مشاهدة النسخة كاملة : غزوة 1976 وغزوة 2008 .. مقارنـات وتساؤلات
مجدى محمد مصطفى
05-12-2008, 05:19 PM
***
في العام 1976 أجتاحت جحافل قوات ( الحركه الوطنيه . . الترابي , الميرغني , المهدي ) العاصمه المثلثه بعد أن سدر الرئيس البائد (النميري) في غيه وصلفه وظلمه وكانت هذه القوات مدعومه من ليبيا الكارهه للنميري تدريبا وتسليحا وتشوينا .
وكان يقود هذه القوات الضابط بالقوات المسلحه ( محمد نور سعد) وقد سقط العديد من الضحايا بين قتيل وجريح من المدنيين والعسكريين وكانت معركه المدرعات بالشجره من أشرس المعاك وأكثرها دمويه .
وفي العام 2008 أجتاحت قوات الدكتور خليل معسكرات وادي سيدنا والمرخيات و كرري ومت ثم توجهت الي أمدرمان , وكان يقود هذه القوات د. خليل بنفسه .
ويقال أن قواته تدربت وتسلحت وشونت من تشاد وأذا ما صحت تلك الأقوال فأن الحركتين تكاد تكونان متتطابقتان في كل شيئ .
***
مرتزقه الأمس ومرتزقه اليوم
الملاحظ أن مرتزقه الأمس ( الأسلاميين ) هم اليوم يقومان بالدور كاملا فهم المرتزقه وهم أيضا الدوله .
وتلاشي الدور العسكري للزعيمان التقليديان المهدي والميرغني بعد أن عجز أي منهم من تكوين جيش يمكن أن يوصله الى الخرطوم , فجيش المهدي الذي يقوده (ابنه) ويتكون من حوالى 1500 رجل فشل في تحقيق أي أنتصارات رغم تحالفه مع الجيش الشعبي وكذلك الحال لجيش الميرغني أو جيش الفتح كما يسمونه , وقد تم حل الجيشين بعد أن جنح السيدان للسلم .
والملاحظ أن الأمام المهدي كان له تصريح أدانه لهجوم د. خليل حتي قبل أن يدينه وزير الدفاع الأنقاذي و ليته صمت بالأدانه فقط بل ذهب الى أنه ليس هناك أي مقارنه بين ما قاموا به في السابق 76 أو في التجمع وبين هجوم مايو 2008 وهي قناعه تثير العديد من التسائلات ..
فلم يوضح الأمام يوما أنه نادم على غزوه للخرطوم ناهيك عن أعتذاره على ذلك وقد أعطى نفسه حق الأجتهاد ومنعه عن الأخرين وكأنا به يقول (لا أريكم الا ما أري وما أهديكم الا سبيل الرشاد)
***
لماذا طالب السيد الصادق بعقوبات رادعه على الأسري ولم يطالب بالعفو مثلا والعفو خير , وقد عفا عنه النميري سابقا .
ولماذا لم يستغل هذه العواطف الشعبيه العارمه ويحرض علي الصلح والتفاوض وفورا
لماذا لا يستطيع الأمام المهدي أن يتواضع من عليائه ؟؟؟
***
هنا يدور سؤال أساسي
هل يجوز الخروج علي الحاكم الطالم ؟؟؟
***
وسؤال أخر
لماذا لا تخرج الحكومه هذه الوحدات العسكريه من داخل الأحياء السكنيه أذا كانت فعلا تخشى على المواطن , فلا يعقل أن يكون سلاح المدرعات والذخيره والقياده العامه ومباني الأمن العام والشرطه والمظلات وسلاح الأسلحه والنقل والمطار الحربي جميعها داخل أحياء سكنيه ؟؟ والحال ذاته في العديد من المدن السودانيه الأخرى .
خصوصا أنها الأن لديها العديد من الأعدا (المغامرين) المسلحين , وأنها باتت تعلم أن نظريتها للأمن القائمه علي القوه لن تجلب الأمن أبدا . وباتت تعلم أن الخرطزم ليست بعيده كما كانت تعتقد , وباتت تعلم ......
***
لماذا أصبح السوداني لا يشعر الا بالمعاناه التي تصيبه (شخصيا) ونحن الذين عرف عنا في السابق العمل الجماعي والنفير الخ .
لماذا كل هذا الصراخ للذي حدث في أمدرمان ولم نسمع نصفه في حريق الجنوب الذي أستمر 50 عاما , ولم نسمع مثله في حريق دارفور المستمر , ولم نسمع مثله في عمليات القتل المنظم التي تمت بحق الأبرياء في الشماليه ؟؟؟؟
هل يشعر السوداني أن السودانيين في الخرطوم وفي الشرق وفي الجنوب وفي الغرب وفي الشمال وخارج الوطن هم أخوانه في هذا الوطن وشركائه .
ام أصبحنا نجسد القصه المشهوره (ياجحا الخراب في حيكم , قال ما في بيتنا ... الخ )
***
لماذا عجز التلفزيون الرسمي للدوله عن كظم غيظه وأنتهك حرمات الموتي وعرضهم بصوره بها الكثير من التشهير والتشفي , بل أن أحد المذيعيين وصف أحد موتي العدل والمساواة بال (الهالك) وهو الذي قتل بأيدي رفاق دربه بعد أن (جاهدوا) معا في الجنوب وجاهدوا بعضهم البعض في الخرطوم .
ولماذا عجزت أجهزه الأمن في أستصحاب أوامر القرأن التي وضعت في التعامل مع الأسري ,فقد ظهر
بعض الأسرى وقد تعرضوا للضرب وبعضهم مصاب ولم يتلقوا علاج حتي لحظه عرضهم أمام الكاميرات .
و لكن متي عرف أصلا عن هؤلاء ألتزامهم بنصوص القرأن في حكمهم ؟؟؟
أجمع الكل تقريبا أن هذا الغزوة 2008 كانت بمثابه أنتحار سياسي وعسكري لحركه العدل والمساواه وسأحاول أستقراء ذلك
ونواصل
مها عبدالله سليمان
05-12-2008, 07:02 PM
تسمرتَ أمام تلفزيوننا القومي يوم السبت وهو يوم الإجازه وتابعت بإهتمام ما يعرضه التلفزيون من صور بشعه لصور الجثث والأطفال ( الذين لا تعلم من أين أتي بهم رجال الأمن السوداني لعرضهم في شاشة التلفزيون ودون مراعاة لحرمة الموتي )
غالبية المسئولين كان الحديث معهم من ( منازلهم ) بالهاتف وفي صباح اليوم التالي ظهروا !!
السيارات المحروقه وكأنها ( لُعبه أو مشهد من برنامج في ساحات الفداء ورُغم الإشتعال تُشاهد الجميع يتحركَ وكأنها لن تشتعل أو ليس بها وقود !!! هذا غير الأسلحه والذخائر شئ غريب فعلاً !!
خليل إبراهيم إبن الإنقاذ والإسلاميين ولا تستبعد أن تراه بعد شهر من هذه الأحداث ( مستشاراً للسيد الرئيس !! )
وجهه الشبه واضح وضوح الشمس فغزوة 76 تساندها ليبيا و2008 تساندها تشاد ، الإثنتان دارت أحداثهما داخل العاصمة وأيضاً إستخدمتا القوة العسكرية.. إذاً فأبطال 76 اليوم باحثون عن الديمقراطية والعدالة فماذا نسمي خليل إبراهيم...
عمليه أكثر من غريبه لا نتمني تكرار المأساة يوليو 76 ومايو 2008 ولله درك يا بلد يحكمها ( مرتزقه !! ) ملاحظه أخيره لم يزكر تلفزيوننا القومي أي ضحايا من المدنيين أو العسكريين هل بدأ الحظر قبل الأحداث يعني ( نمله ما كانت حايمة في الشوارع دي كلها من وادي سيدنا لغاية السلاح الطبي مش حاجه تحيرَ يا ناس التلفزيون
abueilaf
05-12-2008, 07:49 PM
عزيزنا مجدي ..
بعيداً عن موجة الإستنكارات والتنديد الكثيف ..
والذي سوف تنصب له الخيام ..وتؤكل فيه التمور والفول السوداني
وتتجمع فيه النقابات ومؤسسات المجتمع المدني كلها ..
بعيداً عن كل هذا ..
أعتقد أن خليل رجل شجاع !!
لأنه ليس مثل الآخرين الذين يتمتعون بالفنادق والراحه ..ويرسلون
الآخرون ليحاربو بدلاً عنهم ..
فهو قاد هذه الهجمه بنفسه ..ولم يتردد في قيادة جماعته ..
فأحدث ربكه كبيره جداً في الحكومه ..وأثبت أنه يمكن أن يفعل شيئاً.
ونقل الحرب من دارفور إلى أم درمان الآمنه المؤمنه ..
وذلك عمل شجاع يدل على إيمانه بقضيته ..
رغم أنه روّع المواطنين ..ودمر الممتلكات ..وقتل الابرياء ...لكنه لفت نظر
العالم لقضيته بطريقه أحرجت الحكومه السودانيه ..
أتوقع أن يستقيل وزير الداخليه (الاريتري الجنسيه) !!
وأتمنى إستقالة وزير الدفاع ..وكبار القاده .
..
osman yasien
05-13-2008, 03:44 AM
الاخ مجدي
تحياتي
فعلاً هي اسئله تحتاج الي قراءه متأنيه و لكي نجيب عليها يجب علينا ان ننحري الدقه
ونبعد عن التعصب الاعمي ........
و اسمح لي ان اضيف لذلك ان حركة 1976 قامت بها جبهه وطنيه بحجة عودة الديموقراطيه
وكانت المحصله ان تلك الحركه زادت من عمر نظام نميري وزمرته 9 اعوام عجاف خُصمت من
عمر الشعب السوداني
فماذا ياتري ستكون نتيجة هذه الهجمه المشكوك في نوايا منفذوها؟؟؟؟؟؟؟
و جاييك تاني
مع ودي و احترامي
مجدى محمد مصطفى
05-13-2008, 04:42 PM
تسمرتَ أمام تلفزيوننا القومي يوم السبت وهو يوم الإجازه وتابعت بإهتمام ما يعرضه التلفزيون من صور بشعه لصور الجثث والأطفال
سلام يا مها
غايتو الزول الله غضبان عليهو يشتغل مذيع في التلفزيون .
والله أنا كنت بحن علي المذيعين من ترديد الكلام البيكتبوا ليهم ناس الأمن والواحد عامل زي تلميذ المدرسه , وطوالي سألت نفسي بالله السودانيين ديل مش ناس وهم يتلموا ليك في المذيعين لمه كده تحير وبيدوهم مكانه كبيره والواحد تلقاهوا يفتخر بصاحبو المذيع داك , فبالله عليك ياى مها في زول يفتخر ليهو بي (ببغاء) :m07: .
خليل إبراهيم إبن الإنقاذ والإسلاميين ولا تستبعد أن تراه بعد شهر من هذه الأحداث ( مستشاراً للسيد الرئيس !! )
ما في ذلك شك ومش خليل بس أي زول شال سلاح وشكل تهديد حقيقي للحكومه .
ولو شفتي جيش المستشارين (اللا بيهشو ولا بينشو ) علي قول أحدهم يعرفي أن البلد خربانه بي كباره .
والله يا بت عبد الله الحرب دي ما في زول بيتمناها بس مرات (بتكتب) علي الناس وهم لها كارهون وعموما لو ربنا كتبها علينا نقبل بقضاءه ونسعى للأستفاده من (عبرها) بدل الناس تقعد تولول على ما حدث أحسن تتدارس الموضوع من جوانبه المتعدده .
مجدى محمد مصطفى
05-13-2008, 04:50 PM
الأخ الكريم عثمان يس
تحياتي
و اسمح لي ان اضيف لذلك ان حركة 1976 قامت بها جبهه وطنيه بحجة عودة الديموقراطيه
وكانت المحصله ان تلك الحركه زادت من عمر نظام نميري وزمرته 9 اعوام عجاف خُصمت من
عمر الشعب السوداني
يعني نهيئ أنفسنا ل 9 سنوات إنقاذيه تاني ؟ :mh34:
يا زول الله في وأن شاء الله ربنا يخارجهم مننا بأسرع وقت وقبل كده يحيئ لينا زول ود حلال يجنب السودان شر التفتت .
فماذا ياتري ستكون نتيجة هذه الهجمه المشكوك في نوايا منفذوها؟؟؟؟؟؟؟
وهذا السؤال يضاف للأسئله الكثيره التي تبحث عن أجابه
وأشكرك علي المرور وفي انتظار عودتك
مجدى محمد مصطفى
05-13-2008, 05:00 PM
الأخ أبو ايلاف
سلامات
أعتقد أن خليل رجل شجاع !!
و أنا ايضا اعتقد ذلك .
و رغم معرفتي الشخصيه له ولأسرته التي قد تجعل شهادتي مجروحه في حقه ولكن كل من عرفوه يعرفون أنه يخلص في تنفيذ ما يعتقد أنه الصواب .
ولعل من هنا عجزت الإنقاذ عن شراءه حتى الأن رغم أن العديد العديد من زملائه في التنظيم عادوا الي الحظيره مره أخري خوفا أو بسبب الفاقه .
اما الحكومه فأن تناولها للأمر حتي الأن بنفس طريقه رد الفعل الأول والتي هي مزيد من تجييش النفوس بالحق وبالباطل للنيل من خليل وحركته وكأن بزواله ستزول مشاكل السودان يعكس أنعدام المبادره لديها ويشير بوضوح لمدي توهانها , وأعتقد أن هذا (أحد) ما اراد خليل أظهاره
حفظ الله السودان وأهله كل أهله زألف بين قلوبهم
أمين
محمد راشد
05-13-2008, 08:18 PM
***
وسؤال أخر
لماذا لا تخرج الحكومه هذه الوحدات العسكريه من داخل الأحياء السكنيه أذا كانت فعلا تخشى على المواطن , فلا يعقل أن يكون سلاح المدرعات والذخيره والقياده العامه ومباني الأمن العام والشرطه والمظلات وسلاح الأسلحه والنقل والمطار الحربي جميعها داخل أحياء سكنيه ؟؟ والحال ذاته في العديد من المدن السودانيه الأخرى .
خصوصا أنها الأن لديها العديد من الأعدا (المغامرين) المسلحين , وأنها باتت تعلم أن نظريتها للأمن القائمه علي القوه لن تجلب الأمن أبدا . وباتت تعلم أن الخرطزم ليست بعيده كما كانت تعتقد , وباتت تعلم ......
***
لله درك يامجدى
ايش الفايده من ذلك سوى ان يكون المجتمع هو الضحيه
وذا كانت الخرطوم تعلم بهذا الهجوم مسبقا
وتركت الجيوش تدخل لقلب ام درمان لتكسب سياسيا وعالميا
فهذه معضله وهذا يثبت ان الحكومه المواطن لا يهمها
فى قليل او كثير.
ولو كانت لا تدرى بالهجوم من اساسو فهذه طامه ووجب عليها
مراجعه خططها الامنيه .لماذا أصبح السوداني لا يشعر الا بالمعاناه التي تصيبه (شخصيا) ونحن الذين عرف عنا في السابق العمل الجماعي والنفير الخ .
عم عبد الرحيم فتر عديييل كدا يامجدى .
غلبو البسويهو ديل ناس اسلامين بعتحولوا لى خوارج
وديل خوارج يتحولوا الى وزراء ( اختلط الحابل بالنابل ) وبث
[/color][/SIZE][/B]لماذا كل هذا الصراخ للذي حدث في أمدرمان ولم نسمع نصفه في حريق الجنوب الذي أستمر 50 عاما , ولم نسمع مثله في حريق دارفور المستمر , ولم نسمع مثله في عمليات القتل المنظم التي تمت بحق الأبرياء في الشماليه ؟؟؟؟هل يشعر السوداني أن السودانيين في الخرطوم وفي الشرق وفي الجنوب وفي الغرب وفي الشمال وخارج الوطن هم أخوانه في هذا الوطن وشركائه .
ام أصبحنا نجسد القصه المشهوره (ياجحا الخراب في حيكم , قال ما في بيتنا ... الخ )
***
يقينى مفترض الهجمااات اذا كانت على الجنوب او
الغرب او الخرطوم واحد فهى فى ساحه الوطن
بس
لما الناس تتخطى كل المسافات والحدود وتجيك فى
عقر دارك دى دايرة وقفه
عمليه أكثر من غريبه لا نتمني تكرار المأساة يوليو 76 ومايو 2008 ولله درك يا بلد يحكمها ( مرتزقه !! ) ملاحظه أخيره لم يزكر تلفزيوننا القومي أي ضحايا من المدنيين أو العسكريين هل بدأ الحظر قبل الأحداث يعني ( نمله ما كانت حايمة في الشوارع دي كلها من وادي سيدنا لغاية السلاح الطبي مش حاجه تحيرَ يا ناس التلفزيون
والله صح
هم كااان المدنين كم شهيد
وكم كان الشهداء من الجيش السودانى ؟؟؟
وحكايه الجامعه البياكلوا فى الموز قريب من الجثث شنو ؟؟؟
ومنظر الماسورين والدماء تسيل من على وجوههم وهم صغيرى
السن ( والله اخذتى الرافه بهم - وعارف الجماعه ديل ما برحموهم )
يعنى ماخذ تضيع حلاوة الانتصار اذا كان انتصار .
والحكومه بتعامل المواطن بجهل مقنن
المهم اللهم تقبل شهدائنا ياااارب .
النحلان
05-13-2008, 11:12 PM
الأخ مجدي.
لك التحية ..
ولكن نقطتين على عجل ، الأولى منهما أنه غزو وليس غزوة .
أما الثانية فهي تساؤل:
فالإستقراء و التحليل يتم عقب النهاية، والآن يجب أن نتحدث عن أمن المواطن ونضبطه نضمنه، وأن نحظى بإدانة لكل أشكال العنف في البلاد.
وندين العنف في الجنوب والشمال و الغرب والشرق، وندينه بشدة في قلب العاصمة لأن العنف في قلب الخرطوم موت لكل محاولات الإستثمار و قتل لكل أمل لنماء السودان ومركزه بداية، وضرب للإستقرار وهز لكل صروف الحياة وضروبها، فالعاصمة والإنجاز فيها ملك الشعب لا الحكومة .. هذا الحدث يشوه صورة بلادنا تماماً و يجعلها صومالاً جديداً وينبئ بفتنة عنصرية" تلك المفردة الت لم نعشها قبلاً وأسأل الله أن لا نفعل" في هذا البلد، إن كانت شبه السياسات العنصرية موجودة في دارفورنا الحبيب فإننا شهدنا ميلادها بالأمس القريب في قلب العاصمة، أرجو أن لا ينزلق الناس في هذا المنزلق وأن يتجاوزوا الأزمة ويؤوبوا للرشد الذي هو الجنوح للسلم و ضمان أمن المدنين العزل، فإن القلوب إذا جرحت فإن جرحها يطول ويطول وله عواقب وخيمة، . وهذا التحرك أثره الإجتماعي أكبر بملايين المرات من أثره السياسي، وأخشى ما أخشاه على هذا الشعب أن يرمى به ويزج بأبنائه في هكذا دوامة الخروج منها محال.
أخي مجدي، ألا تؤيدني أن هذا الهجوم بغض النظر عن عدالة قضية دارفور الحبيبة كان سلبياً وذا نتائج وخيمة ؟
أخي ..
لم حن وقت الفصل في الإستقراء فلم نسمع بعد ما يؤهلنا للإستقراء التام .. للأمر فلنتريث قليلا.. حتى لا نخط حروفاً تدمر مستقبل العيش بالتراضي في السودان
.
لك التحية ولي عودة بعد جلاء الصورة.
وأسأل الله أن يلطف بنا والله يرعى بلادي
متى نصحو على صباح السلام الوحده ..
الرشيد حسن حشيش
05-14-2008, 01:49 AM
ما اشبه الليلة بالبارحة دمارا وخرابا فقد عاسوا جماعة 1976 (الجبهة الوطنية )
عاسوا في الارض فسادا قتلوا الابرياء ودمروا المنشاءات العامة
ثم جاءت ما سميت جزافا بالعدل والمساواة ففعلت ما رايناه قبل ايام
ولكن هناك فرقا واضحا في الغطاء الذي تدثرت به الجبهة الوطنية والذي يتضح من اسمها وان كان هدفهم جميعا سلطة ولو علي جثث الغلابة فقد احتوت الجبهة
الوطنية علي اغلبية الوان الطيف السياسي والتي بدورها تشكل تركيبة الشعب
السوداني شرقا وغربا وشمالا وقليل من الجنوب فعندما نقول حزب الامة المكون
الاساسي لتلك الحركة صاحب العدد الاكبر من الرجال وفي مقدمتهم قائد القوة فهذا هو غرب السودان واجزاء اخري اما الاتحادي الممول المالي للحركة فهذا هو الشرق والشمال اما الجبهة الاسلامية مسئولة زعزعة الاستقرار فهي السودان بكل اقاليمه
ولكن ما هو سند العدل والمساواة الشعبي انها حركة عنصرية قبلية تمثل قبيلة بعينها وان صدقوا ما قالوا اهل الحكومة يضاف اليهم قوات اجنبية لا تنفذ الا سياسات غربية مفروضة عليها
انها كوارث احلت علينا بيد ابنائنا لا سبيل للخروج منها الا بالعدل والمساواة الحقيقية وليست تقتيل الابرياء في دارفور وامدرمان
مجدى محمد مصطفى
05-14-2008, 07:23 AM
الأخ محمد راشد
تحيه طيبه
وذا كانت الخرطوم تعلم بهذا الهجوم مسبقا
وتركت الجيوش تدخل لقلب ام درمان لتكسب سياسيا وعالميا
فهذه معضله وهذا يثبت ان الحكومه المواطن لا يهمها
فى قليل او كثير.
ولو كانت لا تدرى بالهجوم من اساسو فهذه طامه ووجب عليها
مراجعه خططها الامنيه .
والله يا أخوي الحكومه دي لو راجعت في البدايه (وطنيتها) يكون أفضل
فدوله يحرض رئيسها شعبه نهارا جهارا على حمل السلاح أن أرادوا أن يتمتعوا بحقوق المواطنه لا يمكن أن تكون دوله امنه , وبعد ذلك يمكن تراجع حاجاتها التانيه .
عم عبد الرحيم فتر عديييل كدا يامجدى .
غلبو البسويهو ديل ناس اسلامين بعتحولوا لى خوارج
وديل خوارج يتحولوا الى وزراء ( اختلط الحابل بالنابل ) وبث
والله كان الزول غلبوا البيسويهو تاني الا يقعد يتفرج بس ...
وعمك عبد الرحيم السوداني اذا لم يحرر نفسوا من الماضي ما حيقدر يعمل حاجه .
مشكلتنا بنتهرب من الأسئله الصعبه .
يقينى مفترض الهجمااات اذا كانت على الجنوب او
الغرب او الخرطوم واحد فهى فى ساحه الوطن
أغلبيه السودانيين بيفترضوا ذلك الا حكومتنا , فهي مشعله الحريق في كل مكان الا الخرطوم حتي الأن .
ولهذا ما تقوله الحكومه يجب أن يمحص جيدا لأنه مليئ بالأكاذيب والتضليل , فالجماعه هم ذاتهم من جاء عام 76و الخسائر كانت أكبر بكثير حسب ما يفيد الذين عاشوا تلك الأحداث .
فاذا كان هناك أسباب دعتهم لتلك التجربه القاسيه والتي دفع ثمنها مضاعفا الفقراء فهي ذات الأسباب التى جعلت غيرهم وفي الواقع (هم) يسلك ذات الطريق .
لما الناس تتخطى كل المسافات والحدود وتجيك فى
عقر دارك دى دايرة وقفه
هذا هو بالضبط ما جعلني أقول في البدايه مفهوم (الدار) عند السوداني شنو ؟
داره محل سكناه أم داره الكبير الوطن ؟
وهذا جدل يقودنا لحديث طويل لا بنتاهي عن (الوطنيه) عند السودانيين .
نسأل الله السلامه وأشكرك على المرور
الصابر
05-14-2008, 08:05 AM
ما اشبه الليلة بالبارحة دمارا وخرابا فقد عاسوا جماعة 1976 (الجبهة الوطنية )
عاسوا في الارض فسادا قتلوا الابرياء ودمروا المنشاءات العامة
ثم جاءت ما سميت جزافا بالعدل والمساواة ففعلت ما رايناه قبل ايام
ولكن هناك فرقا واضحا في الغطاء الذي تدثرت به الجبهة الوطنية والذي يتضح من اسمها وان كان هدفهم جميعا سلطة ولو علي جثث الغلابة فقد احتوت الجبهة
الوطنية علي اغلبية الوان الطيف السياسي والتي بدورها تشكل تركيبة الشعب
السوداني شرقا وغربا وشمالا وقليل من الجنوب فعندما نقول حزب الامة المكون
الاساسي لتلك الحركة صاحب العدد الاكبر من الرجال وفي مقدمتهم قائد القوة فهذا هو غرب السودان واجزاء اخري اما الاتحادي الممول المالي للحركة فهذا هو الشرق والشمال اما الجبهة الاسلامية مسئولة زعزعة الاستقرار فهي السودان بكل اقاليمه
ولكن ما هو سند العدل والمساواة الشعبي انها حركة عنصرية قبلية تمثل قبيلة بعينها وان صدقوا ما قالوا اهل الحكومة يضاف اليهم قوات اجنبية لا تنفذ الا سياسات غربية مفروضة عليها
انها كوارث احلت علينا بيد ابنائنا لا سبيل للخروج منها الا بالعدل والمساواة الحقيقية وليست تقتيل الابرياء في دارفور وامدرمان
سلام أخي الرشيد وتسلم على الكلام المظبوط .
أنا بزيد عليك وأقول أن هؤلاء الخونـــــــة هم أداة لتنفيذ مخططات صهيونية وكل من يؤيد هؤلاء فهو منهم وكفانا الله إياهم وجعل كيدهم في نحرهم .
اللهم إنا نعوذ بك منهم .
الصابر
مجدى محمد مصطفى
05-14-2008, 08:15 AM
أخونا النحلان
سلامات
ولكن نقطتين على عجل ، الأولى منهما أنه غزو وليس غزوة
مالك علينا عليك الله يا أخوي , داير تدخلنا في جدليات (سيبويه)
غزو أو غزوه ليس مهما بقدر ما يشكله الفعل ( ذاته ) من دلالات وتداعيات (خطيره) على الوطن ومستقبله .
فالإستقراء و التحليل يتم عقب النهاية، والآن يجب أن نتحدث عن أمن المواطن ونضبطه نضمنه، وأن نحظى بإدانة لكل أشكال العنف في البلاد.
أمن المواطن !!
ما فهمتك كده أشرح لي
وندين العنف في الجنوب والشمال و الغرب والشرق، وندينه بشدة في قلب العاصمة لأن العنف في قلب الخرطوم موت لكل محاولات الإستثمار و قتل لكل أمل لنماء السودان ومركزه بداية، وضرب للإستقرار وهز لكل صروف الحياة وضروبها، فالعاصمة والإنجاز فيها ملك الشعب لا الحكومة ..
عليك الله يا أخوي يعني رفضك لما حدث في الخرطوم ترفضه فقط لتأثيره الأقتصادي أولا ؟ .
ومسأله تخصيص الخرطوم دي في الرفض أنا ما بأيدك فيها لأن الأنسان هو الأنسان في أي مكان وزمان , وأنا شخصيا أرفض العنف هي كل مكان في ظهر البسيطه , وفي تقديري تنميه الأنسان هي الأساس لأي تنميه أقتصاديه حقيقيه
أنت ما ساكن في العاصمه ولا أيه ؟ مرات الواحد يسمع أنجاز دي يصاب بالدهشه
عليك الله با النحلان يا أخوي أركب عربيتك وأمشي عشره عشرين كيلوا من القصر الجمهوري في الأتجاهات الأربعه وتعال ورينا الأنجاز ده شنو ومن هسي ما تقول لي الأنجاز طين وبنيان ومشارع وعربات حلوه وموبايلات أخر موديل ونسوان مشغلات معاهم (فلبينيات) وعندهم سواقين خاصين ( وهلمجرا ودي بالذات حقت الصادق المهدي ) .
خلعتني شديد خلاص بكلمه ( أنجاز) دي .
هذا الحدث يشوه صورة بلادنا تماماً و يجعلها صومالاً جديداً وينبئ بفتنة عنصرية" تلك المفردة الت لم نعشها قبلاً وأسأل الله أن لا نفعل" في هذا البلد، إن كانت شبه السياسات العنصرية موجودة في دارفورنا الحبيب فإننا شهدنا ميلادها بالأمس القريب في قلب العاصمة، أرجو أن لا ينزلق الناس في هذا المنزلق وأن يتجاوزوا الأزمة ويؤوبوا للرشد الذي هو الجنوح للسلم و ضمان أمن المدنين العزل، فإن القلوب إذا جرحت فإن جرحها يطول ويطول وله عواقب وخيمة، . وهذا التحرك أثره الإجتماعي أكبر بملايين المرات من أثره السياسي، وأخشى ما أخشاه على هذا الشعب أن يرمى به ويزج بأبنائه في هكذا دوامة الخروج منها محال.
وكلامك ده صحيح وأنا أبصم عليه بالعشره ويا ريت لو كان هو مبتدر لكلامك بدل الأستثمار والبزنس .
أخي مجدي، ألا تؤيدني أن هذا الهجوم بغض النظر عن عدالة قضية دارفور الحبيبة كان سلبياً وذا نتائج وخيمة ؟
نعم أؤيد ذلك تماما ولكي لا يتكرر قاعد أصرخ ما أوتيت من قوه يجب أزله أسبابه من الجذور لأنه سياسات الأرض المحروقه والعنف المتبادل والتشهير والكذب المتبادل لن يحقق لنا الأمن والأمان المنشود .
يجب حل قضيه دارفور وفورا بل ليس دارفور فقط يجب حل قضيه الحكم في السودان وفورا أيضا لأنه الشيئ الوحيد وأكرر ( الوحيد) الذي سيجلب الأمن لكل الناس .
ولكن لو سمحنا للحكومه أنها تلعب معانا من جديد نفس اللعبه تشحن أنفسنا بالضغائن عبر أعلامها الرسمي وكتابها مدفوعي القيمه كما فعلت 50 عاما في الجنوب , فبعد خمسين عاما من القتل والقتل المتبادل سيجتمع القوم مره أخرى لا , أدري أين , وسيكتبون نيفاشا أخري ويعترفون فيها ببعضهم البعض ويقولون أمام الكاميرات وهم يبتسمون ( الحرب درون )
والي ذلك الحين نخشي أن يدفع الوطن فاتوره ثقيله تماما كما حدث في الجنوب
بالله عليك مش دي حاجه تخلينا نضحك لما ( نبكي ) على حالنا وما أقترفته أيدينا ؟
لم حن وقت الفصل في الإستقراء فلم نسمع بعد ما يؤهلنا للإستقراء التام .. للأمر فلنتريث قليلا.. حتى لا نخط حروفاً تدمر مستقبل العيش بالتراضي في السودان .
أحيي وطنيتك وغيرتك على بلدك ويا ريت لو الأمام الصادق المهدي يفكر زيك كده .
وفي أنتظار عودتك وبالله بالمره جيب لينا معاك رؤيه الحزب وبالمناسبه دي ما يكون مولانا برضو فصل بين ما حدث (ليله السبت) وبين مجمل تأزم الوضع السوداني ونكر تشابهه اليوم بالبارحه (1976 -2008 ) زي ما حاول وفشل (الأمام) الصادق المهدي , ولا هي الشينه دايما منكوره
مجدى محمد مصطفى
05-14-2008, 08:45 AM
الأخ الرشيد
تحياتي
ما اشبه الليلة بالبارحة دمارا وخرابا فقد عاسوا جماعة 1976 (الجبهة الوطنية )
عاسوا في الارض فسادا قتلوا الابرياء ودمروا المنشاءات العامة
أنا غايتو حأحتاج ليك في القضيه الأنا ناوي أرفعها في محكمه الفكر الطائفي و ده عنوان لبوست أن شاء الله حأحاول تسليط الضوء فيه على كذب ونفاف وخداع وأنتهازيه الطائفيه والسيد الصادق المهدي شخصيا .
فخليك قريب
ولكن هناك فرقا واضحا في الغطاء الذي تدثرت به الجبهة الوطنية والذي يتضح من اسمها وان كان هدفهم جميعا سلطة ولو علي جثث الغلابة فقد احتوت الجبهة
الوطنية علي اغلبية الوان الطيف السياسي والتي بدورها تشكل تركيبة الشعب
السوداني شرقا وغربا وشمالا وقليل من الجنوب فعندما نقول حزب الامة المكون
الاساسي لتلك الحركة صاحب العدد الاكبر من الرجال وفي مقدمتهم قائد القوة فهذا هو غرب السودان واجزاء اخري اما الاتحادي الممول المالي للحركة فهذا هو الشرق والشمال اما الجبهة الاسلامية مسئولة زعزعة الاستقرار فهي السودان بكل اقاليمه
ولكن ما هو سند العدل والمساواة الشعبي انها حركة عنصرية قبلية تمثل قبيلة بعينها وان صدقوا ما قالوا اهل الحكومة يضاف اليهم قوات اجنبية لا تنفذ الا سياسات غربية مفروضة عليها
انها كوارث احلت علينا بيد ابنائنا لا سبيل للخروج منها الا بالعدل والمساواة الحقيقية وليست تقتيل الابرياء في دارفور وامدرمان
الشند الشعبي لا يعطي حق بشن هجوم عسكري على مكان ممتلئ بالمواطنين الأبرياء فالحكومه الحاليه لا تملك سند شعبي وهي تهاجم المواطنين في كل مكان تقريبا .
لكني يا أخي الرشيد أعتقد أن هناك تحولات جوهريه حدثت في الولاءات في الفتره الماضيه فمن الصعب أن يدعي أحدهم الأن السند الشعبي فالشعب ذاته منقسم على نفسه .
وما زلت أقول وسأستمر أن الأتهامات والأتهامات التبادله والقتال لن يحقق لنا الأمن المنشود وما تروجه الحكومه من أقوال بحق د. خليل ينفيه هو . وعشان الزول يحاول يعرف الزول ده مشكلتوا شنو وليه هو قام بالعمل ( الأنتحاري ) ده و بالمتاسبه الأعمال الأنتحاريه بقت موضه الزمن ده أخير يسمع الكلام من خشم سيدو .
والعايز خشم سيدوا ياهو ده www.sudanjem.com هناك الواحد يمكن يعرف الحركه وأهدافها و أخبارها ومن هسي أي حتلقاهم مكبرين كوهم شويه زي ما يفعل الجميع ولكن لو أطلع الواحد لأصل المشكله والطريقه المطروحه بها من مصادر متعدده ستظهر الصوره أوضح .
ولغايه ما يفيق القوم لرشدهم أدعو الله العلي القدير أن يحفظ اسودان وأهله .
.
مجدى محمد مصطفى
05-14-2008, 08:57 AM
الأخ الصابر
تحياتي
أشكرك على المرور
أنا بزيد عليك وأقول أن هؤلاء الخونـــــــة هم أداة لتنفيذ مخططات صهيونية وكل من يؤيد هؤلاء فهو منهم وكفانا الله إياهم وجعل كيدهم في نحرهم .
اللهم إنا نعوذ بك منهم .
والله يا أخوي أنا ما عارف عمرك كم سنه لكن أنا شخصيا عمري 33 عام ومن تبينا بنسمع عن مخططات الصهيونيه والخونه والكلام البيتقال في الأذاعات الرسميه .
لكن السؤال هو أنحنا أعدينا شنو للصهيونيه غير الصراخ ( الأجوف ) صهيونيه صهيونيه صهيونيه .
والحاجه دي ما في السودان بس , في بلاد المسلمين كلها من المحيط الى الخليج (زي ما بيقولوا) .
وشخصيا أنا بعتبره كلام (ممجوج) لا يسمن ولا يغني من جوع .
وبيني وبينك يقيت أتشائم بيهو عديل كده .
الوقايه خير من العلاج الكلام ده الحكومه بتتغنى بيهو للمواطنين من ما قمنا , أكلوا كويس وما تطلعوا في الحر الا مضطريين و ركبوا الناموسيات من البعوض و و و و . . .
ليه ما تطبق الحاجه في في نفسها ولو مره واحد بس نحل مشكلتنا بعد ذلك نشوف مشكله الصهيونيه .
الصابر
05-14-2008, 08:57 AM
أخونا النحلان
سلامات
مالك علينا عليك الله يا أخوي , داير تدخلنا في جدليات (سيبويه)
غزو أو غزوه ليس مهما بقدر ما يشكله الفعل ( ذاته ) من دلالات وتداعيات (خطيره) على الوطن ومستقبله .
أمن المواطن !!
ما فهمتك كده أشرح لي
عليك الله يا أخوي يعني رفضك لما حدث في الخرطوم ترفضه فقط لتأثيره الأقتصادي أولا ؟ .
ومسأله تخصيص الخرطوم دي في الرفض أنا ما بأيدك فيها لأن الأنسان هو الأنسان في أي مكان وزمان , وأنا شخصيا أرفض العنف هي كل مكان في ظهر البسيطه , وفي تقديري تنميه الأنسان هي الأساس لأي تنميه أقتصاديه حقيقيه
أنت ما ساكن في العاصمه ولا أيه ؟ مرات الواحد يسمع أنجاز دي يصاب بالدهشه
عليك الله با النحلان يا أخوي أركب عربيتك وأمشي عشره عشرين كيلوا من القصر الجمهوري في الأتجاهات الأربعه وتعال ورينا الأنجاز ده شنو ومن هسي ما تقول لي الأنجاز طين وبنيان ومشارع وعربات حلوه وموبايلات أخر موديل ونسوان مشغلات معاهم (فلبينيات) وعندهم سواقين خاصين ( وهلمجرا ودي بالذات حقت الصادق المهدي ) .
خلعتني شديد خلاص بكلمه ( أنجاز) دي .
وكلامك ده صحيح وأنا أبصم عليه بالعشره ويا ريت لو كان هو مبتدر لكلامك بدل الأستثمار والبزنس .
نعم أؤيد ذلك تماما ولكي لا يتكرر قاعد أصرخ ما أوتيت من قوه يجب أزله أسبابه من الجذور لأنه سياسات الأرض المحروقه والعنف المتبادل والتشهير والكذب المتبادل لن يحقق لنا الأمن والأمان المنشود .
يجب حل قضيه دارفور وفورا بل ليس دارفور فقط يجب حل قضيه الحكم في السودان وفورا أيضا لأنه الشيئ الوحيد وأكرر ( الوحيد) الذي سيجلب الأمن لكل الناس .
ولكن لو سمحنا للحكومه أنها تلعب معانا من جديد نفس اللعبه تشحن أنفسنا بالضغائن عبر أعلامها الرسمي وكتابها مدفوعي القيمه كما فعلت 50 عاما في الجنوب , فبعد خمسين عاما من القتل والقتل المتبادل سيجتمع القوم مره أخرى لا , أدري أين , وسيكتبون نيفاشا أخري ويعترفون فيها ببعضهم البعض ويقولون أمام الكاميرات وهم يبتسمون ( الحرب درون )
والي ذلك الحين نخشي أن يدفع الوطن فاتوره ثقيله تماما كما حدث في الجنوب
بالله عليك مش دي حاجه تخلينا نضحك لما ( نبكي ) على حالنا وما أقترفته أيدينا ؟
.
أحيي وطنيتك وغيرتك على بلدك ويا ريت لو الأمام الصادق المهدي يفكر زيك كده .
وفي أنتظار عودتك وبالله بالمره جيب لينا معاك رؤيه الحزب وبالمناسبه دي ما يكون مولانا برضو فصل بين ما حدث (ليله السبت) وبين مجمل تأزم الوضع السوداني ونكر تشابهه اليوم بالبارحه (1976 -2008 ) زي ما حاول وفشل (الأمام) الصادق المهدي , ولا هي الشينه دايما منكوره
وقت أصلها شينة كما ذكرت ليه واقف معاها وشايل سيفك .
الصابر
مجدى محمد مصطفى
05-14-2008, 09:19 AM
وقت أصلها شينة كما ذكرت ليه واقف معاها وشايل سيفك .
أنا لا أرى أن الوقوف معاها عيب يمكن أن يجعل الأنسان يشعر بالخجل أو أن يتوارى من أنظار الناس , فالأنسان يحيى بقناعاته .
مشكلتنا بنلجأ دائما للشماعات ونطعن في ظل الفيل
أنا هنا بقول ليك أن التقرحات التي تصيب الجسد لا يجب أن تشغلنا عن أصل المشكله , ودرب (التخوين) الذي سلكته أنت وراء الحكومه تابعا أو مخدوعا أو موهوما لن يوصلنا الى بر الأمان فالعاقل من أتعظ بتجاربه .
حرب الجنوب دي درس بليغ من رب العباد عشان نتواضع ونجلس ونحل مشاكلنا وهي ذاتها الحرب الذي لم تحل الا بجلوس الفرقاء والتراضي على الحل . فلم تحل بالأعلام والكذب ولا بالقتال بل بالحوار .
صحيح لا ننكر أن هذا الأتفاق لو لم تريده الولايات المتحده لما وقعته الحكومه ونحن نعلم أيضا عندما تريد الولايات المتحده شيئا من أحد حكام المسلمين ( الرعديدين) , تناله فورا .
لا يعقل أن تكون الحكومه (كالحمار) يحمل أسفارا لا تستفيد من تجارب ماضيها , أم أنه لا يعنيها ؟ .
أعتقد بعد تبخر نظريه الأمن في الأنقاذ كما تبخرت أيضا بفضل حزب الله نظريه جيش أسرائيل لا يقهر فأن الأمر يعنيها بصوره أكبر
بس أنا بدعوك أنك تبعد نفسك من العاطفه لأنها تورد صاحبها المهالك , أريدك أن تعمل عقلك وعندها ستتفهم ما أريد قوله .
الصابر
05-14-2008, 10:16 AM
للأسف يا مجدي إنت شغال بالعاطفة أكثر من العقلانية عارف ليه ؟ لأن كل كتاباتك تصب في محور واحد ونراك دائما تنشط في مداخلاتك وبدون مراعاة للطرف الآخر . يا أخي نحن شركاؤك في هذا الوطن لست وحدك المتضرر من الحكومة كثيرون غيرك ومنهم نحن متضررون ولكن مصلحة الوطن الكبير تقتضي منا التضحية حتى نرى وطننا يزهو أمام الجميع و ساعتها سيرفع الضرر عنا جميعا ولنا أجيال أخرى قادمة نريد أن نبني لها وطنا يعيشون فوق ترابه ويقولوا أجدادنا فعلوا لنا هذا .
أم لا تريد هذا يا مجدي ؟ قطعا تريد أخي الحبيب ولنكن هكذا ولتعلم أنني لست جبهة ولا رقبة بل سوداني وأفخر بأني من هذا الوطن الشاسع المساحة الصغير في ترابط أهله وكأننا في قرية صغيرة ولك أن تسأل نفسك هل من بورتسودان تعرف أصدقاء أم من كسلا ودنقلا وسنار ونيالا وأم كرشولة والأبيض وجوبا نعم أخوي مجدي نحن وطن واحد .إذا اشتكى ...................
أخوك الصابر
مجدى محمد مصطفى
05-14-2008, 09:50 PM
الأخ الصابر
لك التحيه
للأسف يا مجدي إنت شغال بالعاطفة أكثر من العقلانية عارف ليه ؟ لأن كل كتاباتك تصب في محور واحد ونراك دائما تنشط في مداخلاتك وبدون مراعاة للطرف
يا سيدي مواجهه الواقع خير من الطبطبه
وانا أعتقد أنني أطرح الواقع بدون تنميق , فهناك نفر من بنو السودان خرجوا على السلطه وحملوا السلاح أتفقنا معهم أم أختلفنا لن يثنيهم ذلك عن ما وهبوا أنفسهم من أجله .
تعرضت لهم الدوله بعنف (مفرط) لا يسنده شرع ولا قانون ولا دين ولا شرعيه وهم يردون بعنف (ردفعل) وليس فعلا ودي نقطه مهمه .
فلو أستطاعت الحكومه أن (تبيدهم) لكفتنا وأياكم الجدل و لكنها لم و لن تستطيع لأمر بسيط جدا وهو أن هناك قضيه وراء هذا التمرد ولم يستطع كل جبابره التاريخ أن يبيدوا شعبا كاملا .
ومهما حاولت الحكومه تزييف الحقائق وتأطير الصراع في دارفور بالقبليه وخلافه لن تنجح ولأمر بسيط أيضا أن الحقوق لا تضيع طالما كان ورائها مطالب .
أنا أتفهم مدي (الصدمه) التي شعر بها البعض من جراء الهجوم ولكن يجب أن لا ننسى أن هناك حرب دائره في أنحاء متفرقه من السودان فأن لم نكن نشعر بها في السابق فها نحن قد شعرنا بها يوم السبت الماضي , وذلك الهجوم لا يمكن فصله عن مسلسل الحرب المستمره في السودان , حتى ولو أرادت الحكومه ذلك .
هناك أقصاء متعمد لأثنيات معينه في السودان تشعر بالغبن والتهميش فبدلا من (الصراخ) الذي لن يوقف الحرب أدعو لوضع الأصبع على الجرح وهو أساس المشكله .
بالمناسبه دي تمرد خليل أو التمرد الحصل في دارفور 2003 و وصل أعتاب الخرطوم 2008 ليس التمرد الأول في دارفور ولن يكون الأخير ما لم نحل أصل القضيه وهو المواطنه الحقه . هي دي المشكله وليس ما حدث يوم السبت .
يا أخي نحن شركاؤك في هذا الوطن لست وحدك المتضرر من الحكومة كثيرون غيرك ومنهم نحن متضررون ولكن مصلحة الوطن الكبير تقتضي منا التضحية حتى نرى وطننا يزهو أمام الجميع و ساعتها سيرفع الضرر عنا جميعا ولنا أجيال أخرى قادمة نريد أن نبني لها وطنا يعيشون فوق ترابه ويقولوا أجدادنا فعلوا لنا هذا .
لا أنا ولا غيري له الحق في منازعتك حقك الشرعي كشريك في هذا الوطن المترامي الأطراف , وأنا لم ولن يعجبني ما حدث يوم السبت ولكني أختلف معك في طريقه تعاطيك مع الحدث فأنا أعتبر أن الرئيس البشير شريك أساسي في ما حدث فهو من حرض سكان السودان على حمل السلاح بالقول وبالفعل .
أما الأجيال القادمه فهذا هو الخطر القادم لأن دارفور الأن مستباحه وذكرت تقارير أن 38% من أطفال السودان لا يتلقون أي نوع من أنواع التعليم وجلهم من دارفور فأذا لم تستطع الحكومه التفاهم مع خليل الدكتور الأسلامي المجاهد فكيف سيكون الحال عندما يتولى القياده أحد هؤلاء ال 38 % من الذين تربوا في معسكرات التشرد واللجوء ؟
بل سوداني وأفخر بأني من هذا الوطن الشاسع المساحة الصغير في ترابط أهله وكأننا في قرية صغيرة ولك أن تسأل نفسك هل من بورتسودان تعرف أصدقاء أم من كسلا ودنقلا وسنار ونيالا وأم كرشولة والأبيض وجوبا نعم أخوي مجدي نحن وطن واحد .إذا اشتكى ...................
أتمنى أن ارى السودان على قلب رجل واحد وهذا لن يتأتى الا بالتراضي الوطني والذي بدوره يتطلب منا أن نحرر أنفسنا من الأوهام ونعمل بجد وصدق مع أنفسنا أولا .
مع التقدير
الصابر
05-15-2008, 03:44 PM
مشكور يا أخ مجدي على الأسلوب الجديد في الحوار ونتمنى أن تواصل هكذا حتى تقنعنا أو نقنعك .
{{ والشينة منكورة يا مجدي ولازم تعترف بي دي كمان عشان الحوار يكون جاد وبدون تعصب }}
تحياتي لك وللجميع.
الصابر
الصابر
05-15-2008, 03:48 PM
الأخ مجدي
معليش للعودة مرة أخرى لكن لي تنبيه بسيط أتمنى أن يتقيد به الجميع وهو : أن يتم إدراج النسب المئوية بموجب سند أو مرجع رسمي ويكون ذلك بكل أمانة .
شكري لك ولك الأخوان .
الصابر
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2012, vBulletin Solutions, Inc.