الي حساب ابو هبه 0

وتعاونوا علي البر والتقوي و لاتعانوا علي الاثم والعدوان

[عبد المنعم على قسم السيد]

اسامه محمد عبد الباسط كتب:

موضوع الجراح كان بتاريخ 13/2/2006 يعني له ما يقارب عن العشرة ايام ولقد

اطلعت علي كل الردود في نفس اليوم الذي ارسل فيه ولم ارد وكنت منتظــــــــــــر

ان اجد ردود و مقترحات وتبرعات بالجمله ولكن للاسف لم يكتب او يتبرع الا القليل

فاصابتني خيبة امل كبيره.

وكما قال أخي الحبيب / معتصم سليمان ، اذا لم نكن جادين فلا خير في جمعياتنا

أخونا الصادق الصدوق الاخضر جاء شايل هموم ومعاناة اهلنا الطيبين الكادحين ما المفروض

علينا ان نقف معهم وقفت رجال وابسط شي ندعمهم بالمائة ريال والله في ناس هنا المائة

ريال بسفوها تمباك ويشربوها سجار 0

اخواني ما في شي صعب نحن نعتبر المائة ريال كما قالوا صدقة جاريه وربنا سبحانه وتعالي

بخلف علينا بأكثر منها

اخواني في اقل من ثلاثة شهور جمع المبلغ وزياده وطلع اخونا عثمان من محنته ذلك بتضافر ابناء رفاعه وكمان ازيدكم من الشعر بيتا فاضت الفلوس 0 اخواني ما في شي في الوجود صعب لو الناس تركت الشجع والطمع ومافي احد بدفنوا معه ثروته 0

الاخوة الكرام
الاخ الكريم أسامة
لكم جميعا التحية والاجلال

يا جماعة أنا شايف الناس تعاملت مع موضوع حافز الاخصائى بشحن عاطفي كبير جدا جاء نتيجة لمناشدة أخونا د.عمار والتى ذكر فيها أن هذا الاخصائى لو ذهب سوف لن يأتى غيره او أن رفاعة سوف تفقد الكثير. و مع تقديرنا لمشاعر الاخوان تجاه مدينتهم الفاضلة وأهلهم الاماجد الا أن هذه الاريحية فى موضع التبرع الخاص بالاخصائى الجراح لا أراها تمت الى تطوير وتنمية مدينة رفاعة بصلة.

صحيح أن التبرعات يمكن أن تحل المشكلات الفردية زى مشاكل الديات وما شابه. وصحيح أنها يمكن أن تصب فى باب الصدقات إذا ما فرجت عن مسلم كربة او ضيق ولكن بالتأكيد ليس مكانها حافز الاخصائى.

أنا مع أخونا معتصم سليمان قلبا وقالبا فى مقولته "إذا لم نكن جادين فلا خير فى جمعياتنا" ولكن ليس مع فكرة أن مثل هذه التبرعات المرتبطة بأحداث وحالات معينة يمكن أن تقدم النفع المأمول لأهلنا فى رفاعة.

أخيرا ولست آخرا إذا الناس قنعوا من موضوع تطوير وتنمية رفاعة فهنالك حل آخر أراه عمليا و يمكن أن يوظف هذا المكنون من العواطف الدفاقة تجاه رفاعة فى مكانه الصحيح ، كما يمكن أن يتداعى له الناس جميعا، ألا وهو إنشاء مؤسسة وقفية يكون عندها مشروعات تجارية يوقف ريعها لمعالجة المشكلات الاجتماعية فى رفاعة.

مرة أخرى أكرر تقديرى إحترامى وخالص مودتى لكم جميعا.

[Abdo Osman]

داير اقول ليك
المغتربين المساكين ديل
ما بنوموا
النوم نسوه فى السودان
ربكم المستعان

[د/عمار الشاذلى محمد الحسن]

:m07: :mh48: :eek6:
اذهلنى سرعة تجاوب اهل المنتدى وابناء رفاعة بالمهجر واحسست وانا انقل الخبر للجراح وردة بانة يقول لكم صادقا اهلكم فى اعناقنا واهلك اثبتو انهم قادرين على فعل الخير واننى على نهضة المدينة طبيا افعل كل جهدى وساستقطب كل الاخصائيين وسنغير منطق العاجزين الى الفاعلين
اخى الكريم ابو هبة الاب الروحى لاهل المنتدى وانا منهم اعانك اللة على حمل الامانة
اخوانى وزملائى بالمهجر نحن معكم دوما ودوما من اجل اهلنا ساعيين فعلا لاقولا عملا لاكسلا
انقل اليكم تحيات كل الاطباء برفاعة وتحياتى ومعكم دوما يامنتدانا ورباطنا
وقل اعملو فسيرى اللة عملكم ورسولة والمؤمنون

ابوصابر

[حسين الامام]

د/عمار الشاذلي(أبوصابر).

لك التحية وأنت الأبن البار لرفاعة الأم الحنون التي ترعرعنا في ربوعها ومن حق الجميع
أن يعمل لرد جمائلها وافضالها فسير وعين الله ترعاك وتحفظك . وأثمن علي اشادتك بأبوهبة(عبدالله ابنعوف) الرجل الذي بر هذه الأم وماذال وأفعاله الشاهدة للعيان دليل علي ذلك فله التحية اين مكان واين
ماحله.

[اسامه محمد عبد الباسط]

الاخ الحبيب / ابو صابر
دكتور عمار الشاذلي

لك كل الحب والاحترام وربنا يعطيك الصحه والعافيه ؛ سير وعين الله ترعاك

اخي الحبيب

لي طلب وهو تكوين لجنه متكامله لتطوير مدينة رفاعه وتكون من الشباب الذين

يعتمد عليهم وان يكونوا صفوة ابناء رفاعه ومن جانبي انا مدك الان ببعض الاسماء

1/ بابكر محمد الاسيد
2/ عادل عمر مجذوب
3/ دفع الله خليل
4/ الحاج احمد حاج الصديق
5/ عاطف عثمان ابو ريد
6/ وليد صديق احمد حسين
7/ مالك احمد مدني
8/ طلال عثمان ابو ريد
9/ اسعد عبد الرازق احمد ابو القاسم
وكل شاب ترونه مناسبا وفقكم الله وسدد خطاكم

وطبعا الكلام دا بعد موافقة الاخوان الكبار
استاذي / سمير احمد مدني
عبد المنعم علي قسم السيد
عبد الرحمن علي حسن
عبد الله عبد الرحمن ابنعوف
وبقية الاخوان / والله من وراء القصـــــــــد 0

[ELNOUR ABDALLA GORASHI]

خير الكلام ما قل ودل:






عمنا عبدالرحمن لك ولبقية المشاركين التحية والشكر أجزله ....


الاحباب في ادارة منتدي رفاعة
نحييكم ونشد من ازركم وانتم تثابرون من اجل النهوض والرفعة لمدينة التاريخ ومنارة العلم وطن النجوم
الام الرؤوم رفاعة الكل
وانشاء الله تجدونا عونا لكم في الرخاء والشدة ومعا لنعلي من شان البلد من اجل الفقراء والمساكين
ونعلن مشاركتنا معكم بصورة دورية في موضوع الجراح ونحن في الخدمة اينما تتطلبوننا
ابناء رفاعة بالصين
محمد المربع -هيثم المربع-امير حسن علي -علي مبارك -التجاني حلواني -مبارك خضر -ابراهيم خضر-ضياء الدين ابوعبيدة-بكري سليمان عوض سيد --مجدي الهادي-النورعبدالله

[الطيب الكير]

الله يجزيكم عن رفاعة واهلها الف خير التزم بدفع مائة ريال شهرى
صدقة لوالدى حاج الكير. ويا اخوانا الافضل ان تتصلوا على اناس
باسمائهم وعند موافقتهم بالالتزام بالدفع الشهرى تطلقوا على كل
مشروع اسم واسماء المساهمين فيه حتى يكونوا اسوة حسنة لغيرهم.
وابتغوا الاجر من الله .

[عبدالله إبنعوف]

إبن الأخت الكريم الطيب الطيب

ربنا يجزيك ألف خير ويا ريت تسعى أنت بدورك في هذا الموضوع بين أبناء رفاعة بالرياض .

وما زال الأمل باقياً في أن نواصل هذا الموضوع .

وإستلمنا تبرع كريم من الأخ العريس محمد حسن بمبلغ خمسمائة ريال ، جزاه الله خيراً وجعلها الله في ميزان حسناته .