مشاهدة النسخة كاملة : إجابة وزير الدفاع! مقال للأستاذ الحاج وراق
مها عبدالله سليمان
05-15-2008, 11:43 PM
صحيفة اجراس الحرية
الحاج وراق
الثلاثاء 15 مايو2008
مسارب الضي
إجابة وزير الدفاع!
* والآن، وقد هدأ دوي القنابل والرصاص، بدأ أهالي العاصمة يتساءلون، وإذ لم تضع الأسئلة السياسية والاجتماعية على جدول الأعمال بعد، فقد انتصب سؤال أساسي, يردده غالب أهل العاصمة: كيف استطاعت حركة العدل والمساواة اقتحام أم درمان؟ رغم أن هجومها كان معروفاً لدى الأجهزة العسكرية والأمنية، أقله منذ السابع من مايو، كما أعلن في بيان رسمي!!.
* والواضح أن هذا السؤال لا يشغل أذهان الأهالي وحدهم، وإنما يتردد داخل الأوساط العسكرية، كما عبر عن ذلك رئيس تحرير صحيفة القوات المسلحة في عدد الاثنين 12 مايو: (… كيف تسللت قوات بهذا الحجم والتسليح إلى داخل أم درمان؟ وما الذي يمنع من التصدي إلى هذه القوات غرب أم درمان قبل دخولها المدينة؟ أم انه استدراج؟ عموماً.. لم نسمع من قبل استدراجاً لقوات معادية إلى داخل الأرض الحيوية..)!!
* ويبدو أن وزير الدفاع الفريق عبد الرحيم محمد حسين يحاول في بيانه أمام المجلس الوطني أول أمس الإجابة عن هذا السؤال الرئيسي، لكن إفادات الوزير في حد ذاتها تعجز عن الإجابة، وبذلك فإنها تجيب عن السؤال, ولكن بغير ما يريد الوزير!!
* يقول وزير الدفاع: (.. في الوقت الذي كانت فيه القوات الجوية تدمر (4) عربات في جبل عيسى و(15) أخرى في وادي مجوك، تم في التاسع من مايو تقديم لواء المشاة بفتاشة إلى خارج أم درمان)، وأضاف: (لسوء حظ القوة المهاجمة فقد تخطت هذا اللواء خارج المدينة لتدخل أم درمان لتصبح في (كماشة) بحيث أنها افتقدت ميزة الارتداد والمناورة بعربات اللاندكروزر في منطقة مفتوحة)، ونفى أن يكون الجيش تعمد نقل المعركة إلى داخل المدينة وقال عبد الرحيم: (إن من أصل (309) عربة تم تدمير (20) عربة عن طريق الجو، و(68) عربة في معركة أم درمان بينما تم الاستيلاء على (75) عربة أخرى…).
* إذن، وبحسب إفادة الوزير، كانت المعلومات متوفرة، بل إن القوات المهاجمة تم قصفها في عدة مناطق منذ 19 أبريل، ولم تكن هناك خطة لخوض المعركة داخل العاصمة، مما يلح على السؤال: لماذا وكيف تمكنت القوات المهاجمة من اقتحام أم درمان؟!.
على السؤال الرئيسي يجيب الوزير إجابة ملتبسة: (لسوء حظ القوات المهاجمة فقد تخطت هذا اللواء ـ يعني لواء فتاشة ـ لتدخل أم درمان لتصبح في كماشة)!!
والواضح أن هذه الإجابة عن (سوء الحظ) لا تجيب عن السؤال الرئيسي!، خصوصاً وأن القوات المهاجمة دخلت بـ(309) عربة لاندكرورز، يكفي (علالها) وحده لرؤيتها، دع عنك، أنه، وبحسب إفادة الوزير ظلت تحت نيران القوات الجوية منذ 19 أبريل!!
وإذا لم تكن هناك خطة لاستدراج القوات المهاجمة إلى المنطقة (الحيوية) فإن (سوء الحظ) ليس متعلقاً بها وإنما بالقوة المفترض بها اعتراضها وقطع الطريق عليها قبل المنطقة الحيوية!!
ولكن مفردة (سوء الحظ) لا تصلح كتفسير احترافي إلا حين تحدث متغيرات لم يكن من الممكن التحسب لها، أو خارج السيطرة البشرية، كسوء أحوال جوية غير متوقع، أو حدوث زلزال مفاجئ، أو تفشي عدوى مرضية لأسباب مجهولة، أو وفاة قائد القوة نتيجة سكتة دماغية مفاجئة!! ولأن مثل هذه الاحتمالات غير المحسوبة لم يتحقق أياً منها أثناء المعركة، فإن تعبير وزير الدفاع عن (سوء الحظ) إنما محاولة للتملص من الإجابة العسكرية العلمية، وبذلك فإنه لا يشير إلى احترافيته العسكرية، وحسب، وإنما كذلك يتملص من الإجابة الواضحة المباشرة أمام جهة رقابية، أي أمام الهيئة التشريعية، ومثل هذا التملص يطلق عليه في أدب البرلمانات (تضليل) الهيئات الرقابية، وهذا كافٍ في حد ذاته لعزل الوزير عن منصبه!!
* والأنكى أن وزير الدفاع يتحدث عن (سوء حظ) القوة المهاجمة التي وجدت نفسها في (كماشة)!! ولكن بحسب إفادة الوزير نفسه فإن القوة المهاجمة جاءت بـ(309) عربة، تم تدمير (20) عربة منها من الجو، فتبقى (289) عربة دخلت إلى أم درمان، وبحسب الوزير تم تدمير (68) منها والاستيلاء على (75) عربة أخرى، أي أن مجموع العربات التي تم تدميرها أو الاستيلاء عليها بحسب وزير الدفاع (143) عربة، بينما انسحبت عربات القوة المهاجمة الأخرى التي يصل مجموعها إلى (146) عربة!! أي بحساب بسيط فإن نصف القوة المهاجمة انسحبت بسلام إلى خارج العاصمة!! والواضح أنه ما من عسكري محترف يمكن أن يتحدث عن (كماشة) تترك (نصف) القوة المهاجمة تنسحب بسلام!! بل، إن العربات التي تم تدميرها، بحسب الوزير، لم يتم تدميرها عند الانسحاب، وإنما في المعركة داخل أم درمان، خصوصاً عند جسر الإنقاذ، ولذا، فالاستنتاج الطبيعي، إما أن وزير الدفاع لا يفهم المعنى العسكري للكماشة، أو أنه يحاول تضليل البرلمان، وفي الحالتين فإنه لا يصلح للاستمرار كوزير دفاع!!
* وإذ لا تصلح (كماشة) الوزير كتفسير لما جرى، فإن إفاداته المبسطة والمتناقضة تشير إلى الإجابة الحقيقية، ونتبرع بها للبرلمان: فالقوات المسلحة السودانية لا تعوزها الشجاعة ولا البسالة، كما لم تعوزها القوات الكافية ولا المعدات اللازمة للتصدي, وكذلك لم تعوزهاـ بحسب الإفادات والبيانات والوقائع ـ المعلومات، إذن فالخلل لا يتعلق بالقوات المسلحة كقوات وإنما بقيادتها السياسية التي يعبر عنها وزير الدفاع! وتقتضي العدالة أن تضع المسؤولية على (عتبة) صاحبها! وإذا كانت العتبة (المعنية) لم تتحمل مسؤولية إخفاقاتها السابقة العديدة، لحسابات أو لعلاقات شخصية، فهذه المرة، لا يتعلق الإخفاق بعمارات ما، ولا بسوء استخدام الموارد، وإنما يتعلق بكرامة وهيبة القوات المسلحة، وبسوء القيادة الذي يعرض أرواحها وأرواح المواطنين للخطر!!
تمت مصادرة هذا المقال من قِبل أجهزة الأمن !!
هذا المقال نقلاً عن سودانيز أوون لاين :mh48:
صبري الشريف
05-16-2008, 03:06 AM
شكرا الاخت مها
الحاج وراق مفخرة لمدينة رفاعة سوف ارجع لقراءة المقال ارفعه لمزيد من القراءة
عمر مجذوب
05-16-2008, 09:19 AM
الله يحفظ السودان من كل مكروه...اعتقدالنقدقبل ان يوجه لوزير الدفاع... ان يوجه للفئة الغادرة..
التى قررت ان تقود معركة داخل الاحياءوتعرض ارواح الجميع للموت.. فهولاء ليس امريكا ولا اسرائيل.. بل سودانيين يدعون حمل هم المواطن ولا يبالون بموته.. هولاء طلاب سلطة ومرتزقة وتقودهم قوى اجنبية.. هم مجرد ازيال ليس الا...
بلد بقى ما عندها وجيع..
عمر مجذوب
05-16-2008, 09:29 AM
بلا عنصرية وانتماءات ضيقة...ماذا قدم الحاج وراق للسودان...!!!؟؟؟؟
واحد مثله مثل السياسيين الذين دوما يصطادون فى الماء العكر... دوما هى السياسة الرعناء.
لست من ابواق الانقاذ ولكن ما فعله خليل..عارضه كل الشعب وخصم من رصيد مؤيديه...وهو اولى بالنقد من وزير الدفاع...لماذا لم ينتقد الحاج خليل وكتب عن وزير الدفاع؟ سؤال يحتاج لاجابة.
رفاعة بها اعلام تزيدها رونقا والقا وفخرا ولا تحتاج لذكر اسماء فهم اعلام وكفى. وعيب ان نقارنهم بالحاج .
الصادق عبدالله ضرار
05-16-2008, 09:43 AM
اعتقدالنقدقبل ان يوجه لوزير الدفاع... ان يوجه للفئة الغادرة..
التى قررت ان تقود معركة داخل الاحياءوتعرض ارواح الجميع للموت
سيدي وقريبي ود المجذوب
ومن سمح للفئه الغادره لا شك من دخول العاصمه
من الذي سمح لها بقيادة المعركه داخل الاحياء
من الذي سمح لدخول الباغيين ونعريض الارواح بل والممتلكات الخاصه والعامه للدمار
..........
اما مايقدمه الحاج وراق كلمة حق عند سلطان جائر كما قال المعصم صلى الله عليه وسلم فهذه تكفي لان ليس بيده مايقدمه سوى الكلمه
إعلم اخي اننا ضد ماحدث تماما فنحن سودانيون لاينزع احد منا هذه النسبه
لكننا ضد الاستهتار بارواح المواطنيين بالمجاملات في الامن على حساب الوطن
ثلاثه اخفاقات امنيه
إحتلال مطار الفاشر 2003
احداث الاثنين
احداث السبت
هنا يكمن الخلل الامني خاصه وا الدوله في حالة حرب
فقط انظر للاسباب التي ادت لذلك
عمر مجذوب
05-16-2008, 10:24 AM
سيدي وقريبي ود المجذوب
ومن سمح للفئه الغادره لا شك من دخول العاصمه
من الذي سمح لها بقيادة المعركه داخل الاحياء
من الذي سمح لدخول الباغيين ونعريض الارواح بل والممتلكات الخاصه والعامه للدمار
..........
اما مايقدمه الحاج وراق كلمة حق عند سلطان جائر كما قال المعصم صلى الله عليه وسلم فهذه تكفي لان ليس بيده مايقدمه سوى الكلمه
إعلم اخي اننا ضد ماحدث تماما فنحن سودانيون لاينزع احد منا هذه النسبه
لكننا ضد الاستهتار بارواح المواطنيين بالمجاملات في الامن على حساب الوطن
ثلاثه اخفاقات امنيه
إحتلال مطار الفاشر 2003
احداث الاثنين
احداث السبت
هنا يكمن الخلل الامني خاصه وا الدوله في حالة حرب
فقط انظر للاسباب التي ادت لذلك
اخى الوقور الصادق...انت رجل عهدتك مستقيما وواضحا فى كل ماتكتب... فقط اعلم اننى لست سياسيا.. وقلت فى البداية لست من ابواق السلطة...واسئلتك كلها واقعية ولا اختلف معك فيها..
فقط انتقدت وراق لانه وان قال الحقيقة فقد بترها.. ونظر للكاس بعين واحده وتجاهل الاخرى التى تكمل صورة ما كتب..لانه ركز على جانب دون الاخر... وهذه سمات الساسه فى بلادى...فوراق ياعزيزى لم يكتب كما تكتب واكتب من وجهة نظر السودانى البسيط بل بقلم السياسى المنحاز لذاته ومصلحته..
الا توافقنى يا صادق القول......... ولك حبى
مجدى محمد مصطفى
05-16-2008, 01:24 PM
شكرا أختي الفاضله مها عبد الله سليمان لنقل هذا المقال
وأسمحي لي أختي أن أخاطب السيد عمر مجذوب
يا أستاذي الفاضل
الله يحفظ السودان من كل مكروه...اعتقدالنقدقبل ان يوجه لوزير الدفاع... ان يوجه للفئة الغادرة..
التى قررت ان تقود معركة داخل الاحياءوتعرض ارواح الجميع للموت.. فهولاء ليس امريكا ولا اسرائيل.. بل سودانيين يدعون حمل هم المواطن ولا يبالون بموته.. هولاء طلاب سلطة ومرتزقة وتقودهم قوى اجنبية.. هم مجرد ازيال ليس الا...
بلد بقى ما عندها وجيع..
منذ الأحداث المؤسفه في أمدرمان سالت بحور من المداد تتناول الحدث من زوايا مختلفه أخطرها على الأطلاق تلك التي تحاول أن تصور الحدث على أنه مجرد عمل أجرامي منفصل عن كل ما يجري في بلادنا , و أن هؤلاء الناس الذين هاجموا الخرطوم أنما يقومون بذلك (بالأنابه) عن أخرين هم الصهيونيه والأمبارياليه وبقيه العقد الفريد .
بل ذهب بعضهم الى أن ذلك ما هو الا أمتداد لما قام به الخليفه عبد الله التعايشي من تقتيل في حق الأبرياء من أهل شمال الشودان بعد رحيل المهدي ( صراع أولاد البحر وأولاد الغرب ) المعروف .
وجميع هذه المذاهب خاطئه وغير عقلانيه وهي في حقيقتها ستزيد الوضع سوء أكثر مما هو عليه .
والذين يقولون أن خليل أبراهيم أنما قام بذلك (عنصريه) منه مخطئون لأنه أن كان يقصد قتل الشماليين كما يصوره (ذو الأجندات الخاصه) لما هاجم امدرمان لأن الأغلبيه العظمى من سكان أمدرمان هم أهل غرب السودان وكان بأمكانه بهذه القوات أن يجتاح عده مدن في الشمال مثل شندي أو دنقلا أو أي مدينه أخري , بل أنه كان في أمكانه أجتياح عده مدن في وقت واحد . وهذا يعري ذو الأجندات الخاصه الذين يريدون الأصطياد من هذا الحدث بمزيد من التباعد النفسي بين أبناء السودان. وهو ذاته ما مارسته (النخبه) أيام حرب الجنوب .
وما قامت به مليشيات المؤتمر الوطني من قتل وأعتقال على الهويه في أمدرمان أثناء وبعد الأحداث هو ذاته ما قامت به 1992 في جوبا بعد أن تسلل اليها بعض من قوات الحركه الشعبيه .
وللذين لا يعرفون ما حدث في جوبا أقول أن الدوله أخذت البريئ بجريره المذنب في أحداث مشابهه حدثت أيام كان يصور لنا جميعا أن قرنق ينفذ أجنده صهيونيه في حرب الجنوب والتي أعترفت فيها الحكومه لاحقا أن الجنوب لديه حقوق ومنحها له فعلا .
وللذين لا يعرفون ما حدث في جوبا أقول أن الأذلال الذي مورس على الجنوبيين بعد الأحداث والقتل حتي وصل الأمر أنه أذا مر أحد الشماليين (وأقصد هنا كل أهل السودان الا الجنوبيين) بما في ذلك اهل الغرب والشرق والوسط , أذا مر أحدهم في الشارع بتوقف الجنوبيين وينزوو عن الطريق حتي يمر هو سوى كان مسلحا أو غير مسلح يلبس الكاكي أو باللباس المدني , فماذا جني السودان من تلك الممارسات ؟
هل أسكتنا الجنوبيين وقهرناهم بتلك الأفعل أم أنها عمقت الجراحات ؟
هل القتل والقصف سيجعل من له قضيه ظاهره كما الشمس أن يتنازل عنها ؟
ويقولون أن الجنوبيين حاقديين علينا نحن الشماليين وأقول (نعم) كيف تريدونهم أن يكونوا بعد أن أعملنا فيهم الأله الحربيه 50 عاما أو يزيد ؟
يقولون أهل الغرب حاقديين علينا أقول وكيف تريدونهم أن يكونوا وقد بدأت الأله الحربيه تمارس ما مارسته في الجنوب ؟
في أعتقادي أن مواجهه السؤال الصعب (ما هي مشاكل الهامش) وكيف السبيل الى حلها هو الطريق الوحيد لبقاء السودان بلدا واحدا متمتعا بالأمن والسلام .
وهنا أذكر حادثه مهمه حدثت في رفاعه عندما قاد (الشهيد) محمود محمد طه ثوره عارمه لأطلاق سراح أحدي حرائر رفاعه بعد أن أعتقلها الأنجليز لأنها (ختنت) أبنتها .
وهي حادثه تبين أن القهر حتى وأن كان على صواب لا يتقبله الأنسان فالشهيد كان يعلم أن الخفاض عاده ضاره يصحه البنت ولكنه رفض الأسلوب التعسفي الذي حاول به المستعمر تغيير عادات المجتمع .
وهو ذات الأسلوب التعسفي الذي يستعمله (القاتل) (المتجبر) عمر البشير في أذلال أهل السودان كافه .
لقد وعينا الدرس يا ساده فتحريك العنصريه النتنه في مواجه خصومنا لن يحقق لنا شيئ وحان الأوان أن نواجه أنفسنا بما لا نريد سماعه .
أما أذا تخندقنا وراء ذواتنا و أهوائنا فلنستعد لمواجهه ما هو قادم وبالتأكيد سيكون أسوء مما مضي , فما حدث في أمدرمان سيتكرر لا أشك في ذلك ما لم يحل أمر الحكم في السودان .
وختاما أريد أن أشير لأن مسأله الشرعيه في الحكم والتي (يفقدها) البشير تماما لن تثني خليل ومن سار سيره عن ما هم بصدده لأن الشرعيه لا تكسب بالتقادم ولأن ما بني على باطل فهو باطل وأن مضي عليه 18 عاما وهذه قواعد قانونيه وجدت منذ أن وجد القانون ذاته وستبقى ويرحل عنا كل جبار عنيد .
مع التقدير
فخر الدين أبو وعد
05-16-2008, 01:30 PM
سيدي وقريبي ود المجذوب
ومن سمح للفئه الغادره لا شك من دخول العاصمه
من الذي سمح لها بقيادة المعركه داخل الاحياء
من الذي سمح لدخول الباغيين ونعريض الارواح بل والممتلكات الخاصه والعامه للدمار
..........
اما مايقدمه الحاج وراق كلمة حق عند سلطان جائر كما قال المعصم صلى الله عليه وسلم فهذه تكفي لان ليس بيده مايقدمه سوى الكلمه
إعلم اخي اننا ضد ماحدث تماما فنحن سودانيون لاينزع احد منا هذه النسبه
لكننا ضد الاستهتار بارواح المواطنيين بالمجاملات في الامن على حساب الوطن
ثلاثه اخفاقات امنيه
إحتلال مطار الفاشر 2003
احداث الاثنين
احداث السبت
هنا يكمن الخلل الامني خاصه وا الدوله في حالة حرب
فقط انظر للاسباب التي ادت لذلك
الاحبه جميعكم
سلام من الله عليكم اينما كنتم
مشكلتنا تكمن فى الفهم الفكرى والاختلافات الايدلوجيه
تضرعو جميعكم لله فى هذه الجمعه المباركه ان يجنبتا الفتن والنفاق والشقاق
الحكومه تجابه الداخل والخارج وكل المحاور فى وقت واحد فلابد من وجود اخفاقات ولكن المحك كيف نغير الاخفاقات هل هى مسؤليه جماعيه ؟ولا على حارقى البخور ؟ولاعلى ساكنى الفنادق والشقق المكيفه ؟ولاعلى الغبش ؟ ولاعلى المعارضين فى الداخل؟
ياجماعه الخير:
الوطن وطن فى المحن نتفق وفى السلم نعارض والتحيه والتجله لقاطنى المعتقلات بالخرطوم والخزى والعار للمعارضين فى التكيف والمرتزقه من ابناء بلادى.
عاش السودان واحدا موحدا
مجدى محمد مصطفى
05-16-2008, 01:41 PM
الوطن وطن فى المحن نتفق وفى السلم نعارض والتحيه والتجله لقاطنى المعتقلات بالخرطوم والخزى والعار للمعارضين فى التكيف والمرتزقه من بناء بلادى.
والله يا فخر الدين أبو وعد ضحكتني عديل كده (لامن دمعته)
والله دي ما سبقوك فيها ناس المؤتمر الوطني ذاتهم , قلت لي شنو معارضه من المعتقلات وأخري من الفنادق !!!
يعني أنت مقر أن البيعارض من جوه مصيره المعتقل ( صح ) وهناك يضربوك ضرب (غرائب الأبل) وممكن يضربوك حتى الموت أو (.....................) حتى كان بي (.........) وتفضل كده لامن يظهر ليك سيد وغالبا يكون (..................)
والله ضحكتني
وقلت لي شنو (فنادق) ولا شنو
(............)
بس عليك الله قبل ما تجي تعلم الناس تعارض كيف علم (القتله) البيحكموا السودان (يحكموا كيف)
وعليك الله تاني ما تضحكني كده الواحد صحتوا ما مستحمله
مها عبدالله سليمان
05-16-2008, 01:43 PM
صبري الشريف
شكرا الاخت مها
الحاج وراق مفخرة لمدينة رفاعة سوف ارجع لقراءة المقال ارفعه لمزيد من القراءة
شكراً صبري ..هو كذلك فهو كاتب شريف يقول كلمة الحق ولنا أن نفخر بكتاباته وقلمه الجرئ..
مها عبدالله سليمان
05-16-2008, 02:06 PM
عمر مجذوب
الله يحفظ السودان من كل مكروه...اعتقدالنقدقبل ان يوجه لوزير الدفاع... ان يوجه للفئة الغادرة..
التى قررت ان تقود معركة داخل الاحياءوتعرض ارواح الجميع للموت.. فهولاء ليس امريكا ولا اسرائيل.. بل سودانيين يدعون حمل هم المواطن ولا يبالون بموته.. هولاء طلاب سلطة ومرتزقة وتقودهم قوى اجنبية.. هم مجرد ازيال ليس الا...
بلد بقى ما عندها وجيع..
أستاذ عمر مجذوب
ماهي مهمة الحكومات في المقام الأول أليس حماية شعوبها وبسط الأمن ! من الذي قررَ أن يقود حملة داخل الأحياء هؤلاء سيدي الفاضل أتوا بقوتهم العسكرية قاطعين آلآف الكيلومترات
دون أن يتصدي لهم من يدعون أنهم حاميين للوطن وإقتحموا ( مصنع الرجال وعرين الأبطال ) ووصلوا إلي قلب العاصمة الوطنية !!
لعلك شاهدت جلسة البرلمان وكلمة وزيري الدفاع والداخلية وشاهدت محاولاتهما لإيجاد المبررات للخلل الأمني الذي حدث يوم المعركه بأمدرمان ، كان من باب أولي أن يقدما إستقالتهما وأن يُقرا بفشلهما لصد قوات العدل والمساواة بدل هذه المهازل التي شاهدناها!! حتي نستطيع أن نُقيمَ فعلهما بعيداً عن العاطفه والوطنية المزعومه !!
عمر مجذوب
05-16-2008, 02:07 PM
شكرا أختي الفاضله مها عبد الله سليمان لنقل هذا المقال
وأسمحي لي أختي أن أخاطب السيد عمر مجذوب
يا أستاذي الفاضل
استاذ مجدى...
تحياتى... لماذا تستأذن لتخاطبنى بالتحديد!؟؟
كلامك ياعزيز ليس له علاقة بما كتبت..وليس رد لما طرحت... ولا علاقة لى به على وجه الخصوص.
كل ما استنتجته انك مشحون وتريد ان تفرغ محتواك...وباحث عن مدخل... وكلامك مقبول لو اعتبرناه مشاركة خاصة منك وابداء رأى ولكن ان تخصص الخطاب لى فغير مقبول لانه اصلا لاعلاقة له بما كتبت انا..
كلامك متناقض تحاول ان تلبس نفسك حاض على التماسك القبلى وانت تنسج من خيالك ما يؤجج للصراع ...!!!!!!!!!!!
فمتى ياحبيب انزوى جنوبى من شمالى؟ومتى قهر شمالى جنوبى؟ رتب كلامك وحدد مداخلك بشجاعة.
مع احترامى لك.
مها عبدالله سليمان
05-16-2008, 02:12 PM
الصادق عبدالله ضرار
اما مايقدمه الحاج وراق كلمة حق عند سلطان جائر كما قال المعصم صلى الله عليه وسلم فهذه تكفي لان ليس بيده مايقدمه سوى الكلمه
شكراً أخي الفاضل الصادق لكلمة الحق بصاحب كلمة الحق الأستاذ وراق
إعلم اخي اننا ضد ماحدث تماما فنحن سودانيون لاينزع احد منا هذه النسبه
لكننا ضد الاستهتار بارواح المواطنيين بالمجاملات في الامن على حساب الوطن
ثلاثه اخفاقات امنيه
إحتلال مطار الفاشر 2003احداث الاثنين
احداث السبت
هنا يكمن الخلل الامني خاصه وا الدوله في حالة حرب
فقط انظر للاسباب التي ادت لذلك
وأضف أخريات أحداث سجن كوبر 2002 ، إنهيار مبني جامعة الرباط والكثير من الخلل الأمني يا وزير الشؤم عبد الرحيم محمد حسين !!
عمر مجذوب
05-16-2008, 02:16 PM
أستاذ عمر مجذوب
ماهي مهمة الحكومات في المقام الأول أليس حماية شعوبها وبسط الأمن ! من الذي قررَ أن يقود حملة داخل الأحياء هؤلاء سيدي الفاضل أتوا بقوتهم العسكرية قاطعين آلآف الكيلومترات
دون أن يتصدي لهم من يدعون أنهم حاميين للوطن وإقتحموا ( مصنع الرجال وعرين الأبطال ) ووصلوا إلي قلب العاصمة الوطنية !!
لعلك شاهدت جلسة البرلمان وكلمة وزيري الدفاع والداخلية وشاهدت محاولاتهما لإيجاد المبررات للخلل الأمني الذي حدث يوم المعركه بأمدرمان ، كان من باب أولي أن يقدما إستقالتهما وأن يُقرا بفشلهما لصد قوات العدل والمساواة بدل هذه المهازل التي شاهدناها!! حتي نستطيع أن نُقيمَ فعلهما بعيداً عن العاطفه والوطنية المزعومه !!
مها... سلامات..
فقط اعلمى اننى رددت على النص التى اوردتيه ولم اقل ان وراق كاذب فيما قال.. بل قلت انه نظر من جانب واحد وكان اولى ان ينتقد المهاجم قبل المدافع...
عزيزتى انت سياسية وصاحبة ميول وانا رجل بسيط لا اتناول السياسة باحتراف...
لا تهاجمينى لاننى لم ادافع عن احد بل قلت اولى بوراق ان يكمل صورة النقد..
ولك معزتى ولمجدى ايضا .
مها عبدالله سليمان
05-16-2008, 02:39 PM
فخر الدين أبو وعد
الاحبه جميعكم
سلام من الله عليكم اينما كنتم
مشكلتنا تكمن فى الفهم الفكرى والاختلافات الايدلوجيه
تضرعو جميعكم لله فى هذه الجمعه المباركه ان يجنبتا الفتن والنفاق والشقاق
الحكومه تجابه الداخل والخارج وكل المحاور فى وقت واحد فلابد من وجود اخفاقات ولكن المحك كيف نغير الاخفاقات هل هى مسؤليه جماعيه ؟ولا على حارقى البخور ؟ولاعلى ساكنى الفنادق والشقق المكيفه ؟ولاعلى الغبش ؟ ولاعلى المعارضين فى الداخل؟
ياجماعه الخير:
الوطن وطن فى المحن نتفق وفى السلم نعارض والتحيه والتجله لقاطنى المعتقلات بالخرطوم والخزى والعار للمعارضين فى التكيف والمرتزقه من ابناء بلادى.
عاش السودان واحدا موحدا
أخي أبو وعد أن من قاموا بهذه العملية أثبتوا عكس أنهم معارضة فنادق وقيادة خليل للمعركة بينه وبين الحكومة السودانية بنفسه خير دليل فدعونا نتحدث حديث العقلاء
حماية الوطن والزود عنه مسؤولية جماعيه في ظل حكومة ديمقراطية ، بعيده عن المحسوبية والفساد!
ما يسعي إليه الجميع سواء المعارضه بالداخل أو الخارج سودان موحد كما قلت ، قبل حكومة الإنقاذ كانت مشكلة الجنوب وقضية الإنفصال ولكن بعهد هؤلاء بدأ السودان بالإنقسامات فلم يخلو شرقه أو غربه أو حتي شمال السودان من حركات مسلحه تسعي لإسماع صوتها والمطابة بحقوقها . شكراً لقراءة مقال الحاج وراق وإبدا آرائيك في المقال.
عبدالله إبنعوف
05-16-2008, 02:43 PM
شكرا الاخت مها
الحاج وراق مفخرة لمدينة رفاعة سوف ارجع لقراءة المقال ارفعه لمزيد من القراءة
الإخوة الكرام
لا أريد أن أتكلم هنا عن السياسة عن الغزو ، عن خليل وما حدث ...
وإنما أريد أن أكتب عن الحاج وراق مفخرة لرفاعة ....
ماذا عمل الحاج وراق لرفاعة ، هل كتب عن همومها ، هل كان صوتها ، هل تكلم عنها ، هل كتب عن أهلها وما يعانونه ، هل كتب عن تجاهل كل الحكومات لرفاعة .... الحاج وراق لم يكتب إلا مرتين عن رفاعة مرة عن بيت المرحوم محمد أحمد أبونورة وكيف كان قصراً وكيف أصبح اليوم خرابة ... والمرة الثانية عن الكبري فقط .
الحاج وراق وما أدراك ما الحاج وراق ... أعضاء من هذا المنتدى إتصلوا به قبل أن ينشأ المنتدى للكتابة عن رفاعة ، وليكون صوتها .... لم يستجب ... أنشأ المنتدى نفس الأعضاء وزيادة عليهم طلبوا منه أن يكتب كلمة لكي يفتتح بها المنتدى ، لم يستجب ، لم يكترثوا لعدم الكتابة ... طالبوه مراراً وتكراراً ... لم يستجب
هناك من إتصل به عدة مرات ، لم يتكرم حتى بالإجابة ، بعد توقيع إتفاقية السلام بنيفاشا ... إجتمع كل أعضاء المنتدى وقرروا كتابة خطاب للمرحوم جون قرنق عن رفاعة ، عن همومها ، عن التجاهل الذي تلاقية ... تمت كتابة الخطاب باللغة العربية والإنجليزية .. وتم تنقيحه .... البعض قالوا يستشار فيه الحاج وراق .... أرسلناه له لم يتكرم حتى بالإفادة بالوصول مع أنه أرسل عبر الإثير وعبر شخص آخر ...
لم نيأس طلبنا منه أن يسجل في المنتدى مرةً أخرى بل أن يكتب مقال في الشهر أو قل في السنة ..... إجابته كانت ( ليس لديّ وقت ) وكفى ..
فخر الدين أبو وعد
05-16-2008, 03:17 PM
أخي أبو وعد أن من قاموا بهذه العملية أثبتوا عكس أنهم معارضة فنادق وقيادة خليل للمعركة بينه وبين الحكومة السودانية بنفسه خير دليل فدعونا نتحدث حديث العقلاء
حماية الوطن والزود عنه مسؤولية جماعيه في ظل حكومة ديمقراطية ، بعيده عن المحسوبية والفساد!
ما يسعي إليه الجميع سواء المعارضه بالداخل أو الخارج سودان موحد كما قلت ، قبل حكومة الإنقاذ كانت مشكلة الجنوب وقضية الإنفصال ولكن بعهد هؤلاء بدأ السودان بالإنقسامات فلم يخلو شرقه أو غربه أو حتي شمال السودان من حركات مسلحه تسعي لإسماع صوتها والمطابة بحقوقها . شكراً لقراءة مقال الحاج وراق وإبدا آرائيك في المقال.
سيدتى الفضلى/مها عبدالله سليمان
تحيه طيبه مباركه من ارض المليون ميل مربع
اختى الفاضله من خاضو المعركه فى البقعه هم الغبش التشاديين المرتزقه
لااعنيهم هم ولكن قادتهم الزين زجو بهم لحتفهم دون دراسه وافيه للاقتحام امدرمان
كيف نوحد السودان والاقلام الاثنه من مرتزقه الخارج تمدحهم وتهنئهم على اقتحام امدرمان وتبارك خطوتهم
هل هى الوحده المقصوره
تتحدثى وكانك معارضه وتخاطبينى وكانى مدافع عن حكومه الخرطوم ولاانت كذالك ولاانا ذاك
اختى الفاضل
تحكيم صوت العقل فى تواتر الاحداث
الحرب الاعلاميه والكلاميه اخطر من الحرب على الطبيعه
الدعاء سلاح المؤمن ايا منا يدعو بمايشاء والله يتقبل مما يشاء
العزه والمنعه للوطن والمجد والخلود للمدافعيين عنه.
مها عبدالله سليمان
05-16-2008, 03:48 PM
فخر الدين أبو وعد
سيدتى الفضلى/مها عبدالله سليمان
تحيه طيبه مباركه من ارض المليون ميل مربع
اختى الفاضله من خاضو المعركه فى البقعه هم الغبش التشاديين المرتزقه
لااعنيهم هم ولكن قادتهم الزين زجو بهم لحتفهم دون دراسه وافيه للاقتحام امدرمان
كيف نوحد السودان والاقلام الاثنه من مرتزقه الخارج تمدحهم وتهنئهم على اقتحام امدرمان وتبارك خطوتهم
هل هى الوحده المقصوره
تتحدثى وكانك معارضه وتخاطبينى وكانى مدافع عن حكومه الخرطوم ولاانت كذالك ولاانا ذاك
اختى الفاضل
تحكيم صوت العقل فى تواتر الاحداث
الحرب الاعلاميه والكلاميه اخطر من الحرب على الطبيعه
الدعاء سلاح المؤمن ايا منا يدعو بمايشاء والله يتقبل مما يشاء
العزه والمنعه للوطن والمجد والخلود للمدافعيين عنه
الأخ الكريم فخر الدين أبو وعد
ما تقوم به حكومة الإنقاذ أخي الفاضل من قتل وتشريد لأسر وأطفال يجب أن يُدان بمثل ما نُدين ما حدث من حركة العدل والمساواة في هجومها علي أمدرمان ..لا فرق عندي بدم يسيل بأمدرمان وإمرأة تًقتل وإن كانت ( أختي أو أمي ) وأسير يُئسر بأمدرمان أو الجنينه أو الفاشر أو أي شبر من سوداننا
وأنت زكرت خاتمة الكلام فلا أنا مؤيده لما فعله خليل ولا أنت تدافع عن حكومة تضهد شعبها وتُلقي بالأبرياء إلي التهلكة .. كل منا يري الأشياء من منظور آخر ولكن الهدف الذي يجمعنا سودان حر ديمقراطي وسلام عادل وشامل يُرضي كل شبر من أرض المليون ميل مربع!!
العزة والخلود لوطن معافي من المحسوبية والفساد ووطن يرفل بسلام وأمان
مودتي وتقديري
مجدى محمد مصطفى
05-16-2008, 04:14 PM
الأخ عمر مجذوب
تحياتي
لقد ذكرت في مداخلتك الأولى في هذا البوست ما يلي
الله يحفظ السودان من كل مكروه...اعتقدالنقدقبل ان يوجه لوزير الدفاع... ان يوجه للفئة الغادرة..
التى قررت ان تقود معركة داخل الاحياءوتعرض ارواح الجميع للموت.. فهولاء ليس امريكا ولا اسرائيل.. بل سودانيين يدعون حمل هم المواطن ولا يبالون بموته.. هولاء طلاب سلطة ومرتزقة وتقودهم قوى اجنبية.. هم مجرد ازيال ليس الا...
بلد بقى ما عندها وجيع..
وهو رأي سياسي رغم نفيك بأنك تورده عن خلفيه سياسيه
لست من ابواق الانقاذ ولكن ما فعله خليل..عارضه كل الشعب وخصم من رصيد مؤيديه...وهو اولى بالنقد من وزير الدفاع...لماذا لم ينتقد الحاج خليل وكتب عن وزير الدفاع؟ سؤال يحتاج لاجابة.
كلامك ياعزيز ليس له علاقة بما كتبت..وليس رد لما طرحت... ولا علاقة لى به على وجه الخصوص.
بما أنك قد أوردت رأيك السياسي في موضوع عام وفي منبر عام فأنني وغيري لدينا الحق في تناوله ومن هنا وجهت لك أنت دون سواك ما سطرته , و أنا أعتقد أن ما قلته هو رد علي ما أورته .
كل ما استنتجته انك مشحون وتريد ان تفرغ محتواك...وباحث عن مدخل... وكلامك مقبول لو اعتبرناه مشاركة خاصة منك وابداء رأى ولكن ان تخصص الخطاب لى فغير مقبول لانه اصلا لاعلاقة له بما كتبت انا..
مشحون دي ما عارف أنت تعني بيها شنو , بس الواقع بيقول أن الجو العايشنو كلنا كسودانيين (مشحون) .
ومحتواي هو ما ذكرته لك سابقا بدون زياده أو نقصان
كلامك متناقض تحاول ان تلبس نفسك حاض على التماسك القبلى وانت تنسج من خيالك ما يؤجج للصراع ...!!!!!!!!!!!
فمتى ياحبيب انزوى جنوبى من شمالى؟ومتى قهر شمالى جنوبى؟
ما قلته لك عن واقعه 1992 في جوبا هو الحق وهو ما حدث فعلا وأن كنت لا تصدق ذلك لأنك أحد الذين ترسخت في أذهانهم أن السوداني رجل شهم وكريم وصادق و أمين ومتدين و و و و من الصفات الجميله الطيبه التي ضخمنا بها أنفسنا لنداري سوءاتنا , فما عليك الا أن تسأل أي ( عسكري ) ممن تثق بهم وتسأله عن ذلك وأنا على ثقه من أنه سيحدثك ليس عن تلك الواقعه فقط بل عن وقائع عديده عن الجرائم التي أرتكبها الجيش السوداني وبتواطئ من الجميع أيام حرب الجنوب.
رتب كلامك وحدد مداخلك بشجاعة.
مداخلاتي دائما أعتمد فيها القول المأثور (أذا كنت ذو رأي فكن ذو شجاعه فأن فساد الرأي أن تترددا) أو كما قيل
مع التقدير
فخر الدين أبو وعد
05-17-2008, 01:11 PM
الأخ الكريم فخر الدين أبو وعد
ما تقوم به حكومة الإنقاذ أخي الفاضل من قتل وتشريد لأسر وأطفال يجب أن يُدان بمثل ما نُدين ما حدث من حركة العدل والمساواة في هجومها علي أمدرمان ..لا فرق عندي بدم يسيل بأمدرمان وإمرأة تًقتل وإن كانت ( أختي أو أمي ) وأسير يُئسر بأمدرمان أو الجنينه أو الفاشر أو أي شبر من سوداننا
وأنت زكرت خاتمة الكلام فلا أنا مؤيده لما فعله خليل ولا أنت تدافع عن حكومة تضهد شعبها وتُلقي بالأبرياء إلي التهلكة .. كل منا يري الأشياء من منظور آخر ولكن الهدف الذي يجمعنا سودان حر ديمقراطي وسلام عادل وشامل يُرضي كل شبر من أرض المليون ميل مربع!!
العزة والخلود لوطن معافي من المحسوبية والفساد ووطن يرفل بسلام وأمان
مودتي وتقديري
اختى الفاضله/مها عبدالله سليمان
اسعدالله اوقاتك بكل خير
هل الادانه وحدها تكفى
ادين من هذا المنبر كل ماتقوم به حكومه الانقاذ مما لايعجبك ويعجبنى
وادين واستنكر ماقام به المرتزقه خليل ابراهيم واعوانه من التشاديين فى هجومهم على امدرمان
كونك ليس مؤيده لخليل وكون ليس مدافع عن الحكومه الان اوجدنا ارضيه صلبه للحوار والفهم المتبادل
العزه والخلود للوطن بكل علاته
الخزى والعار للتشاديين المرتزقه
مودتى وتقديرى واحترامى.
عمر مجذوب
05-17-2008, 01:14 PM
الأخ عمر مجذوب
تحياتي
لقد ذكرت في مداخلتك الأولى في هذا البوست ما يلي
وهو رأي سياسي رغم نفيك بأنك تورده عن خلفيه سياسيه
بما أنك قد أوردت رأيك السياسي في موضوع عام وفي منبر عام فأنني وغيري لدينا الحق في تناوله ومن هنا وجهت لك أنت دون سواك ما سطرته , و أنا أعتقد أن ما قلته هو رد علي ما أورته .
مشحون دي ما عارف أنت تعني بيها شنو , بس الواقع بيقول أن الجو العايشنو كلنا كسودانيين (مشحون) .
ومحتواي هو ما ذكرته لك سابقا بدون زياده أو نقصان
ما قلته لك عن واقعه 1992 في جوبا هو الحق وهو ما حدث فعلا وأن كنت لا تصدق ذلك لأنك أحد الذين ترسخت في أذهانهم أن السوداني رجل شهم وكريم وصادق و أمين ومتدين و و و و من الصفات الجميله الطيبه التي ضخمنا بها أنفسنا لنداري سوءاتنا , فما عليك الا أن تسأل أي ( عسكري ) ممن تثق بهم وتسأله عن ذلك وأنا على ثقه من أنه سيحدثك ليس عن تلك الواقعه فقط بل عن وقائع عديده عن الجرائم التي أرتكبها الجيش السوداني وبتواطئ من الجميع أيام حرب الجنوب.
مداخلاتي دائما أعتمد فيها القول المأثور (أذا كنت ذو رأي فكن ذو شجاعه فأن فساد الرأي أن تترددا) أو كما قيل
مع التقدير
الحبيب مجدى........
اسأل الله لنا جميعا الامن والاستقرار..والتماسك...
عزيزى ابوالمجد... اقسم لك اننى اكفر بسياسة هذا الزمان ورجالاتها.. وان ملت لاى حزب فصدقنى ساكون زيلا او بوقا كالعامة التابعين الذين يمهدون للرؤوس الفجفجه والاندياح.. ومقابل ذلك قطعة ارض وراتب حرام وفهلوة فارغة... هذه حال السياسة وارؤوسها وازيالها... لذلك قلت لك اننى لا بوق ولا زيل..لسببين حتى لا تضمونى لاى فئة منهم وثانيها ان تصير مداخلتى وطنية خالصة... فأنت ياعزيزى تتناول السياسة بنهم وانا لا.. وانت تنتمى لحزب وانا لا...فوربى السياسة تخرب كل شئ فها انت هاجمتنى بشراسة فى منتدى الاحبه... ثق ياعزيزى اننىاحتاجك وغيرك اصدقاء... فلذلك لن اعقب على مثل هذه المواضيع ثانية..
ختاما ما اوردته لا يثبت حقك فى الرد على تعليقى الاول بهذه النوعية من الكلام لان ردك يا عزيزى لا علاقة له بما كتبت وارجع وشوف... فأنت ركزت على القبلية وصراعات الشمال والجنوب.. وعلى صراعات الشمال والغرب وانا ياعزيزى لم اتحدث عن ذلك مطلقا..وقلت ان المهاجمين مدعومين ومنفذين لاجنده خارجية فرنسا وامريكا واسرائيل.. ولازلت مصرا ان ما كتبته فى ردك لاعلاقة له بما كتبت ابدا...
ولى هنا ياخوى خلينا حلوييين واخوان بلا سياسة بلا يحزنون... نتلاقى فى الرياضة فى الفن فى الاجتماع فى كل شئ عدا السياسة فراقة الاحبة
لك معزتىىىىىىىىى
عمر مجذوب
05-17-2008, 01:33 PM
أستاذ عمر مجذوب
ماهي مهمة الحكومات في المقام الأول أليس حماية شعوبها وبسط الأمن ! من الذي قررَ أن يقود حملة داخل الأحياء هؤلاء سيدي الفاضل أتوا بقوتهم العسكرية قاطعين آلآف الكيلومترات
دون أن يتصدي لهم من يدعون أنهم حاميين للوطن وإقتحموا ( مصنع الرجال وعرين الأبطال ) ووصلوا إلي قلب العاصمة الوطنية !!
لعلك شاهدت جلسة البرلمان وكلمة وزيري الدفاع والداخلية وشاهدت محاولاتهما لإيجاد المبررات للخلل الأمني الذي حدث يوم المعركه بأمدرمان ، كان من باب أولي أن يقدما إستقالتهما وأن يُقرا بفشلهما لصد قوات العدل والمساواة بدل هذه المهازل التي شاهدناها!! حتي نستطيع أن نُقيمَ فعلهما بعيداً عن العاطفه والوطنية المزعومه !!
العزيزة مها....
سلامات يااختنا العزيزة...
مضمون كلامى الرديتى عليه كله قلت فيه الاتى....(دعوت للوطن بالحفظ والسلامة... وقلت وراق كان يكمل الصورة وينتقد خليل فى هجومه الاعور والذى عرض حياة المواطنين للخطر).
ولم اختلف معك فى خطأ الدولة وحفظ امنها!!!!! بل وازيد اولى للحكومة انت تمارس كل التنازلات مع الحركات وان تجتهد فى فتح قنوات الحوار مهما كلفها الامر سدا لطريق الفتنة والحرب.
فما تفورى دمك ساى انا ما اختلفت معاك ولا نقضت القلتيهو... انت ومجدى اسلوبكم كان حاد لان فى نفسيكما شئ من حماقة الساسة العوجاء(مع الاعتذار)..انت ضد الانقاذ(من توقيعك) وانا ضد الاخطاء من اى فئة كانت... ولا اعرف السياسة..الحزبية...
اما قولى ان رفاعة بها من هم ارفع من وراق وعيب ان نقارنهم بوراق فقد عضده الريس ابو هبه...
مع انى لست من رفاعة ولكنى اعرفها وتاريخها عن ظهر قلب..وعمى يسكن بها واصدقائى منها ..
وهى مدينة لا تتجاوزها صفحات السودان الوطنية.
اخيرا اوصيك ماتنفعلى ساى بجيك ضغط ولا سكرى.. الله يحفظك ويحفظنا والجميع.
اخيرا تأكدى قولى نبع من وطنى بسيط وليس سياسى منحاز
و شكرا
Ameer Al Ameen
05-17-2008, 04:47 PM
الإخوة الكرام
لا أريد أن أتكلم هنا عن السياسة عن الغزو ، عن خليل وما حدث ...
وإنما أريد أن أكتب عن الحاج وراق مفخرة لرفاعة ....
ماذا عمل الحاج وراق لرفاعة ، هل كتب عن همومها ، هل كان صوتها ، هل تكلم عنها ، هل كتب عن أهلها وما يعانونه ، هل كتب عن تجاهل كل الحكومات لرفاعة .... الحاج وراق لم يكتب إلا مرتين عن رفاعة مرة عن بيت المرحوم محمد أحمد أبونورة وكيف كان قصراً وكيف أصبح اليوم خرابة ... والمرة الثانية عن الكبري فقط .
الحاج وراق وما أدراك ما الحاج وراق ... أعضاء من هذا المنتدى إتصلوا به قبل أن ينشأ المنتدى للكتابة عن رفاعة ، وليكون صوتها .... لم يستجب ... أنشأ المنتدى نفس الأعضاء وزيادة عليهم طلبوا منه أن يكتب كلمة لكي يفتتح بها المنتدى ، لم يستجب ، لم يكترثوا لعدم الكتابة ... طالبوه مراراً وتكراراً ... لم يستجب
هناك من إتصل به عدة مرات ، لم يتكرم حتى بالإجابة ، بعد توقيع إتفاقية السلام بنيفاشا ... إجتمع كل أعضاء المنتدى وقرروا كتابة خطاب للمرحوم جون قرنق عن رفاعة ، عن همومها ، عن التجاهل الذي تلاقية ... تمت كتابة الخطاب باللغة العربية والإنجليزية .. وتم تنقيحه .... البعض قالوا يستشار فيه الحاج وراق .... أرسلناه له لم يتكرم حتى بالإفادة بالوصول مع أنه أرسل عبر الإثير وعبر شخص آخر ...
لم نيأس طلبنا منه أن يسجل في المنتدى مرةً أخرى بل أن يكتب مقال في الشهر أو قل في السنة ..... إجابته كانت ( ليس لديّ وقت ) وكفى ..
من معرفتى اللصيقة بالحاج وراق لسنوات طويلة .. ادرك تماما لماذا يرفض الحديث عن مشاكل رفاعة او الجزيرة او منطقة محددة جغرافيا او عرقيا.. للرجل نظرة شمولية للوطن ... قد نختلف معه فيها ( فى اطار اختلاف الهم الزمنى و الموضوعى).. و يغتقد مؤمنا ان مشاكل الوطن وحدة عضوية واحدة.. لا يمكن حلها
بالتجزءة..... لذلك يتحدث دوما عن الهم الجماعى و حللة المشاكل ككل وليست فى شكل وحدات صغيرة..
عمر مجذوب
05-17-2008, 06:43 PM
من معرفتى اللصيقة بالحاج وراق لسنوات طويلة .. ادرك تماما لماذا يرفض الحديث عن مشاكل رفاعة او الجزيرة او منطقة محددة جغرافيا او عرقيا.. للرجل نظرة شمولية للوطن ... قد نختلف معه فيها ( فى اطار اختلاف الهم الزمنى و الموضوعى).. و يغتقد مؤمنا ان مشاكل الوطن وحدة عضوية واحدة.. لا يمكن حلها
بالتجزءة..... لذلك يتحدث دوما عن الهم الجماعى و حللة المشاكل ككل وليست فى شكل وحدات صغيرة..
الامير..امير..سلامات.
تبرير لا يدخل العقل مطلقا...الكتابة فى منتدى لا تعنى تجزيئة مشاكل...وهل المنتدى لايناقش الا المشاكل؟
ساعدونا بالسكات والموية الباردة...هكذايرددها خالى المريخابى عندما يتحدث هلالىعن بطولات وزعامات.
لك مودتى للابد..
مها عبدالله سليمان
05-17-2008, 08:43 PM
عمر مجذوب
العزيزة مها....
سلامات يااختنا العزيزة...
مضمون كلامى الرديتى عليه كله قلت فيه الاتى....(دعوت للوطن بالحفظ والسلامة... وقلت وراق كان يكمل الصورة وينتقد خليل فى هجومه الاعور والذى عرض حياة المواطنين للخطر).
ولم اختلف معك فى خطأ الدولة وحفظ امنها!!!!! بل وازيد اولى للحكومة انت تمارس كل التنازلات مع الحركات وان تجتهد فى فتح قنوات الحوار مهما كلفها الامر سدا لطريق الفتنة والحرب.
وهنا نتفق أخي الفاضل عمر مجذوب في وطن آمن مطمئن ليهنأ إنسان دارفور وإنسان أمدرمان بالأمن والطمأنينه .. فما قام به خليل وأعوانه خطأ ومرفوض ولكن ما قامت به الحكومة خطأ أكبر وهو الذي أدي لأحداث السبت الماضي أي أدي لدخول هؤلاء وزعزعة أمن المواطنين . وما تقوم به الحكومة من زعزعة أمن المواطنين بدارفور جريمة أيضاً وبشعه بكل الصور والمقاييس ، إذاً لن يهنأ إنسان أمدرمان بالأمن مالم يهنأ إنسان الفاشر والجنينه بذات الأمن والإستقرار وعلي الحكومة أن تعي ما تقود به البلاد لإنهيار واضح..
فما تفورى دمك ساى انا ما اختلفت معاك ولا نقضت القلتيهو... انت ومجدى اسلوبكم كان حاد لان فى نفسيكما شئ من حماقة الساسة العوجاء(مع الاعتذار)..انت ضد الانقاذ(من توقيعك) وانا ضد الاخطاء من اى فئة كانت... ولا اعرف السياسة..الحزبية...
أعتزر منك سيدي الكريم إذا كان إسلوبي حاداً ولك العُتبي حتي ترضي. كل ما حاولته أن أوضح الحلقه المفقوده من خلال وجهات نظر ويبقي إحترامي لكم جميعاً فنحن إخوه يجمعنا منتدي عامر بأهله وناسه ووجودك بيننا فخر لنا بكل تأكيد حتي إذا لم تكن من مدينتي رفاعة ولكن أهل السودان جميعاً هم أهلي وناسي..
اما قولى ان رفاعة بها من هم ارفع من وراق وعيب ان نقارنهم بوراق فقد عضده الريس ابو هبه...
مع انى لست من رفاعة ولكنى اعرفها وتاريخها عن ظهر قلب..وعمى يسكن بها واصدقائى منها ..
وهى مدينة لا تتجاوزها صفحات السودان الوطنية.
اخيرا اوصيك ماتنفعلى ساى بجيك ضغط ولا سكرى.. الله يحفظك ويحفظنا والجميع.
اخيرا تأكدى قولى نبع من وطنى بسيط وليس سياسى منحاز
كتب وراق أو لم يكتب فهو له أسبابه ومبرراته ولكن المقال الذي قمت بنقله لكاتب فذ وقلم جرئ وشجاع يعكس صورة واقعية وحقيقه للواقع المرير! وكان الأجدر أن يتم مناقشة المقال والتعليق علي ما كُتب بداخله من تحليل لما أورده وزير دفاع عصابة الإنقاذ!
من معرفتى اللصيقة بالحاج وراق لسنوات طويلة .. ادرك تماما لماذا يرفض الحديث عن مشاكل رفاعة او الجزيرة او منطقة محددة جغرافيا او عرقيا.. للرجل نظرة شمولية للوطن ... قد نختلف معه فيها ( فى اطار اختلاف الهم الزمنى و الموضوعى).. و يغتقد مؤمنا ان مشاكل الوطن وحدة عضوية واحدة.. لا يمكن حلها
بالتجزءة..... لذلك يتحدث دوما عن الهم الجماعى و حللة المشاكل ككل وليست فى شكل وحدات صغيرة..
الأخ الكريم
بالرغم من إعجابي بقلم الحاج وراق وجرأته التي لا تجد مثيل لها في كثير من الكتاب ، إلا أنني أخالفك الرأي فمن لا يحمل هم وطنه ويعطيه جزء أو وقت قصير من وقته الثمين لا خير فيه ، نعم أتفق معك أن تكون النظرة شمولية ، ولكن كاتب بجرأته حريٌ به أن يلفت النظر لموطنه والإهمال الذي يلاقيه من الحكومات خاصة وقلمه يسيطر على عقول الكثير وأحياناً يقلق من بيدهم ا لأمر
هل ينتظر أن ينصلح حال السودان كله لكي ينصلح حال وطنه الصغير وماذا أعطى لوطنه الصغير مقابل ما أعطاه له ؟
Ameer Al Ameen
05-18-2008, 11:34 AM
الاخوان عمر والنحلان..
اصدق مثال لصحة رؤية الحاج وراق للازمة السودانية و الخروج منها بحل شمولى وليس
التجزئة ذات البعد القبلى او الحزبى او الحهوى .. اتفاقية نفاشا...!!!! فهى اشعلت صراعات اخر
فى داحل الوطن ( صراع عنصرى بغيض ) ..و ستكون سببا فى انفصال الجنوب..و لها اثارها الغير مرئية
فى ازمة دارفور الحالية.
مودتى
عبدالمنعم الدابي
05-18-2008, 12:02 PM
الله يحفظ السودان من كل مكروه...اعتقدالنقدقبل ان يوجه لوزير الدفاع... ان يوجه للفئة الغادرة..
التى قررت ان تقود معركة داخل الاحياءوتعرض ارواح الجميع للموت.. فهولاء ليس امريكا ولا اسرائيل.. بل سودانيين يدعون حمل هم المواطن ولا يبالون بموته.. هولاء طلاب سلطة ومرتزقة وتقودهم قوى اجنبية.. هم مجرد ازيال ليس الا...
بلد بقى ما عندها وجيع..
الأخ عمر مجذوب
لك التحايا والإجلال ،،
تشكر على مقالك الصادق .
هل نتوقع من أخونا الحاج وراق أن يخرج إلينا بمقال يمتدح فيه مثلاً
الوقفة الشجاعة للقوات المسلحة والقوات النظامية ، أو يقتنع بالمبررات
والتحليلات العسكرية التي قيلت ؟
نفس الأمر ينطبق على الأقلام التي كتبت في هذا المنتدى والتي تندد بموقف القوات المسلحة التي اجمع الغالبية العظمى من أنه كان موقفاً بطولياً وملمحة تؤكد تلاحم جميع القطاعات السودانية ببعضها
حتى الأحزاب التي حملت السلاج يوماً والتي حاربت كان لها موقفاً مشرفاً .
عزيزي ،
نحتفل الآن بالعيد الرابع لمولد منتدانا . أدعوك أن تتصفح هذا المنتدى لترى بنفسك . هي نفس
الأقلام التي لم نر منها غير الانتقاد والشذب ، وبعضهم يخرج عن طور اللياقة بالشتم والقذف
.... الخ , وفي كل مناسبة يمر السودان فيها بأزمة يبرون أقلامهم للشماتة ، حتى الكوارث الطبيعية التي
لن تستطيع قوة في الأرض أن تقيف أمامها ... هي في نظرهم بسبب وجود الانقاذ في السلطة
من منا لم يفرح ببناء كبرى رفاعة ، وسفلتة شارع الشرق إلى الخرطوم . أتحداك أن تجد هؤلاء
الذين أعنيهم تتداخلوا في مواضيع كبري رفاعة بكلمة تدل على رضاهم بما تم عمله من ناس الحكومة .
قيا أخي لا تندهش .
مها عبدالله سليمان
05-18-2008, 02:53 PM
عبدالمنعم الدابي
هل نتوقع من أخونا الحاج وراق أن يخرج إلينا بمقال يمتدح فيه مثلاً
الوقفة الشجاعة للقوات المسلحة والقوات النظامية ، أو يقتنع بالمبررات
والتحليلات العسكرية التي قيلت ؟
الأخ الدابي
كيف تطلب من الأستاذ وراق أن يكتب عن الوقفه الشجاعه للقوات المسلحه والقوات المسلحه نفسها تتحدث عن عدم إشراك الجيش السوداني بهذه المعركه!
هل تُسمي من شاهدناهم بالتلفزيون السوداني من قوات لا أدري إلي أي جهه تابعه بقوات مسلحه ونظامية ! راجع المقال للأخ الفاضل الصادق ضرار ( الأمن السوداني إخفاق دوله ) والذي أورد فيه نقلاً عن جريدة الشرق الأوسط إبعاد الجيش من عملية امدرمان!
http://www.asharqalawsat.com/details...&issueno=10760
الصابر
05-18-2008, 03:17 PM
الأخ الدابي
كيف تطلب من الأستاذ وراق أن يكتب عن الوقفه الشجاعه للقوات المسلحه والقوات المسلحه نفسها تتحدث عن عدم إشراك الجيش السوداني بهذه المعركه!
هل تُسمي من شاهدناهم بالتلفزيون السوداني من قوات لا أدري إلي أي جهه تابعه بقوات مسلحه ونظامية ! راجع المقال للأخ الفاضل الصادق ضرار ( الأمن السوداني إخفاق دوله ) والذي أورد فيه نقلاً عن جريدة الشرق الأوسط إبعاد الجيش من عملية امدرمان!
http://www.asharqalawsat.com/details...&issueno=10760
الأستاذة مها.....
تحية طيبة...
عفوا أيها الأخوان .
أولا الحاج وراق ليس منزلا وهو يدافع عن لونه المفضل ولا يمثل لنا أي شئ يقول مايقول وغيره يقول مايقول وكل شخص له عقل يقدر يميز ومهما قال هذا الحاج لن يقنعنا .
ثانيا بالنسبة لدخول الجيش فهؤلاء لا يحتاجون لجيش . بالله نوع الذي في الصورة عندك ده لو لم فيه جياشي ماكان حكايته تكون أصعب من الإنت شايفاه يا مها ؟وبعدين يا أختي كل الشعب في المحن جيش .
تحياتي لك / الصابر
صبري الشريف
05-18-2008, 05:53 PM
من معرفتى اللصيقة بالحاج وراق لسنوات طويلة .. ادرك تماما لماذا يرفض الحديث عن مشاكل رفاعة او الجزيرة او منطقة محددة جغرافيا او عرقيا.. للرجل نظرة شمولية للوطن ... قد نختلف معه فيها ( فى اطار اختلاف الهم الزمنى و الموضوعى).. و يغتقد مؤمنا ان مشاكل الوطن وحدة عضوية واحدة.. لا يمكن حلها
بالتجزءة..... لذلك يتحدث دوما عن الهم الجماعى و حللة المشاكل ككل وليست فى شكل وحدات صغيرة..
الاخ امير
تحياتي
اولا الحاج وراق الان شخصيه قومية وان الوطنية ليست من شروطها الانتماء لمنبر رفاعة انا دخلت هنا ليس بعصبية مدينة لانني في الهم انتمي للسودان ومواقفي مع تظلمات اهل الجنوب والشرق والان اقف مع ضحايا اهلنا في الغرب والدور الجاي اهالي اقصي الشمال بظلم الدولة الدينية القبيحة لهم/ن
لحاج وراق ليس علي دراية حتي بتيادل الايميل وهو احتمال اكون من اهل السودان القديم في التعامل مع النت كحال غالبية لا تجدها في المنتديات واعلم منه ذلك
فهو صادق ورقم كبير في الفكر والصحافة السودانية وانا اعتز بانني اشاركه ما يحمل من افكار وطرحه يتسم بالقومية لحل المشاكل وهذا لا يعني ان لا نستفيد منه علي المستوي الخاص للمنبر هنا
واتمني ان تصل اليه امنيات ورغبات اهل رفاعة اعتزازا ومحبه له وانا سوف اوصل له ما دار هنا
والكتابة في مضمونها هي المطالب القاري والعضو بمناقشتها الان
انتقاد الحاج وراق لاحدث الاثنين بعد اغتيال قرنق كانت متقدمه ورؤيته للصراع في دارفور قلمه ثاقب النظر فيها
والان السلطة تضيييق بمقالاته جدا
وحقيقه الحاج مفخره لنا علي المستوي الخاص والعام
مسارب الضي
فعلا مسارب لشوف بعيد المدي
مها عبدالله سليمان
05-18-2008, 07:20 PM
الصابر
الأستاذة مها.....
بالنسبة لدخول الجيش فهؤلاء لا يحتاجون لجيش . بالله نوع الذي في الصورة عندك ده لو لم فيه جياشي ماكان حكايته تكون أصعب من الإنت شايفاه يا مها ؟وبعدين .
تحية طيبه أخي الصابر
حسب علمي أن الجيش هو المسئول والمعني بصد أي هجوم أو غزو علي البلاد وأن هنالك خطط للدفاع والهجوم وسياسات من حيث جمع المعلومة والإستخبارات وكل هذا يندرج تحت ما يسمي الجيش أو القوات المسلحه ولا ( مصنع الرجال وعرين الأبطال ) قُفلت ونحن لاندري!! وأن الشرطة في خدمة الشعب وحماية الأمن الداخلي !!
ما زُكر وما عُرض بتلفزيون السودان من عتاد حربي أتي به خليل وأعوانه يدحض إستخفافك بحجم القوه الغازية للبلاد
يا أختي كل الشعب في المحن جيش
كل الشعب دروع بشريه تحمي حكومة الفساد بالخرطوم وهذا ما إتضح ولا يُنكره أحد
شكري وتقديري
عاشق البطانة
05-18-2008, 07:40 PM
الإخوة الكرام
لا أريد أن أتكلم هنا عن السياسة عن الغزو ، عن خليل وما حدث ...
وإنما أريد أن أكتب عن الحاج وراق مفخرة لرفاعة ....
ماذا عمل الحاج وراق لرفاعة ، هل كتب عن همومها ، هل كان صوتها ، هل تكلم عنها ، هل كتب عن أهلها وما يعانونه ، هل كتب عن تجاهل كل الحكومات لرفاعة .... الحاج وراق لم يكتب إلا مرتين عن رفاعة مرة عن بيت المرحوم محمد أحمد أبونورة وكيف كان قصراً وكيف أصبح اليوم خرابة ... والمرة الثانية عن الكبري فقط .
الحاج وراق وما أدراك ما الحاج وراق ... أعضاء من هذا المنتدى إتصلوا به قبل أن ينشأ المنتدى للكتابة عن رفاعة ، وليكون صوتها .... لم يستجب ... أنشأ المنتدى نفس الأعضاء وزيادة عليهم طلبوا منه أن يكتب كلمة لكي يفتتح بها المنتدى ، لم يستجب ، لم يكترثوا لعدم الكتابة ... طالبوه مراراً وتكراراً ... لم يستجب
هناك من إتصل به عدة مرات ، لم يتكرم حتى بالإجابة ، بعد توقيع إتفاقية السلام بنيفاشا ... إجتمع كل أعضاء المنتدى وقرروا كتابة خطاب للمرحوم جون قرنق عن رفاعة ، عن همومها ، عن التجاهل الذي تلاقية ... تمت كتابة الخطاب باللغة العربية والإنجليزية .. وتم تنقيحه .... البعض قالوا يستشار فيه الحاج وراق .... أرسلناه له لم يتكرم حتى بالإفادة بالوصول مع أنه أرسل عبر الإثير وعبر شخص آخر ...
لم نيأس طلبنا منه أن يسجل في المنتدى مرةً أخرى بل أن يكتب مقال في الشهر أو قل في السنة ..... إجابته كانت ( ليس لديّ وقت ) وكفى ..
الاخ/ ابو هبة مساء الخيرات
فعلا الحاج وراق كاتب لايشق له غبار ولكن السؤال الذي ظل يفرض نفسه زي ماقلت لماذا لم يكشف عورة الحكومة وموقف التهميش الداخلي ومايعانيه اهل الشمال والشرق من تعسف حكوماتهم وماباله هذا غزو اجنبي عدييييييييييييل وياليته كان يسكن في امدرمان ساعة النكبة وبالاخص في الشارع المؤدي لسوق ليبيا وكذلك كاتب المقال وكل من اشاد بكتابات الحاج وراق وموقفه من حكومة الانقاذ
نحن الآن امام عدوان ومرتزقة مأجورين فماذا نفعل تجاههم وتجاه كل من انشق من ابناء الوطن بفعل ضغوط الحياة او ضغوط الحكومات كما يزعمون واختار صحبة الشيطان واستعان بالاجانب ووجه السلاح في وجه امه وابيه واهله فهل نقابله بالورود والرياحين وهل نستقبله استقبال الفاتحين لا والله والف لا سنرد الصاع صاعين ونقف حائط صد منيع في وجه كل من تسول له نفسه المساس بشرف ترابنا وارضنا التي مهرها الابطال باغلى الدماء
وسأحمل روحي على راحتي والغي بها في مهاوي الردى
فإما حياة تسر الصديق واما ممات يغيظ العدى
ونفس الشريف لهاغايتان ورود المنايا ونيل المنى
وما العيش لا عشت ان اعش مهاب الجناب حرام الحمى
--------------------
نموت لتحيا على اشلائنا البلدُ
نفنى جميعا ويبقى الواحد الصمدُ
ولي عودة
عبدالمنعم الدابي
05-19-2008, 08:03 AM
الأخ الدابي
كيف تطلب من الأستاذ وراق أن يكتب عن الوقفه الشجاعه للقوات المسلحه والقوات المسلحه نفسها تتحدث عن عدم إشراك الجيش السوداني بهذه المعركه!
هل تُسمي من شاهدناهم بالتلفزيون السوداني من قوات لا أدري إلي أي جهه تابعه بقوات مسلحه ونظامية ! راجع المقال للأخ الفاضل الصادق ضرار ( الأمن السوداني إخفاق دوله ) والذي أورد فيه نقلاً عن جريدة الشرق الأوسط إبعاد الجيش من عملية امدرمان!
http://www.asharqalawsat.com/details...&issueno=10760
الأخت مها
ما شاهدناهم هي قوات نظامية ويكفي ذلك .
وبعدين يا ستي مشكلتك إنك بتنقلي لينا أخبار من مصادر ليست ذات مصادقية مثل جريدة
الشرق الأوسط ... المعروفة بـ... ...... وغيرها
وفي بوست آخر بترددي أكذوبة الـ 300 ألف قتيل الشهيرة وهي من أكبر مصدر
لا يتحرى الصدق والأمانة ( الـ U. N . )
أيه رأيك يا مها تهدي اللعبة شويه ، وتخاطبينا عن الواقع وبمنطق لا ينطلق من كراهية
ولا عصبية .
لفة المعتصم :
دحين البعشوم الجبتيوه لينا بدل الأمورة الحلوة لو زراك في زقاق من أزقة أمدرمان
غير يودوك الشكينبية ... بتمشي وين ؟؟؟؟؟؟
مها عبدالله سليمان
05-19-2008, 12:11 PM
عبدالمنعم الدابي
الأخت مها
ما شاهدناهم هي قوات نظامية ويكفي ذلك .
وبعدين يا ستي مشكلتك إنك بتنقلي لينا أخبار من مصادر ليست ذات مصادقية مثل جريدة
الشرق الأوسط ... المعروفة بـ... ...... وغيرها
وفي بوست آخر بترددي أكذوبة الـ 300 ألف قتيل الشهيرة وهي من أكبر مصدر
لا يتحرى الصدق والأمانة ( الـ U. N . )
أيه رأيك يا مها تهدي اللعبة شويه ، وتخاطبينا عن الواقع وبمنطق لا ينطلق من كراهية
ولا عصبية .
لفة المعتصم :
دحين البعشوم الجبتيوه لينا بدل الأمورة الحلوة لو زراك في زقاق من أزقة أمدرمان
غير يودوك الشكينبية ... بتمشي وين ؟؟؟؟؟؟
الأخ الدابي
الفي الفيديو دا رئيس عصابة الإنقاذ ولا أنا غلطانه
he is quite sure there is a war
he is quite sure there is suffering
وإنت يا أخ الدابي عاوز تنفيها لينا عليك الله كلامك دا مش مضحك جداً
http://www.youtube.com/watch?v=6in15mJRRqw
هنالك عدد كبير من منظمات حقوق الإنسان وهي منظمات طوعية لا تتبع لأي جهه وممكن أيضاً تزور موقع منظمة العفو الدولية علشان تعرف إنو في ناس بتموت لو لسه ما مقتنع بالكلام الذكرو رئيس العصابه في اليو تيوب..
فخر الدين أبو وعد
05-20-2008, 10:04 PM
والله يا فخر الدين أبو وعد ضحكتني عديل كده (لامن دمعته)
والله دي ما سبقوك فيها ناس المؤتمر الوطني ذاتهم , قلت لي شنو معارضه من المعتقلات وأخري من الفنادق !!!
يعني أنت مقر أن البيعارض من جوه مصيره المعتقل ( صح ) وهناك يضربوك ضرب (غرائب الأبل) وممكن يضربوك حتى الموت أو (..........) حتى كان بي (..........) وتفضل كده لامن يظهر ليك سيد (..........................)
والله ضحكتني
وقلت لي شنو (فنادق) ولا شنو
................................
بس عليك الله قبل ما تجي تعلم الناس تعارض كيف علم (القتله) البيحكموا السودان (يحكموا كيف)
وعليك الله تاني ما تضحكني كده الواحد صحتوا ما مستحمله
الاخ/مجدى محمد مصطفى
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
مساك الله بالخير
ان شاء الله دايما ضاحك
مافى حلاوه من دون نار
السياده لله والحاكميه له الواحد الاحد
يوسفنى جدا الرد عليك
(.......................................)
ربنا يكتب سلامتك ويعطيك الصحه البتخليك تضحك.
ادبى واحترامى لهذا الصرح يمنعنى ان ارد عليك بمثل اسلوبك.(.....................)
مها عبدالله سليمان
05-20-2008, 11:20 PM
عبده ودقراص
الاخت مها الظاهر من كتاباتك وتوقيعك انك طابور خلي عندك شوية وطنيه
ومن أنت حتي تُحدد أنني طابور وماهو مفهوم الوطنية عندك !!!
مها عبدالله سليمان
05-21-2008, 12:07 AM
عبده ودقراص
الاخت مها الظاهر من كتاباتك وتوقيعك انك طابور خلي عندك شوية وطنيه
أسمع يا أخي إختلفت مع بعض الإخوه بهذا المنبر ورغم الإختلاف فلقد كان من جانبهم ومن جانبي أيضاً النقاش الهادف والحديث المثمر ، إستفدت من مداخلاتهم ومن إضافاتهم الجيده .أما إذا كانت مداخلتك من أجل المهاتره الغير مجدية لي ولك فمن باب أولي أن لا تكتب مرة أخري بهذا البوست ، أما إذا كان لديك ما تجادلني به أو نتناقش فيه فمرحباً بك مجدداً
شكري
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2012, vBulletin Solutions, Inc.