المحكمة الجنائية تعترف بمحاولة إختطاف وزير سوداني

[حسان]

الجزيرة 7 يونيو 2008

المحكمة الجنائية الدولية تعترف بمحاولة اعتقال وزير سوداني

على خلفية اتهامه بجرائم حرب في دارفور

أعلنت المحكمة الجنائية الدولية أنها حاولت اعتقال مسؤول سوداني متهم بارتكاب جرائم في إقليم دارفور الذي ناشد نازحوه الأمم المتحدة ضرورة توفير الحماية الدولية لمساعدتهم في العودة إلى ديارهم.

فقد اعترفت المحكمة الجنائية الدولية بأنها خططت لاعتقال وزير الشؤون الإنسانية السوداني أحمد هارون الذي تتهمه بارتكاب جرائم حرب في إقليم دارفور.

وقالت المتحدثة باسم المحكمة فلورنس أولارا إن الخطة كانت تقضي بتحويل مسارالطائرة التي كان يفترض أن يستقلها هارون لدى توجهه إلى السعودية لأداء مناسك الحج العام الماضي، مشيرة إلى أن دولة لم تسمّها وافقت على استقبال الطائرة، لكنه تم تحذير هارون بشأن الخطة وغادر الطائرة قبل إقلاعها.

وامتنعت أولارا عن تحديد الدولة المشاركة بالاسم، كما لم تدل بمزيد من المعلومات بشأن الكيفية التي كانت ستنفذ بها العملية، لكنها قالت إن السعودية أخطرت بالخطة.

وكانت المحكمة الجنائية الدولية في لاهاي أصدرت مذكرتي اعتقال بحق هارون وعلي قشيب الذي يقال إنه قائد مليشيا سودانية، على خلفية اتهامهما بارتكاب جرائم ضد الإنسانية وجرائم حرب والتحريض على القتل والاغتصاب والتعذيب وإجبار قرويين على النزوح من مناطقهم في دارفور.

يشار إلى أن السودان -الذي لم يوقع على القانون الأساسي للمحكمة-رفض تسليم الرجلين ولم توقع السعودية أيضا على القانون الأساسي، الأمر الذي لا يلزمها باعتقال هارون في حال دخوله أراضيها.

وكان ممثل الادعاء في المحكمة الجنائية الدولية لويس مورينو أوكامبو أكد في كلمة ألقاها أمام مجلس الأمن الدولي الخميس، عزمه توجيه مزيد من الاتهامات إلى مسؤولين سودانيين الشهر القادم، متهما "أجهزة الدولة بالكامل" في السودان بالتورط في جرائم بإقليم دارفور.

[عبدالمنعم الدابي]

الجزيرة 7 يونيو 2008

المحكمة الجنائية الدولية تعترف بمحاولة اعتقال وزير سوداني

على خلفية اتهامه بجرائم حرب في دارفور

أعلنت المحكمة الجنائية الدولية أنها حاولت اعتقال مسؤول سوداني متهم بارتكاب جرائم في إقليم دارفور الذي ناشد نازحوه الأمم المتحدة ضرورة توفير الحماية الدولية لمساعدتهم في العودة إلى ديارهم.

فقد اعترفت المحكمة الجنائية الدولية بأنها خططت لاعتقال وزير الشؤون الإنسانية السوداني أحمد هارون الذي تتهمه بارتكاب جرائم حرب في إقليم دارفور.

وقالت المتحدثة باسم المحكمة فلورنس أولارا إن الخطة كانت تقضي بتحويل مسارالطائرة التي كان يفترض أن يستقلها هارون لدى توجهه إلى السعودية لأداء مناسك الحج العام الماضي، مشيرة إلى أن دولة لم تسمّها وافقت على استقبال الطائرة، لكنه تم تحذير هارون بشأن الخطة وغادر الطائرة قبل إقلاعها.

وامتنعت أولارا عن تحديد الدولة المشاركة بالاسم، كما لم تدل بمزيد من المعلومات بشأن الكيفية التي كانت ستنفذ بها العملية، لكنها قالت إن السعودية أخطرت بالخطة.

وكانت المحكمة الجنائية الدولية في لاهاي أصدرت مذكرتي اعتقال بحق هارون وعلي قشيب الذي يقال إنه قائد مليشيا سودانية، على خلفية اتهامهما بارتكاب جرائم ضد الإنسانية وجرائم حرب والتحريض على القتل والاغتصاب والتعذيب وإجبار قرويين على النزوح من مناطقهم في دارفور.

يشار إلى أن السودان -الذي لم يوقع على القانون الأساسي للمحكمة-رفض تسليم الرجلين ولم توقع السعودية أيضا على القانون الأساسي، الأمر الذي لا يلزمها باعتقال هارون في حال دخوله أراضيها.

وكان ممثل الادعاء في المحكمة الجنائية الدولية لويس مورينو أوكامبو أكد في كلمة ألقاها أمام مجلس الأمن الدولي الخميس، عزمه توجيه مزيد من الاتهامات إلى مسؤولين سودانيين الشهر القادم، متهما "أجهزة الدولة بالكامل" في السودان بالتورط في جرائم بإقليم دارفور.


والشيء المحير فعلاً أن إسم خليل إبراهيم ورد من ضمن الأسماء التي تتدعي المحكمة الدولية أنهم متهمين في جرائم ضد الانسانية
وهو طليق حر يتجول في الدول الغربية متى ما شاء ولم يتم القبض عليه .
وهم الآن يلجاون إلى أقذر أساليب الإرهاب وهي القرصنة الدولية وإختطاف مسئولين في الدولة .
سيتواصل مسلسل الضغط على السودان بشتى الأساليب والمستهدف في النهاية المواطن السوداني ولسيت حكومة الانقاذ كما يعتقد البعض

حتى الآن موقف الحكومة السودانية موقف شجاع وثابت ونتمنى أن يثبتوا على هذا الموقف .
اللهم أجعل كيدهم في نحورهم وأجعل تدبيرهم تدميراً عليهم .

[عبدالله حسن]

دي أصبحت محكمة الإجرام الدولية

أين بوش الذي شرد وقتل شعب بحاله

أين ألومرت الذي يقتل الأطفال يومياً كوجبة صباحية

أين وأين

إستهداف للسودان فقط ليس إلا

كمان تصريحات منتهى البجاحة

المحير الدولة التي أرتضت لنفسها أن تنزل الطائرة فيها

أكيد من قبل هذه الدولة عملت نفس العملة لأنها إختطفت طائرة أحد الإنقلابيين

اليوم تأكل في فتات الدول الغربية

وتحاول إرضاءها بكل السبل

قال تعالى: ( و لن ترضى عنك اليهود و لا النصارى حتى تتبع ملتهم ).

[عبدالله حسن]

هذا السلوك الهمجي هوالذي يتمشى مع ما يسمى بالقانون الدولي ان اعترافهم هذا لا بد يقابله رد فعل قوي من الحكومة السودانية هذا استفزاز للدولة وبمن فيها لا بد من ادانة دولية اذا كانت هناك دولية يا للعار اختطاف طائرة يعني ان المحكمة نفسها تمارس الابادة الجماعية كيف لطائرة في عنان السماء كيف يتم انزالها انها فضيحة كبرى لا تفوت على الحكومة لا بد وضع هذا الامر واثارتها قانونياً

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ حسان

تحيه طيبه

محكمه الجزاء الدوليه تخولها القوانين الدوليه النظر في الجرائم الموجهه ضد الأنسانيه في كل مكان , وهي في حد ذاتها تطور نوعي في تفكير البشريه التي تحتاج فعلا لجهه رادعه لتوقف القتل المنظم ضد البشر بسبب اللون أو الجنس أو الدين كما هو منتشر الأن في بقاع الأرض كافه .

بالنسبه للسودان فقد قامت الحكومه السودانيه ( وهي لا تمتلك أي شرعيه ) بقتل وسحل المعارضين لها في دارفور حتى بلغ عدد القتلى 300,000 حسب التقارير الدوليه و10,012 حسب أعتراف الحكومه ومع يقيني الشخصي أن الرقم الصحيح هو بين هذين الرقمين .

ولس لحكومه تستند الى شرعيه ( الأمر الواقع ) فقط أن تقتل كل هذا العدد من البشر دون أن تخضع الأمر للمسائله والحساب .

يجب أن يخضع كل من ساهم في هذا العمل الجبان في دارفور للمسائله والحساب والعقاب حتى لا يتجرأ غيرهم وتسول له نفسه العبث بحرمه الأمنين .

فلقد سبق وأ قصف البائد (النميري) الجزيره أبا بالطائرات ولم يحاسبه أحد ولذلك تجرأ المجرم البشير وفعل الأمر ذاته بصوره أكبر وأشمل .

القبض على أحمد هارون ما هو الا بدايه لمسلسل سنشاهده الى درجه الملل وسيجر معه رؤوس كبيره أخري شاركت في حرب دارفور .

خليل أبراهيم وغيرهم من قاده التمرد ذكروا مرارا وتكرارا أنهم سيسلمون أنفسهم اذا ما أعلنت المحكمه الدوليه أنهم مطلوبين أمامها , وهو موقف شجاع في تقديري لأن المحاكم يخشاها المجرمين فقط .

وحتى الأن لم تعلن المحكمه الدوليه سوي ثلاثه أسماء لمسئولين سودانيين بينما القائمه تشمل 51 حسب أفادات سابقه .

أما المجرم الأكبر بوش وغيره من منتهكي القانون الدولى فهناك اشارتين الأولى أن جميع هؤلاء المجرمين قتلوا شعوب ومواطنين ليسوا مواطنيهم بل أن بوش أضطر لتأجير جزيره نائيه من دوله كوبا ( غوانتنامو ) لأحتجاز أشخاص بطريقه غير قانونيه لأنه لا يستطيع ذلك في أرض أمريكبه بينما المجرم عمر البشير وجيشه يقتل السودانيين داخل السودان وتحت سمع وبصر القضاء السوداني .

والنقطه الثانيه هي أن شارون وقبله رابين و غولدامائيير لا يستطيعون زياره دوله صغيره مثل هولندا لأن عناك مذكرات توقيف صادره بحقهم لعمليات قتل أرتكبوها في فلسطين وبلاغات مقدمه من لاجئيين فلسطينيين وعرب .

نعم هناك أنتقائيه دوليه في تطبيق العداله , وتبقى هي الخيار المتاح في ظل صمت العداله الوطنيه التى ترتبط (سريريا) بالنظام و خزائنه.

أتمنى أن يأتى اليوم الذي نرى فيه المجرم البشير وعصابته وهم يمثلون أمام القضاء الوطني أو الدولى لينالوا جزاء عادلا بما أقترفته أيديهم فى حق هذه الأمه المغلوبه

[ابوعاقلة علي محمد يحي]

( فقد اعترفت المحكمة الجنائية الدولية بأنها خططت لاعتقال وزير الشؤون الإنسانية السوداني أحمد هارون الذي تتهمه بارتكاب جرائم حرب في إقليم دارفور. )



يا عالم في إرهاب اكثر من كدا ؟

وبعدين إذا سلمنا جدلاً بأن احمد هارون مجرم
ويجب تقديمه للمحاكمة فأين الآخرين من من وردت أسمائهم
من المطلوبين للمحاكمة من أفراد الحركات المسلحة والذين
يرفلون في النعيم في الدول الأروبية لماذا لم تسلمهم هذه
الدول للمحكمة ولا الحكاية خيار وفقوس ؟

ويجو ناس حافظين تعابير مملة وممجوجة ومعروف
مصدرها ومصدريها وحاملها ومصدقها تعابير مثل:

( المجرم ...... السفاح ....... البائد ) يصدعون بها الرؤوس
لا تفوت إلا على جاهل بالتاريخ

[عمرو محمد الحسن]

( فقد اعترفت المحكمة الجنائية الدولية بأنها خططت لاعتقال وزير الشؤون الإنسانية السوداني أحمد هارون الذي تتهمه بارتكاب جرائم حرب في إقليم دارفور. )


ويجو ناس حافظين تعابير مملة وممجوجة ومعروف
مصدرها ومصدريها وحاملها ومصدقها تعابير مثل:

( المجرم ...... السفاح ....... البائد ) يصدعون بها الرؤوس
لا تفوت إلا على جاهل بالتاريخ

الأخ الكريم أبوعاقلة

والله إنني لمندهش لمثل هؤلاء ، كأنهم يلقنوا مثل هذا الكلام ليطلقوه في كل منبر وفي وقت وزمان .

العايز يناضل ما يمشي يناضل من الداخل ، ما في ناس كتيرين فاكرين نفسهم قمة المعارضة وشتموا وسبوا ، ومشوا السودان وحياتك ولا هببوا ليهم ولا سألوهم كنتوا بتقولوا شنو ولا بتعملوا شنو وأعرف مجموعة من أمثال هؤلاء وأخي كان من بينهم كان لسنوات طويلة يسب ويشتم ما يلقي مجموعة إلا ويبدأ في إطلاق الكلم على عواهنه وكان يعتقد نفسه مناضل وإذا غادر للسودان سيقبضون عليه ويعذبونه في بيوت الأشباح وما شابه ، حصلت لنا مناسبة هناك وكان لابد أن يغادر للسودان وإتصلنا وكلمنا مجموعة من الناس هناك ، غادر ورجع ورجع وغادر وكأن شيء لم يحصل ، أخيراً وجد نفسه يأذن في مالطا والآن لا حس ولا خبر

[ابراهيم محمد احمد المك]

أتمنى أن يأتى اليوم الذي نرى فيه المجرم البشير وعصابته وهم يمثلون أمام القضاء الوطني أو الدولى لينالوا جزاء عادلا بما أقترفته أيديهم فى حق هذه الأمه المغلوبه


أخي مجدي
لك التحية



يا أخي الكريم بهذا التعبير الذي تستخدمه مع رئيس الدولة ووصفه بـ( المجرم ) قد ينسجم فهمك تماماً مع فهم وأهداف محكمة العدل الدولية .. فكيف تجرم شخصاً لم تجرمه حتى هذه المحكمة المهزلة ؟، ولماذا لا نتناقش بطريقة موضوعية وبرحابة صدر وبعيداً عن السب والشتم .. فلا دينك ولا خلقك يبيح لك أن تسب الآخرين مهما اختلفت معهم في الرأي .. فلنحتكم للعقل والمنطق في حوارنا حتى تعم الفائدة .. وبعدين أمسك قوي في (القضاء الوطني ) والمظلوم يأخذ حقه ..
لك صادق مودتي ..

[احمد عبدالقادر حجازي]

الأخ الكريم أبوعاقلة

والله إنني لمندهش لمثل هؤلاء ، كأنهم يلقنوا مثل هذا الكلام ليطلقوه في كل منبر وفي وقت وزمان .

العايز يناضل ما يمشي يناضل من الداخل ، ما في ناس كتيرين فاكرين نفسهم قمة المعارضة وشتموا وسبوا ، ومشوا السودان وحياتك ولا هببوا ليهم ولا سألوهم كنتوا بتقولوا شنو ولا بتعملوا شنو وأعرف مجموعة من أمثال هؤلاء وأخي كان من بينهم كان لسنوات طويلة يسب ويشتم ما يلقي مجموعة إلا ويبدأ في إطلاق الكلم على عواهنه وكان يعتقد نفسه مناضل وإذا غادر للسودان سيقبضون عليه ويعذبونه في بيوت الأشباح وما شابه ، حصلت لنا مناسبة هناك وكان لابد أن يغادر للسودان وإتصلنا وكلمنا مجموعة من الناس هناك ، غادر ورجع ورجع وغادر وكأن شيء لم يحصل ، أخيراً وجد نفسه يأذن في مالطا والآن لا حس ولا خبر

الاستاذ عمرو
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
امثال هؤلاء كثر والناس لاتصدقهم ولاتعترف بمايقولون.فقط يتكلمون ويصدقون انفسهم (الحديث الصامت),لأن اغلب الناس يريدون الاستقرار سيما وأن الحكومة الحالية خطت خطوات لاينكرها الا مكابر في طريق التنمية (الشاق).وامثال هؤلاء لايرون الا النقطة السوداء في اللوحة البيضاء:
وعين الرضا عن كل عيب كليلة
وعين السخط تبديء المساويا
ولكن لكل سلوك أو تصرف (سلبي أم ايجابي) مسببات تكمن في لاوعي الانسان ,سواء ذكريات مؤلمة أو مواقف او احداث أو خبرات.
هل تصدق انا اعرف شخص هنا في الخارج اطلق ابواقا لصالح الحركة الشعبية وكان يتردد عليهم في اديس اببا,ويدافع عن الحركة بكل مايملك..الان وبعد أن نالت الحركة حظها من السلطة والثروة ,إذا بصاحبنا يكابد ويعاني الامرين..ولم يستطع ان يهتم بامر اسرته.ولم يلتفت اليه احد ,علي الاقل تعويضه لقاء ماقام به من نشاط ضحي من اجله علي حساب اطفاله المساكين.انها ليست دعوة للتعامل التجاري مع المباديء,لكننا نري كثير من المعارضين الذين عادوا قد استلموا وزارات (الفريق عبدالرحمن سعيد مثلا) فالسياسة لها (محترفون) مثلما لها (هواة).
فالمحترف هو من يقف في المواجهة مثل بعض البروف الذين تركوا حياة الدعة وذهبوا للميدان يبذلون الغالي والرخيص لتحقيق أهدافهم امثال شريف حرير وبلدو وغيرهم,لايمانهم بعدالة مواقفهم.
اما الهاوي فيسن قلمه ولسانه جيدا ليقول مايريد....
اننا لانريد لاحد ان يكون امعة أو أن يبصم بالعشرة أو (يعلن التوبة) حسب النموذج الايراني في التعامل مع المعارضين,لكننا نريد الموضوعية ,والحقائق الدامغة,والبراهين لاثبات الحجة...وبعدها اما اقتناع أو رفض.لأن التنابذ ورمي الكلمات والالفاظ السيئة علي عواهنها لن تفيد في اثراء النقاش والخروج منه بفائدة.

[عمرو محمد الحسن]

الاستاذ عمرو
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
امثال هؤلاء كثر والناس لاتصدقهم ولاتعترف بمايقولون.فقط يتكلمون ويصدقون انفسهم (الحديث الصامت),لأن اغلب الناس يريدون الاستقرار سيما وأن الحكومة الحالية خطت خطوات لاينكرها الا مكابر في طريق التنمية (الشاق).وامثال هؤلاء لايرون الا النقطة السوداء في اللوحة البيضاء:
وعين الرضا عن كل عيب كليلة
وعين السخط تبديء المساويا
ولكن لكل سلوك أو تصرف (سلبي أم ايجابي) مسببات تكمن في لاوعي الانسان ,سواء ذكريات مؤلمة أو مواقف او احداث أو خبرات.
هل تصدق انا اعرف شخص هنا في الخارج اطلق ابواقا لصالح الحركة الشعبية وكان يتردد عليهم في اديس اببا,ويدافع عن الحركة بكل مايملك..الان وبعد أن نالت الحركة حظها من السلطة والثروة ,إذا بصاحبنا يكابد ويعاني الامرين..ولم يستطع ان يهتم بامر اسرته.ولم يلتفت اليه احد ,علي الاقل تعويضه لقاء ماقام به من نشاط ضحي من اجله علي حساب اطفاله المساكين.انها ليست دعوة للتعامل التجاري مع المباديء,لكننا نري كثير من المعارضين الذين عادوا قد استلموا وزارات (الفريق عبدالرحمن سعيد مثلا) فالسياسة لها (محترفون) مثلما لها (هواة).
فالمحترف هو من يقف في المواجهة مثل بعض البروف الذين تركوا حياة الدعة وذهبوا للميدان يبذلون الغالي والرخيص لتحقيق أهدافهم امثال شريف حرير وبلدو وغيرهم,لايمانهم بعدالة مواقفهم.
اما الهاوي فيسن قلمه ولسانه جيدا ليقول مايريد....
اننا لانريد لاحد ان يكون امعة أو أن يبصم بالعشرة أو (يعلن التوبة) حسب النموذج الايراني في التعامل مع المعارضين,لكننا نريد الموضوعية ,والحقائق الدامغة,والبراهين لاثبات الحجة...وبعدها اما اقتناع أو رفض.لأن التنابذ ورمي الكلمات والالفاظ السيئة علي عواهنها لن تفيد في اثراء النقاش والخروج منه بفائدة.


أشكرك الأستاذ أحمد

أبلغ دليل عندي اخي الذي كان بوقاً لمجموعة ممن إستلموا نصيبهم من السلطة والثروة أيضاً ولم ينل حتى الفتات لذلك أصبح وهو ينعى ما قام به وما أبلاه .

وأعرف أكثر من واحد ليس أخي فقط

هدانا الله

[ابوعاقلة علي محمد يحي]

الأخ الكريم أبوعاقلة

والله إنني لمندهش لمثل هؤلاء ، كأنهم يلقنوا مثل هذا الكلام ليطلقوه في كل منبر وفي وقت وزمان .

العايز يناضل ما يمشي يناضل من الداخل ، ما في ناس كتيرين فاكرين نفسهم قمة المعارضة وشتموا وسبوا ، ومشوا السودان وحياتك ولا هببوا ليهم ولا سألوهم كنتوا بتقولوا شنو ولا بتعملوا شنو وأعرف مجموعة من أمثال هؤلاء وأخي كان من بينهم كان لسنوات طويلة يسب ويشتم ما يلقي مجموعة إلا ويبدأ في إطلاق الكلم على عواهنه وكان يعتقد نفسه مناضل وإذا غادر للسودان سيقبضون عليه ويعذبونه في بيوت الأشباح وما شابه ، حصلت لنا مناسبة هناك وكان لابد أن يغادر للسودان وإتصلنا وكلمنا مجموعة من الناس هناك ، غادر ورجع ورجع وغادر وكأن شيء لم يحصل ، أخيراً وجد نفسه يأذن في مالطا والآن لا حس ولا خبر


والله يا عمرو ديل الفاقعين مرارتنا وجايبين الكفوة للبلد

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ أبراهيم المك

تحيه طيبه

يا أخي الكريم بهذا التعبير الذي تستخدمه مع رئيس الدولة ووصفه بـ( المجرم ) قد ينسجم فهمك تماماً مع فهم وأهداف محكمة العدل الدولية

أولا يا أخي الكريم ما بني على باطل فهو باطل , والتقادم لا يكسب حقا , وهذه قواعد شرعيه وقانونيه لا مجال للألتفاف عليها .

ثانيا الذي وصفته برئيس الدوله هو (مغتصب للسلطه) عن طريق أنقلاب غير شرعي وبالتالي ليس لديه أي شرعيه قانونيه أو شرعيه سوى شرعيه ( الأمر الواقع) .

بذلك فأن وصفه بالمجرم ليس سبه له بل هو وصف لواقع الحال لأن المغتصب مجرم بكل الشرائع والقوانيين .


وبعدين أمسك قوي في (القضاء الوطني ) والمظلوم يأخذ حقه ..

في كل الأنظمه المحترمه فأن القضاء له دور رقابي كبير وقد رأينا كيف أن رئيس القضاء في باكستان ومن ورائه جميع الأجهزه العدليه قد أرغمت الرئيس مشرف لتقديم تنازلات كبيره وقد يحاكم بتهمه الخيانه العظمى .

أما عندنا فأن القانون والقضاء خاضع بالكامل للسلطه السياسيه فلم يتحرك القضاء بل تم تكبيله في كل الجرائم التى أرتكبها عبود و النميري و البشير و ناس الأحزاب فلم يحاسب أحد ولم يحاكم أحد رغم الكم الهائل للجرائم التي أرتكبت في السودان من السلطه .

وأنظر بنفسك الأن فكل هذه الدماء التي سالت في عموم أرض السودان وكل الأموال التي نهبت ودونك تقرير المراجع العام السوداني لم تري أحد يمثل أمام القضاء بل أنني أستطيع أن أجزم أننا الأن ينطبق علينا قول الرسول الكريم أنما هلك الذين من قبلكم أنهم كانوا أذا سرق فيهم القوي تركوه أذا سرق الضعيف أقاموا عليه الحد .

بذلك فأن تأييدي للمحكمه الدوليه ليس تأييد مرحلي أو مصلحي بل هو تأييد مبدئي ولو تمعنت قليلا لرأيت أن هذا هو السبيل الوحيد للجم المتعطشين للدماء في كل بقاع الأرض ومنهم هذا المجرم عمر البشير وزبانيته

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ أبو عاقله

يا عالم في إرهاب اكثر من كدا ؟

يا زول أمسك الخشب

أنت قايل الحصل في دارفور والشماليه والشرق وقبله في الجنوب ده كلو ( أضغاث أحلام )


الأخ عمرو


والله إنني لمندهش لمثل هؤلاء ، كأنهم يلقنوا مثل هذا الكلام ليطلقوه في كل منبر وفي وقت وزمان .

العايز يناضل ما يمشي يناضل من الداخل

كلام مؤتمر وطني , أساسه بعض أوهام بأنهم مستهدفون لذلك كل العالم ترك كل الدنيا بما فيها وتفرغ لصنع المشاكل للمجرم البشير ورجله .

كل من يرتكب جرم يجب أن يدفع الثمن وسيدفعه حتما لأن هذه هي عداله السماء التي لن يجدي معها التحذلق


الأخ أحمد حجازي

امثال هؤلاء كثر والناس لاتصدقهم ولاتعترف بمايقولون.فقط يتكلمون ويصدقون انفسهم (الحديث الصامت),لأن اغلب الناس يريدون الاستقرار سيما وأن الحكومة الحالية خطت خطوات لاينكرها الا مكابر في طريق التنمية (الشاق).وامثال هؤلاء لايرون الا النقطة السوداء في اللوحة البيضاء:

التنميه الحقيقيه هي تنميه الأنسان لأنه أساس هذه الحياه وله سخرها الله وليس العكس .

التنميه الذي تنسبها للحكومه الحاليه ولو ضوعفت ألف مره لن تساوي (مليم أحمر) أمام كميه الألام والمأسي التي سببتها هذه الحكومه المجرمه للألاف من الأسر السودانيه قتلا وسحلا وتهجيرا .
نحن نري النقطه البيضاء بيضاء والسوداء سوداء ولن تستطيع أن تنفي أن المجرم البشير يده ملطخه بدماء الألاف من السودانيين ولن تشفع له تنميته (المدعاه) أمام صرخات الأطفال ودموع اليتامي و أنين الأرامل .

وأزيد وأكرر لك أن مشكلتنا الحقيقيه هي قبول الأخر والأعتراف بحقه في الحياه وأحترام معتقداته وثقافته وبسبب ذلك قامت حروب وسالت الدماء الزكيه , ولقد ولى عهد الجرائم بدون عقاب الذي ساد في الماضي ولنا مما ناله صدام حسين عبره , فهل تنكر يا حجازي ومن يسير سيرك أن هناك جرائم أرتكبت في الشماليه وفي دارفور وفي الشرق وفي الخرطوم ؟ هل تنكر أن الجيش السوداني لا يعرف سوى قتل المواطنيين ولا يجرؤ على مواجهه قوات أجنبيه أخرى تحتل أجزاء من السودان .؟

هذا ما يجب أن تجيب عليه لنفسك أولا ومن بعد يمكنك أن تحدثنا عن الذين لا يعجبهم العجب أو الصيام في رجب أو عن المترفين الذين يعيشون في المنافي ويقتاتون من فتات المخابرات الغربيه ويتأمرون على السودان و الخ الخ .

[احمد عبدالقادر حجازي]

مجدى محمد مصطفى

الأخ أحمد حجازي

التنميه الحقيقيه هي تنميه الأنسان لأنه أساس هذه الحياه وله سخرها الله وليس العكس .

التنميه الذي تنسبها للحكومه الحاليه ولو ضوعفت ألف مره لن تساوي (مليم أحمر) أمام كميه الألام والمأسي التي سببتها هذه الحكومه المجرمه للألاف من الأسر السودانيه قتلا وسحلا وتهجيرا .
نحن نري النقطه البيضاء بيضاء والسوداء سوداء ولن تستطيع أن تنفي أن المجرم البشير يده ملطخه بدماء الألاف من السودانيين ولن تشفع له تنميته (المدعاه) أمام صرخات الأطفال ودموع اليتامي و أنين الأرامل .

وأزيد وأكرر لك أن مشكلتنا الحقيقيه هي قبول الأخر والأعتراف بحقه في الحياه وأحترام معتقداته وثقافته وبسبب ذلك قامت حروب وسالت الدماء الزكيه , ولقد ولى عهد الجرائم بدون عقاب الذي ساد في الماضي ولنا مما ناله صدام حسين عبره , فهل تنكر يا حجازي ومن يسير سيرك أن هناك جرائم أرتكبت في الشماليه وفي دارفور وفي الشرق وفي الخرطوم ؟ هل تنكر أن الجيش السوداني لا يعرف سوى قتل المواطنيين ولا يجرؤ على مواجهه قوات أجنبيه أخرى تحتل أجزاء من السودان .؟

هذا ما يجب أن تجيب عليه لنفسك أولا ومن بعد يمكنك أن تحدثنا عن الذين لا يعجبهم العجب أو الصيام في رجب أو عن المترفين الذين يعيشون في المنافي ويقتاتون من فتات المخابرات الغربيه ويتأمرون على السودان و الخ الخ .[/size][/QUOTE]


الاخ مجدي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اود أن ارد عليك ردا موجزا حتي يفهم بالطريقة التي اقصدها لا الطريقة التي تفهما أنت أو غيرك:
1- إن ارساء البني التحتية تأتي قبل تنمية الانسان (راجع مستويات هرم ماسلو للاحتياجات الانسانية -1940م).

2- الحكومة مسئولة عن حماية الشعب وتوفير الامن من اي(غزو,انقلاب,مظاهرات).وهذا شائع في كل بلدان العالم (حق الجهات الامنية في التنصت ,قانون باتريوت الامريكي عقب احداث 9/11).
3- قبول الاخر والاعتراف به عملية متبادلة Mutual ( ماذا تقول في مصطلح تحرير السودان؟).
4- ازالة صدام تمت من الخارج وبمسوغات خاطئة قال عنها وزير الخارجية الامريكي السابق كولن باول بانها نقطة سوداء في سجل حياته (ذريعة اسلحة الدمار الشامل)...إن من قاموا باعدام صدام سيأنبهم ضميرهم وسيحاكمهم التاريخ...ثم ماذا كات النتيجة ياحبيبي (اتفاقية امريكية -عراقية طويلة المدي بقواعدها وسيطرة علي موارد العراق الجريح)....بعض المتآمرين وليس الحادبين علي السودان يريدون تطبيق نفس السيناريو..مالكم كيف تحكمون؟...إن اعدام صدام حدث جلل احزن العرب والمسلمين قاطبة ومن يؤيده الا أصحاب الذهنية الامريكية PRO-AMERICAN

5- أما الذين يتسكعون ويقبعون خارج البلاد من البراجماتيين و الميكافليين السودانيين الذين باعوا وطنهم بالاكاذيب والتدليس والغش ليظفروا بفرصة برنامج اعادة توطين في المنافي البعيدة فهم كثر..وستأنبهم ضمائرهم لأن ماقاموا به هو الذي أنتج تلك المصائب....والله المستعان.

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ حجازي

تحيه طيبه


أشكرك على ردك الموجز , فقط أريدك أن تعرف وتعى جيدا أنني لست هنا لتحميل كلام أحدهم أكثر مما ينبغى أو حتي لأقناع أحدهم بشيئ , بل أنا هنا أعبر عن وجهه نظري بمسئوليه كامله وأعي جيدا حدود تلك المسئوليه .

أما ردك الموجز هذا فلي عليه مأخذ أساسي وهو

1- إن ارساء البني التحتية تأتي قبل تنمية الانسان (راجع مستويات هرم ماسلو للاحتياجات الانسانية -1940م

لقد ذكرت لك أن الله تعالى خلق الأنسان وخلق كل الموجودات الأخرى وسخرها له , لخدمته أي أن الأنسان هو جوهر هذه الحياه وأي أنتهاك لحرماته مجلبه لسخط وغضب الله .

وبالتالي فأن أي تنميه تتم على حساب هذا الأنسان هي ليست كذلك بل هى مشروعات لديها مأرب أخري وليس الأنسان من ضمنها .

فمن هو ماسلو هذا وهرمه الذي يدعيه أمام حقيقه دينيه وأخلاقيه وأنسانيه ؟

2- الحكومة مسئولة عن حماية الشعب وتوفير الامن

الحكومه المسأوله فعلا هي تلك التي تسعى للم شمل الناس وتوحيدهم وليس تصنيف الناس على أساس قبلي و أحتكار السلطه والبطش بعباد الله هذا ما تقوم به الحكومات المسئوله .

أما الغزو الحقيقي فهي لا تجرو على مواجهته في حلايب ولا في الفشقه أما الغزو الأصطلاحي فهي تجيش المشاعر والتعرات القبليه لمواجهته كما سبق لها وأن أستعملت ذات السلاح القذر في دارفور فعم الحريق الكل .

ويا أخي الكريم ليس هناك أي مقارنه بين باتريوت الذي أجازه برلمان يمثل الشعب وبين معتصبين للسلطه .

الأعتراف في الأساس تجب أن يتم من الطرف المتغول على حقوق الأخرين وهي الحكومه السودانيه وهي قد بدأت الأعتراف فعلا بتوقيع نيفاشا , مع قناعتى التامه بأنها لم توقع عليها الا (بالأكراه) , وسلوكها اللاحق يوكد أنها تترصد هذا الأتفاق وتضع العراقيل في طريقه , بل قامت بأنشاء مركز وبوق (عنصري) عينك يا تاجر لأول مره في تاريخ السودان بأسم السلام العادل ووضعت (خال الرئيس) على رأسه وهو يهدم كل يوم في جدار وحده هذا البلد وهو أمر لم يسبقهم اليه الا أنظمه الفصل العنصري البائده .

والمقهورين في السودان لا يطالبون بالقصاص من أحد أو بالحساب على أثر رجعي بل يطالبون أنه منذ الأن فصاعدا يجب أن نتساوي في الحقوق والوجبات في الدوله السودانيه لأننا سودانيين مثلكم .

ولكن المرضي وذو الأجندات الخاصه يصورون هذه المطالب المشروعه بأنها أستهداف للشمال وأنسانه وهو تصوير يهدف للأرتزاق من مشاعر الشماليين الذين لحق بهم ظلم كبير بفعل سياسات حكوميه وهو ظلم أقسى وأمر لأنه يأتي من أولي القربى فالشمال تم دفن نفايات سامه في عهد البائد النميري وتم تهجير الألاف منهم من قبل في عهد البائد عبود وها هو عمر البشير يتم الناقصه .

الشمال مفرغ من مواطنيه ولو لا الخليج الذي يستوعب الألاف من شبابه لتمرد القوم أيضا , فأي محاوله لجعل الشمال كتله منفصله عن بقيه الوطن محاوله فاشله وأن بدت لدي البعض بفعل عوامل ( الغربه) و ( التعريه) أنها منطقيه أو أنها قد تحق له أهدافه , وفي تقديري الخاص أن هذه العقليه نما تنظر بأستخفاف لعقل ووجدان أنسان الشمال معتقده أنها تستطيع أن تستثير غرائزه الحيوانيه لتحقق مأربها , وهي بذلك تضرب عرض الحائط بكل تاريخ و ثقافه الشمال الضاربه في التاريخ .


ازالة صدام تمت من الخارج وبمسوغات خاطئة

أتفق معل تماما وأزيد بأن تدمير العراق كان لخدمه أجندات وملفات مختلفه لم يكن الشعب العراقي من ضمن هذه الملفات .

وأن تدمير العراق أمر يتحمل صدام حسين الوزر الأكبر منه لأنه هو من وضع العراق أبتداء في خدمه مصالح أجنبيه ودخل في حروب لا طائل منها بحجه وقف المد الشيعي .

وهو الذي يتحمل الوزر أبتداء عندما صنف المواطنين وحرم طائفه كبيره منهم من حقوقهم وأعمل الأله الحربيه في قتل وسحل الأبرياء بحجه وجود معارضه .

اتفاقية امريكية -عراقية طويلة المدي بقواعدها وسيطرة علي موارد العراق الجريح)....بعض المتآمرين وليس الحادبين علي السودان يريدون

ليس هناك فرق بين حكام العراق وأل سعود حكام السعوديه مثلا فجميعهم حولوا موارد الدوله لخدمه أجندات أجنبيه وها هم ( الوهابيين ) ومن ورائهم أل سعود يجيشون القلوب والمشاعر لضرب أيران بأعتبار أنها الخطر الأكبر على الأسلام فلم تعد أسرائل أو خلافها هي العدو .

والسودان على نفس الدرب سائر حكامه لا يعبدون الله وأنما يعبدون أمريكا التي أمرتهم أن يوقفوا نزيف الدم في الجنوب لأنها على وشك الأستفاده من النفط هناك فتم لهم ما يريدون وأمرتهم بتسليم ( مسلمين ) كانت قد منحتهم حق الحمايه ( الأجاره ) فلم تخشى الله وخشيت أمريكا التى تعبد وسلمتهم , و و و .

الخليج كلوا والسعوديه خصوصا حيث تعيش تخضع لأمريكا وتسبح بحمد أمريكا ولا تعرف ألاه سوى أمريكا وتمنح أمريكا البترول وهى صاغره , وثمن البترول تستثمره في الأقتصاد الأمريكي وهى ذليله ولو بقيت أحدثك حتى الغد لن أنتهي من حصر جرائم أل سعود فقط في حق هذه الأمه .

ما حدث لصدام أحزن جميع المسلمين فعلا وأنا منهم ولكن ذلك لا ينفي أنه مجرم أشر سلط الله عليه من هو أجرم منه فرأيناه يتدلى في أول عمليه أعدام يشاهدها كل هذا العدد الهائل من البشر ( أعدام مشهود ) وهذا الحدث في حد ذاته عبره لحكام المنطقه لمراجعه النفس والحكم بما أنزل الله .

ولي عوده

[احمد عبدالقادر حجازي]

[quote=مجدى محمد مصطفى;272106]الأخ حجازي

تحيه طيبه


أشكرك على ردك الموجز , فقط أريدك أن تعرف وتعى جيدا أنني لست هنا لتحميل كلام أحدهم أكثر مما ينبغى أو حتي لأقناع أحدهم بشيئ , بل أنا هنا أعبر عن وجهه نظري بمسئوليه كامله وأعي جيدا حدود تلك المسئوليه .

[size="5"]المسئولية هي فعل الشيء الصحيح بصورة صحيحة...


أما ردك الموجز هذا فلي عليه مأخذ أساسي وهو :

لقد ذكرت لك أن الله تعالى خلق الأنسان وخلق كل الموجودات الأخرى وسخرها له , لخدمته أي أن الأنسان هو جوهر هذه الحياه وأي أنتهاك لحرماته مجلبه لسخط وغضب الله .

اتفق معك تماما.

وبالتالي فأن أي تنميه تتم على حساب هذا الأنسان هي ليست كذلك بل هى مشروعات لديها مأرب أخري وليس الأنسان من ضمنها .

التنمية تتم لصالح الانسان وليس علي حسابه طبعا.


فمن هو ماسلو هذا وهرمه الذي يدعيه أمام حقيقه دينيه وأخلاقيه وأنسانيه ؟

ماسلو لاتعارض نظريته ماجاء به الاسلام وهي أن يبدأ احتياج الانسان بالاحتياجات الاساسية (اكل,شرب,سكن) ثم يرتقي للمستوي الثاني وهو الامن .(فليعبدوا رب هذا البيت الذي اطعمهم من جوع وآمنهم من خوف).سورة قريش.

الحكومه المسأوله فعلا هي تلك التي تسعى للم شمل الناس وتوحيدهم وليس تصنيف الناس على أساس قبلي و أحتكار السلطه والبطش بعباد الله هذا ما تقوم به الحكومات المسئوله .

تصنيف الناس ليس بدعة انقاذية,وهو موجود منذ عرف السودان...(عد الي التاريخ).أما الانقاذ فهي كيان لايتبع لقبيلة بعينها,ففيها الشماليون,واولاد الغرب,والشرق,والجنوب,والوسط...والمثقفين الذين لايؤمنون بفكر الاحزاب التقليدية الاقطاعية,ولا الاحزاب الوافدة ولا المستنسخة.

أما الغزو الحقيقي فهي لا تجرو على مواجهته في حلايب ولا في الفشقه أما الغزو الأصطلاحي فهي تجيش المشاعر والتعرات القبليه لمواجهته كما سبق لها وأن أستعملت ذات السلاح القذر في دارفور فعم الحريق الكل .

السياسة هي فن الممكن,والعلاقات بين الدول تدار علي اساس المصالح لا العواطف .والمسألة مش (جعلية) كمايحسب البعض.


ويا أخي الكريم ليس هناك أي مقارنه بين باتريوت الذي أجازه برلمان يمثل الشعب وبين معتصبين للسلطه .

الانقاذ جاءت لتحمي الشمال بعد هبوب الرياح الجنوبية العاتية والا لكان الجيش الشعبي استباح القري والمدن ولم يقف مده لاخر النقاط الشمالية.والفضل بعد الله يعود للانقاذ التي حققت المشروع الكبير (عزة السودان)...لكن المتشائم هو من يريد تغطية الشمس باصبعه حتي لايراها.

الأعتراف في الأساس تجب أن يتم من الطرف المتغول على حقوق الأخرين وهي الحكومه السودانيه وهي قد بدأت الأعتراف فعلا بتوقيع نيفاشا , مع قناعتى التامه بأنها لم توقع عليها الا (بالأكراه) , وسلوكها اللاحق يوكد أنها تترصد هذا الأتفاق وتضع العراقيل في طريقه , بل قامت بأنشاء مركز وبوق (عنصري) عينك يا تاجر لأول مره في تاريخ السودان بأسم السلام العادل ووضعت (خال الرئيس) على رأسه وهو يهدم كل يوم في جدار وحده هذا البلد وهو أمر لم يسبقهم اليه الا أنظمه الفصل العنصري البائده .

الرسول صلي الله عليه وسلم صالح اليهود.وهذا اقتداء به عليه الصلاة والسلام,ولاغضاضة في ذلك.....اما (السلام العادل)..وخال الرئيس فلست مطلعا علي حيثياته.


والمقهورين في السودان لا يطالبون بالقصاص من أحد أو بالحساب على أثر رجعي بل يطالبون أنه منذ الأن فصاعدا يجب أن نتساوي في الحقوق والوجبات في الدوله السودانيه لأننا سودانيين مثلكم .

طلب مشروع اتفق معك فيه لكن بالطرق السلمية والصبر وعدم التعجل
ولكن المرضي وذو الأجندات الخاصه يصورون هذه المطالب المشروعه بأنها أستهداف للشمال وأنسانه وهو تصوير يهدف للأرتزاق من مشاعر الشماليين الذين لحق بهم ظلم كبير بفعل سياسات حكوميه وهو ظلم أقسى وأمر لأنه يأتي من أولي القربى فالشمال تم دفن نفايات سامه في عهد البائد النميري وتم تهجير الألاف منهم من قبل في عهد البائد عبود وها هو عمر البشير يتم الناقصه .
الشمال مفرغ من مواطنيه ولو لا الخليج الذي يستوعب الألاف من شبابه لتمرد القوم أيضا , فأي محاوله لجعل الشمال كتله منفصله عن بقيه الوطن محاوله فاشله وأن بدت لدي البعض بفعل عوامل ( الغربه) و ( التعريه) أنها منطقيه أو أنها قد تحق له أهدافه , وفي تقديري الخاص أن هذه العقليه نما تنظر بأستخفاف لعقل ووجدان أنسان الشمال معتقده أنها تستطيع أن تستثير غرائزه الحيوانيه لتحقق مأربها , وهي بذلك تضرب عرض الحائط بكل تاريخ و ثقافه الشمال الضاربه في التاريخ .

المشكلة يامجدي أنك (تضخم) المواضيع,وتكبر (المشكلة)...فلكل بلد مشاكله ,والبلدان المتقدمة حاليا لم تصل الي ماوصلت اليه دون مشكلات في امريكا وفي اوروبا واليابان وغيرها...لكنها لتعيش الماضي أو توسع من المشكلة...بعض ابناء السودان يريدون أن تزال الانقاذ ويأتوا هم بدلا عنها,وهؤلاء معروفون..وبعضهم اثر التعايش معها (مشروع التراضي الوطني),والبعض اثر (الاقتلاع) لكنه عاد الي رشده وهاهو يحاور الانقاذ(الميرغني سلم تسلم)...اما البعثيين فان ريحهم قد ذهب ولم يبقي الا مايعشش في اذهانهم,والشيوعيين تحللوا وتفككوا وتمزقوا وذلك وعد الله (الاتحاد السوفيتي)..

والسودان على نفس الدرب سائر حكامه لا يعبدون الله وأنما يعبدون أمريكا

لاحول ولاقوة الا بالله...بصراحة حيرتني ..حتي هذه اللحظة لم استطع ان استبين طريقة تفكيرك أو ماتحمله من قيم وافكار...

الخليج كلوا والسعوديه خصوصا حيث تعيش تخضع لأمريكا وتسبح بحمد أمريكا ولا تعرف ألاه سوى أمريكا وتمنح أمريكا البترول وهى صاغره , وثمن البترول تستثمره في الأقتصاد الأمريكي وهى ذليله ولو بقيت أحدثك حتى الغد لن أنتهي من حصر جرائم أل سعود فقط في حق هذه الأمه .

يامجدي أظنك سرحت بعيد .كدي خلينا في اطار سوداننا,واطفال دارفور ...فلكل شأنه الخاص به,من باب عدم التدخل في شئون الاخرين.


ما حدث لصدام أحزن جميع المسلمين فعلا وأنا منهم ولكن ذلك لا ينفي أنه مجرم أشر سلط الله عليه من هو أجرم منه فرأيناه يتدلى في أول عمليه أعدام يشاهدها كل هذا العدد الهائل من البشر ( أعدام مشهود ) وهذا الحدث في حد ذاته عبره لحكام المنطقه لمراجعه النفس والحكم بما أنزل الله .

كمان في يوم العيد.


إنني انصحك ابني مجدي نصيحة اتمني أن تستفيد منها حتي تتفادي الدخول في اشكالات صحية...ان الجدل في السياسة لاينتهي, ولن تغنم منه شيئا سوي الاكتئاب والمشاعر السالبة ,لأن اي رد لايعجبك سيمثل (حديثا صامتا للنفس),وسيظل يتكرر ويتكرر,وستصعب في النهاية ازالته...ولانريد لك ابننا كاخ مسلم أن تتأثر لان الحكمة تقتضي ان لايروع المسلم اخاه المسلم.