الميرغني , الصادق , الترابي.....!!!!

[مجدى محمد مصطفى]

غريبه أمر هؤلاء ........

كل واحد عامل ليهو طريقه و مشيخه

ود الميرغني و ود المهدي وارثنها وراثه يعني أب عن جد

والترابي أو شيخ الترابي جابها (بضراعو) وما باضروره شال ليها عكاز .

ود الميرغني و ود المهدي بيقولوا هم من أصل ونسب شريف وكل واحد منهم جدوا (النبي)

أما الترابي بيقول ليهم كلنا من أدم وادم من تراب .

ثلاثتهم بيدعوا أنهم يريدونها دوله أسلاميه

وبالتجربه أتضح أن ثلاثتهم رجال أعمال ساكت


يا ربي الأنتخابات الجايه دي شكلها حيكون كيف ؟؟

[محمد احمد ابراهيم امام]

[QUOTE=مجدى محمد مصطفى;217373]غريبه أمر هؤلاء ......

كل واحد عامل ليهو طريقه و مشيخه

ود الميرغني و ود المهدي وارثنها وراثه يعني أب عن جد

والترابي أو شيخ الترابي جابها (بضراعو) وما باضروره شال ليها عكاز .

ود الميرغني و ود المهدي بيقولوا هم من أصل ونسب شريف وكل واحد منهم جدوا (النبي)

أما الترابي بيقول ليهم كلنا من أدم وادم من تراب .

ثلاثتهم بيدعوا أنهم يريدونها دوله أسلاميه

وبالتجربه أتضح أن ثلاثتهم رجال أعمال ساكت
الاخ الرائع مجدى محمد مصطفى .
[SIZE="5"]يقول أحد الفلاسفة الكبار هو فولتير (( لست على رايك ولكنى على أستعداد بالتضحية بحياتى من أجل أن تقول رايك ).
أنا ياعزيزى من المعجبين بقلمك ولكن أراك دخلته فى المياه العكره أنا من المحتضنين لفكر الحبيب الامام الصادق المهدى . وسوف أرد لك بعد ما تخبرنى فى أى الاتجاهات تقف ومن لايعرف فى أى الاتجاهات يقف لايعرف فى أى أتجاه يسير ولا أحسبك ياصديقى داخل دائرة أزمت المثقفين فى بلدى
هذا مع خالص الود لانى أعزك حتى الثمالة .
وجايك تانى يامجدى
وطن

[الرشيد حسن حشيش]

الاخ مجدي محمد مصطفي صاحب البوست
الحبيب محمد احمد
لكم تحية ممزوجة بالاخوة الصادقة
احبتي اتمني ان يكون هذا البوست مشرع لكل الافكار النيرة وذلك لتوضيح ما خفي من تلكم الاحزاب التي ذكرت وبقية الاحزاب الاخري والتي لكل منها قصص من غموض البرامج وبما اننا الان بحضرة احد مثقفي حزب الامة وعقوله النيرة لتكن بدايتنا بهذا الحزب
1- دوما أتساءل ما هي العلاقة بين برنامج الصحوة الاسلامية القائم علي مرتكزات الدعوة الانصارية وربانها الامام محمد احمد المهدي الذي رفض كل ما هو دخيل علي الشريعة السماوية معلنا لدولته الاسلامية وداعيا لها قيادات العالم الاسلامي في تلك الفترة وخليفته الذي سار علي دربه دعوة بالقلم والسيف 0 ومن ثم برنامج الدولة المدنية الذي دعا له الامام الصادق المهدي
2- ماذا تعني الوسطية في فكر حزب الامة وما هي المرجعية التي تستند عليها تلك الوسطية
3- ما هو سر الخلاف بين الامام الصادق المهدي وعمه الامام الهادي وان كان للتجديد فماذا اضاف الامام الشاب لحزب الامة
ودمتم

[مها عبدالله سليمان]

مجدى محمد مصطفى
غريبه أمر هؤلاء ........

كل واحد عامل ليهو طريقه و مشيخه

ود الميرغني و ود المهدي وارثنها وراثه يعني أب عن جد

والترابي أو شيخ الترابي جابها (بضراعو) وما باضروره شال ليها عكاز .

ود الميرغني و ود المهدي بيقولوا هم من أصل ونسب شريف وكل واحد منهم جدوا (النبي)

أما الترابي بيقول ليهم كلنا من أدم وادم من تراب .

ثلاثتهم بيدعوا أنهم يريدونها دوله أسلاميه

وبالتجربه أتضح أن ثلاثتهم رجال أعمال ساكت


يا ربي الأنتخابات الجايه دي شكلها حيكون كيف ؟؟

كل واحد من هؤلاء أتي ليُجرب مقدراته السياسة لإدارة دولة كالسودان التي كان جُل خبرته السياسيه إتحاد الطلبه أيام دراستهم الجامعيه! فهل يستحقوا أن يُشاركوا في الإنتخابات؟؟ إنتهي عهدهم وعادوا لا يصلحون لشئ فالأجدي بهم الإلتزام بالصمت..
كل واحد من هؤلاء الديناصورات إتخذ لطريقته منهجاً دينياً وإتخذ من الدين زريعه للوصول لغايته وأطماع للوصول إلي السلطه فماذا فعلوا عندما كانوا بمواقعهم ؟؟!! وماذا جني الشعب غير تجارب هؤلاء الفاشلين؟؟ لم يعد الشعب السوداني غبي ولا سازج لخداعه فيكفي خداعهم للغلابه والمساكين عقود من الزمان.. إنتهي يا عزيزي مجدي عهد سيدي وسيدك وبركات شيخنا فلا عاد الزمانُ زمانُ مهدي ولا ميرغني ولا ترابي...

نتائج الإنتخابات معروفه مُسبقاً بكل تأكيد!!

[محمد احمد ابراهيم امام]

كل واحد من هؤلاء أتي ليُجرب مقدراته السياسة لإدارة دولة كالسودان التي كان جُل خبرته السياسيه إتحاد الطلبه أيام دراستهم الجامعيه! فهل يستحقوا أن يُشاركوا في الإنتخابات؟؟ إنتهي عهدهم وعادوا لا يصلحون لشئ فالأجدي بهم الإلتزام بالصمت..
كل واحد من هؤلاء الديناصورات إتخذ لطريقته منهجاً دينياً وإتخذ من الدين زريعه للوصول لغايته وأطماع للوصول إلي السلطه فماذا فعلوا عندما كانوا بمواقعهم ؟؟!! وماذا جني الشعب غير تجارب هؤلاء الفاشلين؟؟ لم يعد الشعب السوداني غبي ولا سازج لخداعه فيكفي خداعهم للغلابه والمساكين عقود من الزمان.. إنتهي يا عزيزي مجدي عهد سيدي وسيدك وبركات شيخنا فلا عاد الزمانُ زمانُ مهدي ولا ميرغني ولا ترابي...

نتائج الإنتخابات معروفه مُسبقاً بكل تأكيد!!
أولاً الاخ المستنير الرشيد حسن لك جزيل الشكر وسوف أرد عليك بأذن الله غداً نسبتاً لظروف خارج أرادتى.
الاخت الشفيف مها عبدالله.
نحترم أرائكم مهما كانت درجة الخلاف بيننا ولابد من الاتفاق على الحد الادنى على حسب رؤية علماء أدارة التفاوض أذا كنتى مغتنعة بالقضية التى سوف نتحدث عنها.
أنا سوف أدافع عن رؤية واحدة هى الرؤية الايدلوجيه لحزب الامة القو مى وبعيداً لمس الاشخاص فاليطرح كل بما فى كنانتة لحكم هذا السودان كما ذكر الاخ الرشيد حسن .
ملحوظة : الشخص الذى قلت عنه ذهب زمانة للعلم أختير من ضمن احد القادة المائة فى العالم الاسلامى . ومن ثم أختير الرجل الديمقراطى على مستوى أفريقيا . وكناية لكل ذلك فهو أحد أثقل المفكرين على مستوى العالم كما قال الصحفى الكبير الحاج وراق وللعلم أيضاً فاقة مؤلفاتة قرابة الخمسة وأربعين كتاب فى الدين والسياسة والفن والثقافة وعن المرأة وأخر مؤلفاتة يا مها لانك بعيده من السودان هى (( نحو ثوره ثقافية )) .
هذا مع خالص الود
وطن

[النحلان]

ليس على ظهر البسيطة مثل:
سيادة مولانا السيد محمد عثمان الميرغني - مرشد الختمية في كل بقاع الأرض على امتداده الواسع و حكيم هذه الأمة ورمز نضالها.
و الإمام الحبيب السيد الصادق المهدي إمام الأنصار بكل تأريخهم وقائد حزب الأمة وأحد أميز مفكري السودان بل والعالم -على خلافي معه-.
والدكتور حسن الترابي مجددًا الحركة الإسلامية العالمية ومنبع لكثير من الأفكار وله إحترام طائفة كبيرة من الحركات العالمية-على خلافي العميق معه-.

فبالله عليك رجل أتباعه في مصر والسودان وأرتريا وأثيوبيا واليمن وفلسطين والخليج وهو مرشدهم.. هل لديك مثله!!
ورجل يدين له بالولاء شعب بأكمله وأمة تعتنق فكره وتتشبع به إيماناً .. هل لديك مثله

ورجل منظر .. وضع دستور أكثر من 12 دولة و له إسهاماته الفكرية التي لا تنقطع-على خلافي العميق معه- . هل لديك مثله.

ومن ثم رجال لهم 50 سنه خبره سياسة !!!
سجنوا حبسوا اعتقلوا صودرت أموالهم وردت لهم! أغلقت ديارهم بيعت أملاكهم .. تحملوا سب السفهاء وغضب الحمقى..
ألا يستحقوا شيئاً من الإحترام!!
يا أخي إن كنت لا تحترمهم فاحترم من يواليهم!!!



على تباينهم في الفكر والطرح والنهج، ولكن كل منهم مدرسة مستقلة واضحة المقصد. أنا ختمي أبا عن جد، ورثت حب المصطفى وآله و إرتضيت السيد الأكبر محمد عثمان مرشداً، و أرتضيت مواقفه الوطنية مدخلاً للسياسة ومبادئه العريضة للحرية و الديمقراطية والتسامح والسلام مبادئاً أؤمن بها.
وعلى الخلاف التاريخي بين السادة المراغنة والسادة آل المهدي، تبقى وشائج الإحترام المتبادل بينهما راسخة ثابتة ويبقى التباين في الأفكار والإختلاف على تفاصيل صغائراً يترفعون عنها ولا تفسد ما بينهم من مواجبات حمل هموم هذا الوطن ، الشيخ الترابي سليل أسرة صلاح عميدة و قديمة، وكلهم يقدم طرحه لتنزيل الدولة الحقة . فهم كلهم يد واحده إن تعددت الأساليب . وإن تفاضلت الأنساب والرؤى بتغير الرائي.
فللإمام الحبيب السيد الصادق رؤاوه و فلسفته البينة في طرح كثير من القضايا و معالجتها وللشيخ الترابي رؤيته البعية المدى لأمور في السلطان والفكر و الفقه وإن جانبهما الصواب -أحياناً-. وعلى كلن فكل الذين ذكرت تعلموا كما لم تعلم أحد فثلاثتهم درسوا أفضل الدراسات ولم يأتوا لهذه المناصب إعتباطاً.

ومن ثم من أين لك أن تسخر من كل عواطف الشعب السوداني ولأجل من!! فمن لا يكن لأحدهم ولاء ومحبة عميقة.. عني أنا أموت لأجل أبو هاشم ومبادئ الحق التي هو عليها، وأي أنصاري يموت لأجل مبادئ الإمام ، وأي إسلامي صادق يموت لأجل مبادئ الشيخ الترابي.. كلنا مربوطون بهم بعقد روحي ليس لشخصهم" فحسب" بل لأنهم يمثلون مجموعة أفكار يقرأها المتمعن. بحق.

لك أن تقيم تجربة الترابي في الحكم و هواديها ومآلاتها لإمتدادها ردحاً غير قصير، ولكن أنا لك أن تقول عن مشروع مولانا السيد محمد عثمان أو تقيمه ، وأنا لك أن تقيم مشروع إمام الأنصار الصادق.!! قس فترة حكمهما بنسبتها إلى الحكومات العسكرية!!

سيدي العزيز..
أي شعب لا يحترم قياداته هو شعب لا هوية له. وأهلنا قالوا الما عندو كبير يكوس ليه كبير، وأنت جليت لنا أن الشعب إصطفاهم و إنتقاهم جيلاً بعد جيل، وارتضاهم ولم يرتضيهم إعتباطاً بل لمكانة وحراك بان له أثره و مده الذي أزكى فيه إيماناته.
مهما تباعدت الشقة بين الثلاثة ومهما تباينت الأراء فمرجعهم واحد ومصبهم واحد، ومن ثم أفما آن الأوان للترفع عن هذه الصغائر !! أوما حان وقت الذي نعتق أفكارنا من ((بله )) شخصنة الأفكار.
أنت تهزأ بحزب الأمة بكل طوائفه أن جاء بإمام الأنصار ممثلاً شرعياً له!! هل أنت من حزب الأمة حتى يشاوروك فيمن يرئسون!!
وتهزء بالحزب الإتحادي بكل أجنحته أن إصطفى الأنورين : سيادة مولانا السيد محمد عثمان الميرغني رئيساً و سيادة مولانا السيد أحمد الميرغني نائباً.. هل أنت منا حتى نشاورك في إنتخابهما!!
وتهزأ بعموم الحركة الإسلامية أو المؤتمر الشعبي لتشييخها اللدكتور الترابي!! لم يشاوروك؟..


سيدي هذه أحزابنا وهؤلاء هم زعماؤنا ونحن راضياااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااانييييييييين.. إت الموجعك شنو؟؟


إن كنت لا تعرفهم فأسألنا عن وأستبن.. إسألهم عن عبقرية الصادق وفكره النير يحدثوك، ليس نفاقاً ولكن هكذا ربانا السيد محمد عثمان الميرغني، أن نثبت لأهل الفضل مكانهم . و أسألهم عن دور الشيخ الترابي يقولوا لك، فهو ابن شيوخ الختمية و نسيب أكابر الأنصار. إسأل عنهم كل الناس .. مهما بعدت الشقة هؤلاء رموز فكرنا "السوداني" وتبايننا سنولد منه قوة خلاقة..



ملاحظة 1.
أنا أحترم السيد الرئيس ونائبيه .. ألاحظ أنك هاجمت هؤلاء فقط.. وسلمت منك الحكومة!!

ملاحظة 2:

إنتخابات نتائجة معروفة ندخلها لي شنو!!

ملاحظة 3:

حتى الحكومة اليوم تخاطب القيادات كلها بإحترامها، وهذا المنهج لا يشبه المؤتمر الوطني الذي فيه الخلوق مصطفى إسماعيل والحكيم عي عثمان ويرأسه المشير البشير

ملاحظة 4:
إستفزيتني

(بالمعنى اللغوي)


















ولك التحية



ولك التحية والتجلة والإحترام.

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ الحبيب محمد أحمد أبراهيم الأمام

تحيات طيبات

أنا ياعزيزى من المعجبين بقلمك ولكن أراك دخلته فى المياه العكره أنا من المحتضنين لفكر الحبيب الامام الصادق المهدى

يا سيدي تسلم ويسلم الأمام الصادق وحقيقي أنا سعيد ومحظوظ أن أجد أنصاري في مستوى ثقافتك وعلمك وسعه صدرك

بس حقيقي أنا عندي عده تسائلات حول فكره المهديه ذاتها.

أولا لا أحد ينكر دور الحركه المهديه في تاريخ السودان وتضحياتها لبناء السودان بشكله الحالي رغم الأخفاقات الظاهره لهذه الحركه أو الدعوه سمها ما شئت.

أول هذه التسائلات هل المهدي هو المهدي المنتظر الذي شاع في الثقافه السودانيه وبعض الثقافات الأسلاميه الأخري أنه سيظهر أخر الزمان ويملأ الأرض عدلا بعد أن ملئت جورا ؟...

وما حقيقه النسب الشريف أي ما علاقه المهدي بالنبي (ص)...؟

ولماذا التوريث ...؟

هل بالضروره ان كان المهدي رجلا صالحا أن ذريته وذريتهم صالحين بالضروره...؟

ولماذا لا تستنكر الحركه أو الدعوه المهديه ما يمارسه أتباعها (بجهاله) من تبرك بأبناء المهدي أو بالحلف بأسمائهم ...؟

أرجو أن يتسع صدرك أخي الغالي محمد أحمد فهناك الكثير من علامات الأستفهام حول أصل الدعوه المهديه وعقيدتها وممارساتها , من يدري فقد نصبح أنصارا علي يديك ... :mh04:

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ الرشيد حسن حشيش

مساءك زين

وسعيد جدا بوجودك الذي أتمني أن يتواصل دوما

كما أتمني أن يتفضل الأخ محمد أحمد ابراهي الأمام للأجابه علي تساؤلاتك المشروعه

ودمت يا حبيب

[مجدى محمد مصطفى]

الحبيبه الغاليه مها

مساء الفل


كل واحد من هؤلاء أتي ليُجرب مقدراته السياسة لإدارة دولة كالسودان

مقدرات سياسيه دي الأنا عندي رأي فيها فمثلا الأمام الصادق المهدي أول منصب تقلده بعد ان تخرج من الجامعه (رئيس وزراء) وهذا يخالف أبسط قوانين الخدمه المدنيه التي تنص علي أن المدخل للخدمه المدنيه لحمله الشهادات الجامعيه هي الدرجه التاسعه.
وبالمناسبه الجامعه دي أكسفورد الواقعه في بلاد النصارى
الصادق المهدي عندما تولي رئاسه الوزاره لم تكن له أي خبره أو تاريخ أو نضال يؤهله لذلك سوى نسبه المهدي.
كل واحد من هؤلاء الديناصورات إتخذ لطريقته منهجاً دينياً وإتخذ من الدين زريعه للوصول لغايته وأطماع للوصول إلي السلطه فماذا فعلوا عندما كانوا بمواقعهم
أخطر ما تم ومازال يجري يا مها هو تلك الهاله من التقديس التي أحاط كل واحد من هؤلاء نفسه بها وما يمارسه أتباعهم من تبرك وطلب الفضل منهم وهذا تجهيل للناس واستهتار بعقولهم لدرجه غير طبيعيه .
والمؤسف أن بين هؤلاء الأتباع أشخاص فتح الله عليهم بالعلم , وهنا يتساءل المرء عن حقيقه ولاء هذه الفئه المتعلمه وما دور المصالح في كل هذا .

وما يؤكد أن أغلب المتعلمين ولائهم لمصالحهم هو النجاح الباهر الذي حققه المؤتمر الوطني في شق كل هذه الكيانات الي قطع صغيره ثم قطع أصغر و ...... هلم جرا (دي بتاعت الأمام)

إنتهي يا عزيزي مجدي عهد سيدي وسيدك وبركات شيخنا فلا عاد الزمانُ زمانُ مهدي ولا ميرغني ولا ترابي...

ارجو ذلك يا مها كما أرجو أن لا يستمر المثقف السوداني في عباده ذاته ومصالحه.

[اشرف فزع]

الاخ / مجدى محمد
تحية طيبة
اولاَ :- السيد محمد عثمان والسيد الصادق والسيد حسن الترابى
هم من رموز السياسية السودانية بقض النظر عن الاختلافات السياسية والجهوية
لابد ان نكن لهم خالص الاحترام والتقدير
ثانياً:-
السيد محمد عثمان الميرغنى هو مرشد الطريقة الختمية ورئيس التجمع الوطنى الديمقراطى ورئيس الحزب الاتحادى الديمقراطى لولا قناعة احزاب التجمع السودانى لما تقلد رئيس التجمع
الشوعيين والحركة الشعبية ارتضو بة رئيساً للتجمع
اتفاقية الميرغنى قرن او اتفاقية جدة انزلت الى ارض الواقع بعد مرور حوالى 14 سنة واضافو لها اقتسام السلطة والثروة وسميت نيفاشا. وبرضو تقول مافاهم حاجة .
بعدين حلقت الوصل بين الحركة الشعبية والحكومة كان الميرغنى وحلقة الوصل بين الحكومة وحركات دارفور برضو السيد الميرغنى
ثالثاً:-
السيد الصادق المهدى له من الخبرات السياسية تكفية ليكون رئيس للسودان مرة اخرى
رابعاً :-
الدكتور حسن الترابى كرجل دستورى وسياسى له كل التقدير والاحترام بعد اختلافى معه
ولك خاص الاحترام اخى مجدى محمد

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ النحلان


تحيات طيبات


ذكرت

أنا ختمي أبا عن جد

يا أخي مرحب بيك وبكل الختميه

وأنا هنا لا أقلل من قدر أحد أو مكانه أحد ولكني أبدي رأيي في ممارسا طوائف لها ما لها وعليها ما عليها .
والطائفه الختميه في أعتقادي بها القدر المعلا من علامات الأستفهام والتعجب فكرا وعقيدة وممارسه ويا ريت تتواجد معنا لتخبرنا عنها .

ومن ثم من أين لك أن تسخر من كل عواطف الشعب السوداني ولأجل من!! فمن لا يكن لأحدهم ولاء ومحبة عميقة.. عني أنا أموت لأجل أبو هاشم ومبادئ الحق التي هو عيها، وأي أنصاري يموت لأجل مبادئ الإمام ، وأي إسلامي صادق يموت لأجل مبادئ الشيخ الترابي.. كلنا مربوطون بهم بعقد روحي ليس لشخصهم" فحسب" بل لأنهم يمثلون مجموعة أفكار يقرأها المتمعن. بحق

حاشى لله أن أسخر من أحد ولكني كما ذكرت لدي تساءلات كما لغيري واتمني أن يتسع صدرك للأجابه عليها.

أما الحق الذي عليه أبو هاشم أو الصادق أو الترابي فهذه مرحله أخري من النقاش بعد أن نتحقق أولا من أصول الدعوات التي قاموا عليها وحقيقه العقيده التي يتبعونها . فهناك العديد العديد من الأسئله.

سيدي هذه أحزابنا وهؤلاء هم زعماؤنا ونحن راضياااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااانييييييييين.. إت الموجعك شنو؟؟

طول بالك نحنا في البدايه , وخلي أخلاقك (سياحيه) :eusa_dance:


إن كنت لا تعرفهم فأسألنا عن وأستبن.. إسألنا عن عبقرية الصادق وفكره النير أحدثك، ليس نفاقاً ولكن هكذا ربانا السيد محمد عثمان الميرغني، أن نثبت لأهل الفضل مكانهم . و أسألني عن دور الشيخ الترابي أقوله لك، فهو ابن شيوخ الختمية و نسيب أكابر الأنصار. إسأل عنهم كل الناس .. مهما بعدت الشقة هؤلاء رموز فكرنا وتبايننا..

سنسأل وأتمني أن نجد أجابات شافيه

خليك متابع ...

مع الود

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ أشرف

مساء الخير


السيد محمد عثمان والسيد الصادق والسيد حسن الترابى
هم من رموز السياسية السودانية بقض النظر عن الاختلافات السياسية والجهوية
لابد ان نكن لهم خالص الاحترام والتقدير

يا سيدي كل التقدير والأحترام لهم
وقصه رموز دي فيها مليون سؤال رموز علي شنو وفي شنو .
هم بثلاثتهم تعاقبوا علي حكم السودان بالأصاله كما في ما يعرف زورا بالديمقراطيه أو بالوكاله كما في الأنقلابات العسكريه وفي كل الحالات نمت ثرواتهم أو ثروات من ستبعونهم ونمت مكانتهم فماذا حصد السودان ؟
هذا هو السؤال المهم .
بعد نصف قرن من الأستقلال المزعوم ماذا جنينا .

السيد محمد عثمان الميرغنى هو مرشد الطريقة الختمية ورئيس التجمع الوطنى الديمقراطى ورئيس الحزب الاتحادى الديمقراطى

كده ورينا أي من أرصدته الفكريه أو الثقافيه أو العلميه ... طبعا الماديه دي عارفنها :mh19: وكذلك الوراثيه :mh19:

السيد الصادق المهدى له من الخبرات السياسية تكفية ليكون رئيس للسودان مرة اخرى
يا أخي علميا لا يستطيع شخص أن يتولي أداره دوله أكثر من عشره سنوات خليك من حزب وطريقه الا يبقى الأمام ده (سوبرأمام).

الدكتور حسن الترابى كرجل دستورى وسياسى له كل التقدير والاحترام بعد اختلافى معه

هو رجل عالم ما في ذلك شك ومتفقه كمان بس ماذا يفيد العلم والفقه أن لم يجلب الخير للناس كده أتلفت بس وشوف نتائج علمه وفقهه .

والأهم من هذا وذاك كيف لفاقد شيئ أن يعطيه , أحزاب قائمه علي الوراثه أو تجهيل الناس كيف لها أن تمارس الديمقراطيه .

[النحلان]

لك الود..
ولي الجق أن أطالب بأن تزيل كلمة ديناصورات إذا أردته حواراً لا مهاترة، ومن ثم إذا أردت الحديث عن الطريقة فأفرد باباً خاصاً وسنرد على كل ما غمض عليك. و على كل أرجو أن تشفي ما في صدرنا (( نحن الطائفيين)) وتحاول ما اتطعت أن لا تجرح مشاعرنا إنتقد الفكر لا و الطرح ولكن لا تتعض للأشخاص، فنحن نربأ بك من أن تكون من المهاترين.. وأملنا كله أن يكون طرحك صادقاً ومثمراً.


أنت ستسألني عن مولانا السيد محمد عثمان -حفظه الله-

وعن الطريق، وأنا سأرد بما أعلم وأحيلك على ما يغمض علي إلى من هو أعلم أو الإثنين معاً. وستسأل الحبيب محمد أحمد عن الإمام الصادق. فهل لي أن أسألك عن من أسألك؟


وبلا مناسبة : كلمة حاشا لله معناها شنو؟
ولك الود ..

[محمد راشد]

الاخ
مجدى

لك التحية والود انت وضيوفك الكرام

نحن لا نبخس الرجال قدرهم ومن ما لايخفى لاحد تاثيرهم على الحياة السودانية

انت ممكن تطلق عليهم ديناصورات ----- واخرين يطلقوا عليهم شيوخ وعلامة

فلكل مريدية وانصارة .

اذا اخطوا او احسنوا فحسابهم مع ربنا

[مها عبدالله سليمان]

محمد احمد ابراهيم الاخت الشفيف مها عبدالله.

نحترم أرائكم مهما كانت درجة الخلاف بيننا ولابد من الاتفاق على الحد الادنى على حسب رؤية علماء أدارة التفاوض أذا كنتى مغتنعة بالقضية التى سوف نتحدث عنها.

المحترم محمد أحمد إبراهيم إمام وأنا بدوري أحترم وأُقدر الرأي والرأي الآخر وبكل تأكيد إختلاف وجهات النظر لا يفسد إحترامنا المُتبادل
ملحوظة : ومن ثم أختير الرجل الديمقراطى على مستوى أفريقيا .

سأكتفي بما زكرته عن الصادق المهدي بأنه رجل ديمقراطي.. بقاء الصادق المهدي أربعون سنه رئيساً لحزب سياسي! أين الديمقراطيه هنا!!
قضية الطالب شوقي( معهد المعلمين العالي) وحل الحزب الشيوعي في الفتره 65 /66 .. وقيام الصادق بتعديلات بالدستور حتي يتم حل الحزب الشيوعي !! ما أريد توضيحه ماهية الديمقراطية عند حزب الأمه؟؟
ثلاث من أبناء الصادق المهدي عسكريون ! ( بشري وعبد الرحمن ومحمد أحمد ) هل هذه نظره مستقبليه أخري لحزب الأمه للقيام بإنقلاب عسكري وإجهاض للديمقراطية؟؟

لي عوده أخي الفاضل...أريدك أن تقراء بوست لأستاذنا عمر محمد الحسن ( عودة الأب الشرعي ) بخصوص الديمقراطية

[مجدى محمد مصطفى]

** العقيده لدي هؤلاء الديناصورات

أولا العقيده لدي الميرغني

الثابت هو أن الميرغني زعيم الختميه التي هي في حقيقتها حركه صوفيه ترتكز علي عقيده فاسده تقوم على الخرافه والجهل وأستغلال البسطاء من الناس .

ذكر الميرغني :

" أن الله كلمه وقال له أنت تذكرة لعبادي ومن أراد الوصول إلىَّ فليتخذك سبيلا وأن من أحبك وتعلق بك هو الذي خلد في رحمتي ومن أبغضك وتباعد عنك فهو الظالم المعدود له العذاب الأليم، وهذا في كتاب الطريقة الختمية بعنوان ( الهبات المقتبسة – تأليف الشريف السيد محمد عثمان ) ص 76.

" أن رسول الله قال له من صحبك ثلاثة أيام لايموت إلا ولياً وأن من قبل جبهتك كأنما قبل جبهتي ومن قبل جبهتي دخل الجنة ومن رآني أو رأى من رآني إلى خمس لم تمسه النار، وهذا في كتاب الطريقة الختمية بعنوان مناقب صاحب الراتب تأليف السيد / محمد عثمان الميرغني ص 102 .

" يزعم الميرغني أنه أعطى راتباً لا يقدر على قراءته أحد غير النبي صلى الله عيه وسلم والمهدي " وهذا في كتاب الطريقة الختمية بعنوان رسالة الختم تأليف السيد / جعفر بن السيد محمد عثمان ص 111 .

الختمية يزعمون لو كان نبي بعد النبي لكان محمد عثمان الميرغني حيث ورد في كتاب الطريقة الختمية بعنوان رسالة الختم تأليف السيد / جعفر بن السيد محمد عثمان الميرغني ص 115 – 116 ما يأتي في مدحه أن الرسول قال ذلك وقدمها مادحهم في قوله :-

ولو كان بعدي يأتي نبي
فعثمان كان له أُوحِيَ

الختمية يذكرون الله بأسماء ما انزل الله بها من سلطان ويسمونه بأسماء غير أسمائه الحسنى وقد ذكر في أذكارهم في دعوة البرهتية عن السيد محمد الحسن الميرغني في كتاب مجمع الأوراد الكبير ص 116 " أن يقول بسم الله الرحمن الرحيم وصلى آله على سدنا برهتيه ، تبتليه طوارك ، مزحل ، برهشب ، خوطر ، قلينهود ، برشا كطهير بانموا شلخ ، شماهير ، شمها حيرحورب النور الأعلى عبطال فلا إله إلا هو رب العرش العظيم " .

بالله ده كلام زول عاقل يا أخوان

[مها عبدالله سليمان]

مجدى محمد مصطفى

أن الله كلمه وقال له أنت تذكرة لعبادي ومن أراد الوصول إلىَّ فليتخذك سبيلا وأن من أحبك وتعلق بك هو الذي خلد في رحمتي ومن أبغضك وتباعد عنك فهو الظالم المعدود له العذاب الأليم، وهذا في كتاب الطريقة الختمية بعنوان ( الهبات المقتبسة – تأليف الشريف السيد محمد عثمان ) ص 76.[/

حسبي الله ونعم الوكيل..واحد يدعي أن الله كلمه وآخر تكتب إبنته إنه يشع نوراً وهو نائم أليس هذا إستخفاف بعقول البشر؟؟ (تعالى الله عما يقول الجاهلون)

[مشاعر عبدالله سليمان]

مجدي

لك التحيه

شكرا لطرح هذه القضيه المهمه ونحن علي ابواب انتخابات فاصله في تاريخ السودان وبناءا عليها
سيتحدد مصير الجنوب وحدة او انفصالا..

في اعتقادي كل ديناصور منهم سعي للسلطه ولهث وراءاها مما افقدهم مصداقية الشعب استغل بعضهم جهل الناس وبعضهم الاخر اتخذ الدين زريعه للوصول لغاياته السياسيه .

عن نفسي اعدك بمتابعة هذا البوست للفائده التي ارجواها منه فكما هو واضح ان هناك( انصار وختميه واسلاميين) نتمني ان يبدو لنا وجهات نظرهم حتي يستفيد الجميع.



ولي الجق أن أطالب بأن تزيل كلمة ديناصورات إذا أردته حواراً لا مهاترة،


كلمة ديناصورات لا تعني الاساءه لاشخاصهم فهم فعلا ديناصورات بحكم الفتره التي قضاها كل منهم في زعامة حزبه او طريقته .

وهو لفظ سياسي يطلق علي كل من قضي مده طويله في العمل السياسي .

مع الشكر

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ النحلان

تحياتي

إذا أردته حواراً لا مهاترة،

(انت نفسك قائم ليه) ما قلت ليك انحنا لسه في أولها ..
أنا لا أريدها مهاتره فليس لدي وقت لذلك

ومن ثم إذا أردت الحديث عن الطريقة فأفرد باباً خاصاً وسنرد على كل ما غمض عليك

ده الكلام المفيد وأول ما أريد الحديث عنه حول هذه الطريقه هو عقيدتها التي هي أساس أي عمل ولقد أوردت أعلاه بعض تلك العقيده وبتمني أن تحدثنا عنها.

[مجدى محمد مصطفى]

ثانيا العقيده لدي المهدي

الحركه المهديه في حقيقتها حركه ثوريه وتحمل مضمون سياسي ديني .

وقد تتلمذ زعيمها في البدايه علي الطريقه السمانيه القادريه لشيخها محمود الشنقيطي وتلقى علومه علي يد الشيخ محمد شريف نور الدائم .
ومن ثم فارق الطريقه وانتقل الي الشخ القرشي ود الزين وبايعه .
ومن ثم أعتكف أربعين يوما في الجزيره أبا خرج بعدها للفقهاء والمشايخ والأعيان قائلا أنه المهدي المنتظر الذي سيملأ الأرض عدلاً كما ملئت جوراً وظلماً.
وكان قد أعلن قبلها الجهاد علي الأنجليز الكفار وحقق أنتصارات مهمه علي الحكومه في ذلك الوقت مما قوي موقفه .
ويعتقد الكثيرين بأن الأوضاع المزريه والضرائب الباهضه والظلم الذي وقع علي الأهالي من المستعمر كان له الدور المعلا في انتشار المهديه .
وترتكز عقيدة المهديه في الأتي :
· دعا المهدي إلى ضرورة العودةِ مباشرة إلى الكتاب والسُّنة دون غيرهما من الكتب التي يرى أنها تبعد بخلافاتها وشرورها عن فهم المسلم البسيط العادي.

· أوقف العمل بالمذاهب الفقهية المختلفة، وحرم الاشتغال بعلم الكلام (*)، وفتح باب الاجتهاد (*) في الدين، وأقر كذلك كتاب كشف الغمة للشعراني، والسيرة الحلبية، وتفسير روح البيان للبيضاوي، وتفسير الجلالين!!

· ألغى جميع الطرق الصوفية وأبطل جميع الأوراد داعيًّا الجميع إلى نبذ الخلافات والالتفاف حول طريقته المهدية مؤلفاً لهم ورداً يقرءونه يوميًّا، ومن هذا الباب دخلت مرة أخرى في بوتقة الصوفية وانصهرت فيها، وداخلتها الأخطاء العقدية كقول المهدي بأنه معصوم وأنه المهدي المنتظر.

· لما تحركت الحكومة لضرب المهدية في جزيرة أبا كتب المهدي خمس رايات رفع عليها شعار (لا إله إلا الله محمد رسول الله) وعلى أربعة منها كتب على كل واحدة منها اسم واحد من الأقطاب الأربعة المتصوفة وهم: الجيلاني، والرفاعي، والدسوقي، والبدوي. أما الخامسة فقد كتب عليها "محمد المهدي خليفة رسول الله" وعلى ذلك فهو يزعم أنه الإمام، والمهدي، وخليفة رسول الله.

· يزعم المهدي بأن مهديته قد جاءته بأمر من رسول الله صلى الله عليه وسلم إذ يقول: "وقد جاءني في اليقظة ومعه الخلفاء الراشدون والأقطاب (*) والخضر ـ عليه السلام ـ وأمسك بيدي صلى الله عليه وسلم وأجلسني على كرسيه وقال لي: أنت المهدي المنتظر ومن شك في مهديتك فقد كفر (*)" !!

· نسب إلى نفسه العصمة وذكر بأنه معصوم نظراً لامتداد النور الأعظم فيه من قبل خالق الكون إلى يوم القيامة!!.

ومن ما تقدم يتضح جليا أن المهديه مع ألغائها الصوفيه تحولت من الأيام اليها من جديد ولا يخفي للمتمعن في هذه العقيده ان يتبين مدي فسادها وانحرافها وتفول الخرافه فيها .

[الصادق عبدالله ضرار]

سلام عليكم الاخ مجدي
ممكن نعرف لونك وتوجهك انت ... والفكر الذي تعتقده عشان نعرف هل كتاباتك لخلفيات معينه ام ماذا ...
متابعين

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ محمد راشد

تحياتي

انت ممكن تطلق عليهم ديناصورات ----- واخرين يطلقوا عليهم شيوخ وعلامة

فلكل مريدية وانصارة .

الله يديك العافيه فأنا لم أقصد التقليل من قدرهم أو مكانتهم فلفظ ديناصور قصدت به تعميرهم الشديد في العمل العام وللأسف من غير أنجازات تذكر فبعد خمسين سنه لم نجني سوي الخراب والدمار والذل . وعليك الله يا أخوي زول قاعد في كرسي أربعين سنه دة لو ما ديناصور يسموه شنو ؟
أما قصه المريدين ديل أنا عايز أتناقش معاهم حول صحه أدعاءات شيوخهم لأنه لا يجوز أن يخرج علينا أحدهم ويدعي أن الله كلمه أو أن الرسول جاءه في يقظه ويكفر كل من لا يصدقه . بعني ما يدوك فرصه تفكر ذاتو يا معانا يا كافر .
أنا الأن ما ختمي ولا أنصاري ولا ترابي ولا غيرهم يعني تعتقد أنو أخوك ده الحيين (كافر ) :mh1313: حسب زعمهم .
أنا اعتقد ان هذه الحركات أو الطوائف عليها تراجع فكرها وعقيدتها وعليها أن تحترم عقول الناس وتحترم قبل ذلك عقيده المصطفي (ص) التوحيديه , وأعتقد أن هذا أحد شروط النهضه .

مع التقدير

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ الكريم الصادق عبد الله ضرار

تحيات طيبات

ممكن نعرف لونك وتوجهك انت ... والفكر الذي تعتقده عشان نعرف هل كتاباتك لخلفيات معينه ام ماذا ...

أنا اعتقد الأسلام دينا ومنهجا ومرجعيه ولا أنتمي لأي طائفه أو حزب أو خلافه .

(يعني جاهز للتجنيد) :essen:

[مصطفى كشة]

لك الود..
ولي الجق أن أطالب بأن تزيل كلمة ديناصورات
انا معاك فى دى

[مصطفى كشة]

اذا اخطوا او احسنوا فحسابهم مع ربنا

كلام عقل ... الله يوفقك للخير

[مشاعر عبدالله سليمان]

كلام عقل ... الله يوفقك للخير

اخي الكريم
تحياتي

قام سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه يوما على المنبر فخطبَ الناسَ فقال: "أيها الناس اسمعوا وأطيعوا! فقال له سلمان الفارسي رضي الله عنه لا سمع لك اليوم علينا ولا طاعة يا عمر! فقال عمر رضي الله عنه: ولمه؟! قال سلمان: حتى تبين لنا منْ أين لك هذا الثوب الذي ائتزرت به، وأنت رجل طوال لا يكفيك برد واحد كما نال بقية المسلمين! فلما بين له عمر رضي الله عنه أن البرد الذي ائتزر به هو برد ابنه عبد الله، قال سلمان: " الآن مُر نسمع ونطع "


قيلت لعمر بن الخطاب امير المؤمنين , حوسب الفاروق الذي فرق بين الحق والبطل, عمر الذي اذا ذكر العدل ذكر ..
من حقوق المحكوم اختيار واسقاط ومحاسبة المحكوم ...فمالكم كيف تحكمون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[مصطفى كشة]

اخي الكريم
تحياتي

قام سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه يوما على المنبر فخطبَ الناسَ فقال: "أيها الناس اسمعوا وأطيعوا! فقال له سلمان الفارسي رضي الله عنه لا سمع لك اليوم علينا ولا طاعة يا عمر! فقال عمر رضي الله عنه: ولمه؟! قال سلمان: حتى تبين لنا منْ أين لك هذا الثوب الذي ائتزرت به، وأنت رجل طوال لا يكفيك برد واحد كما نال بقية المسلمين! فلما بين له عمر رضي الله عنه أن البرد الذي ائتزر به هو برد ابنه عبد الله، قال سلمان: " الآن مُر نسمع ونطع "


قيلت لعمر بن الخطاب امير المؤمنين , حوسب الفاروق الذي فرق بين الحق والبطل, عمر الذي اذا ذكر العدل ذكر ..
من حقوق المحكوم اختيار واسقاط ومحاسبة المحكوم ...فمالكم كيف تحكمون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اختى الغالية الكريمة لما نبقى نحن زى سلمان وانتن زى اسماء نقدر نحاسب الزى عمر رضى الله عنه والزى رئيسنا المحترم عمر البشير ولو قدرنا نبقى زى عشر مقدارهم ما راح نشتكى من سادتنا و كبرائنا و حكامنا ولك المودة و الاحترام

[الرشيد حسن حشيش]

كنا وما ذلنا نتمني ان يكون البوست حلقة نقاش نجني منها ما يفيدنا
ويشفي قليلنا ولكن كانت هذه هي طبيعة السياسة السودانية مهاترات
وغض الطرف عن الأخطاء بسبب الو لاءات الضيقة والتعلق بكلمات لا
تنقص ولا تزيد من قدر احد0
فكلمة ديناصور التي اخذت المساحة الاكبر وتركنا ما اهم من ذلك ما
هي الا مصطلح متناول ومتعارف عليه في السياسة السودانية ولم تذكر
الا دلالة علي العمر الطويل لاداري بعينه او سياسي لم يعرف طريقا منذ
بداية حياته الا الزعامة والقيادة ولا ادري ماذا دهي السياسة السودانية
لنتعلق باناس عمرهم السياسي فقط استحقوا عليه المعاش الاجباري ثم
اخذوا اعمارا اخري استحقوا عليها كذلك معاشا اجباريا 0أما آن الاوان
لدماء شابة تاخذ بيد المواطن الضعيف الي بر الامان وعصر التكنلوجيا
اخي مجدي اراك ذهبت للتحدث عن عقيدة تلك الاحزاب السياسية فهؤلا
اناس اثبتوا وعبر التاريخ انهم يتمسكون بما لله لقيصر وما لقيصر لقيصر
فصاروا يطوعون الدين لمصالحهم الشخصية فقط فدعهم ليتحدثوا عن
برامجهم وتجاربهم السياسية وماذا قدموا للبلد ثم ماذا سيقدمون

[مها عبدالله سليمان]

مصطفى كشة
اختى الغالية الكريمة لما نبقى نحن زى سلمان وانتن زى اسماء نقدر نحاسب الزى عمر رضى الله عنه والزى رئيسنا المحترم عمر البشير ولو قدرنا نبقى زى عشر مقدارهم ما راح نشتكى من سادتنا و كبرائنا و حكامنا ولك المودة و الاحترام

الاخ الفاضل مصطفي
إذا كنا نهتم بالالفاظ وتوقف الكثيرون في لفظة ديناصورات أتمني أن تنتبه للآتي عند مداخلتك القادمه
أنت تقصد أسيادك أتمني أن لا تصيغ صيغة الجمع فأنا ليس لي سيد غير ربي الذي خلقني وإليه أعود! نُريده نقاشاً مثمراً لنتوصل إلي نتائج وحتي تعُم الفائده الجميع

[احمد عبدالقادر حجازي]

الاخ مجدي
الاخوة والاخوات
السلام عليكم جميعا
عنوان أي بوست هو المدخل لقراءته ,مثل الانطباع الاول الذي يتشكل لزبون يريد تناول الطعام في احد المطاعم فإما أن يطلب الاكل إذا كان الانطباع ايجابيا أو يترك المطعم اذا تكون لديه انطباع سلبي.
إن أول الحجج علي البوست هو عنوانه ففعلا كلمة ديناصورات ليست كلمة مريحة مهما كان القصد منها,أو يكون الهدف (الضحك علي الدقون )كمايقال.
الميرغني ,المهدي,والترابي الي حد ما(الاخير) يمثلون ادوات الحكم التقليدي للسودان والذي عاصر فترة الحقبة الاستعمارية ومابعده الي يومنا هذا.فيما دلفت الي الساحة السياسية حركات فكرية اخري سواء تلك الدينية أو غيرها.
وحتي نظام الحكم الحالي وإن إختلف مع فكر الترابي الا أنه محسوب عليه مهما كانت التأويلات.والمعروف أنه في فكر ديناميكيات الجماعة تحدث (تحزبات) داخل الجماعات نتيجة سلوكيات بعض الاعضاء ونشوء مايعرف بظاهرة (التصادم والاختلاف والصراعات) وقد لوحظ ذلك جليا في الانشقاقات والتشظيات التي طالت كافة الاحزاب والحركات السياسية السودانية.
إن تعاملنا مع الامور السياسية لاينبغي أن يكون مثل تفاعلنا مع مباراة كرة قدم أو مبارزة أو مصارعة للثيران بل ينبغي أن تكون فرصة لاعمال العقل والتفكير والتفحيص والتمحيص لتكوين رأي صائب يفضي الي مبدأ حكيم.أما تناول السياسة بالطريقة العاطفية التي بانت من خلال تداول البوست فهي في الحق مجرد توهمات عاطفية.ولكم الشكر.

[altayeb]

في البداية ياناس الإدارة ما قلنا المواضيع السياسية زي الترلات
حمولتها تقيلة و ( الهاي واي حق المنتدي العام) لا يصلح إلا
للكامري و خاصة الموديل من نوع (منقول) .. خلوا الفكرة في بالكم
ثم ::: دعونا نعود لفكرة الموضوع الأساسية :
كتبت مشاركا في عدة بوستات .. و موضحا في بوستات اخري لرؤيتي لما
هو قائم و مسهما و لو بالقدر اليسير عن المطلوب ..
أعيد بعض النقاط الهامة :
1)خلو الساحة من النخب الوطنية المخلصة و التي آثرت الإبتعاد عن العمل السياسي
يفسح المجال للإنتهازية الواعية مما يؤدي لتفريغ الديموقراطية من محتواها مما يخل
بالتجربة الديموقراطية.
2)غياب التنظيمات المبنية بشكل مؤسسي و ديموقراطي فاعل و خاضع للتقيم من قبل
القواعد و عدم إفساح المجال داخل التنظيمات لتلاقح الرؤي المتباينة و إفتراض نظرية
المؤامرة في كل (مجدد) داخل الحزب الواحد..
3) عدم تأمين الديموقراطية من قبل الأحزاب التي حكمت من خلال وضع التشريعات التي
تمنع حدوث الإنقلابات و وضع الضوابط التي تقينا أهم الأزمات مثل مايحدث في
لبنان حاليا و السودان بإتفاقياته المتعددة مؤهل لقيام نظام محاصصات و تقاسم إثني
و ثيوقراطي للمناصب.
أنا لا أخفي ضيقي الشديد و حنقي علي الرموز السابقة لأنها تسببت في تأخرنا
عن العالم سنوات طوال وأرجيء الحديث عن السيد محمد عثمان الميرغي أو الشيخ
حسن الترابي لوقت آخر لكن للتعميم أقول أن الأول رجل دين و زعيم طائفه لها
كل التقدير لكنه ... جُرَّ للسياسة جَرْاَ
و أما الآخر فلم يقدم لنا سوي تجربة مشوهة عن نظام الحكم الإسلامي ..
حديثي عن السيد الصادق المهدي سأركز فيه علي بعض النقاط الهامة المحسوبة عليه
و أرجو أن أكون محددا ..
* السيد الصادق رجل ذو تاريخ عريض في الحكم و المعارضة و التنظير و ذو
خبرة في إدارة و معالجة الصراعات تحت قبتي البرلمان و الدائرة و لا أنكر عليه
ثقافتة و تنظيرة و إجتهاده للمزاوجة بين الإسلام و ديموقراطية ويست منستر لكن ..
* أنكر عليه كثيرا إصراره علي فرض رؤيَ لم يجتهد في ترسيخها إبان رئاسته ..
هذه و احدة و الثانية :
*إخفاق السيد الصادق المهدي في إعمال صلاحياته كرئيس للوزراء في حماية
الديموقراطية عندما تقدمت القوات المسلحة بمذكرتها الشهيرة
( توصية الإستخبارات العسكرية بحل حزب الجبهة القومية الإسلامية بسبب تسليحه
للقبائل العربية بالغرب و يقوم بتأسيس مليشيات عربية و كذلك ترتيباتهم للقيام بإنقلاب
في الخرطوم).
لم يفعل الرجل شيئا و قال قولته الشهيرة بأن ذلك كان تمرينا ديموقراطيا و أنه
لن يسجل عليه التاريخ حل أحد الأحزاب و أنه رجل ديموقراطي..
النتيجة كانت الإنقاذ و أول من خرج عليها المغفور له فتحي أحمد علي (صاحب المذكرة).
* و الثالثة : بعد 19 عام و لم يتبقي للإنتخابات المفروضة علي الحكومة إلا القليل
يطل علينا السيد الصادق المهدي بمشروع جديد في مسلسل مشروعاته السابقة
( المصالحة الوطنية) ... !!!!!و يروج له من خلال القاهرة و قطر
فقط في هذا الشهر مارس 2008 ؟؟؟؟؟ و كذلك رؤاه لحل مشكلة دارفور
و بقية الأقاليم التي كانت مهمشة حتي إبان رئاسته ...
ليس خبثا ... لكن ؟ لماذا تأخر السيد الصادق كل هذه السنين و لم هذا
الخروج و في هذا الوقت بالذات؟؟ أرجو الا يكون بسبب دنو موعد تقسيم الكعكة ؟؟؟..
عذرا للإطالة فلازال لدي الكثير ممايضج به القلب و العقل معا عن كل الأحزاب ..
ختاما أرجو ألا تضيق صدورنا جراء النقاش و بصراحة لن يتغير حال السودان بمجرد
كلمات تكتب في هذا المنتدي أو ذاك لكن يحدونا الأمل في أفكار نتداولها و نورثها أبناءنا
إن كانت هي الحق آملين أن يكون بينهم الصادقين في رؤاهم و في و وفائهم للوطن
علهم يبلغون مالم نبلغ ...

[محمد احمد ابراهيم امام]

الغالى علينا مجدى درجة أحترامى لك متناهية الى حدود ما،
الاخوة المتواجدون على هذا البوست الذى لايحترم عقولنا بداية من العنوان ،
الاخ المستنير الرشيد حسن حشيش مهما كانت درجة أختلافنا معك ولكن أتفق معك بأنك مثقف من الطراز الثقيل .
الاخت الشفيفة مها عبدالله علامة نادرة خارج الوطن تمثل الشكل السودانى . قرأة كل ردودك ولكن يبقى لى حق الرد ولكن ليست هنا لأن هذا البوست بعنوانه لايشبهنا واريد بأن أتقدم بأقتراح حتى يستفيد الجميع هو بأن نحدد عنوان يحترم العقول أولاً ويناقش الايدلوجيا وليس الاشخاص ونظرتى بأن نوكل عنوان هذا البوست للرجل الجميل الرشيد حسن حشيش ، والا لم تجدونا على هذا البوست قط يا مجدى ، لان أحترامنا وحبنا لكم برقم الاختلاف يفوق أفً من البشر .
الرجل القامة وصديقى عبر هذا المنتدى والذى لم أشاهده فى حياتى العلامة النحلان أتمنى بأن تتفق معى على هذا الاقتراح وألا سوف نهاتر مع المتها ترين .
لا يفوتنى بأن أتوجة فى الختام الى أدارة المنتدى على تحمل الصبر بما يبزلوه من أجل الجميع وعلى راسهم الرجل الخلوق الصادق عبدالله ضرار .
لكم منى جميعاً فائق الشكر .
وطن

[مشاعر عبدالله سليمان]

اختى الغالية الكريمة لما نبقى نحن زى سلمان وانتن زى اسماء نقدر نحاسب الزى عمر رضى الله عنه والزى رئيسنا المحترم عمر البشير ولو قدرنا نبقى زى عشر مقدارهم ما راح نشتكى من سادتنا و كبرائنا و حكامنا ولك المودة و الاحترام


الاخ مصطفي كشه
تحياتي

بالرغم من ان هذا ليس هو الموضوع الاساسي لكني اقول انه يوجد في الشعب السوداني الكثيرات ممن يقتدين بالسيده اسماء والكثيرين بل الكثيرين جدا ممن يقتدي بسلمان الفارسي وينادي بالعداله وتطبيق شرع الله ...
غير انه لم يمر علينا من حكامنا من حاول مجرد محاوله الاقتداء بعمر ...
مع الود

[محمد عبدالمنعم العليقي]

الأخوة والاخوات الاكارم
سلام ومودة
الرجاء عدم الانصراف عن الموضوع الاساسي للبوست
ومحاولة "حصر" الحوار في لب الموضوع
ولاداعي للانصراف الي مواضيع لا علاقة لها بالموضوع
وقد تتسبب في خلافات نخشي ان تصل الي الشخصية!

وليدم الله الود بين الجميع.



خالص الود
ـــــــــــــــ
العليقي

[النحلان]

والله لما بدأ الحديث، على خلافي العميق مع الطرح والأسلوب، إلا أنني كنت أعتبرك عقليةً تحمل نقاطاً وأشياء جاءت تستوضحها ولم أكن أعلم أنك من أهل النسخ واللصق وتكرير عبارات القوم إياهم!! رغم أن حدسي يقول أنك لست منهم!!
ما هذا الخلط واللبس العجيب !! أنت تريد الحديث عن السياسة أم عن الدين أم عن الطرق أم الأشخاص!!..
فبدايةً منهجك غير منظم و أسلوبك بعيد عن الدقة،
أردته حديثاً عن الدين وعن الطريقة، و نقلت ما ذكره الشيخ**** في موقع**** نصاً بحذافيره. فدعني أوجز لك الحديث.
فبدايةً نحن نتحدث عن السودان البلد الصفي الصوفي حتى النخاع بتصوفه التصوف الإسلامي الصحيح: وأنت تقول

((الثابت هو أن الميرغني زعيم الختميه التي هي في حقيقتها حركه صوفيه ترتكز علي عقيده فاسده تقوم على الخرافه والجهل وأستغلال البسطاء من الناس .))
ثابت عند من !! الشعب السوداني الذي إما يتبع السيد الميرغني أو يحترمه!! أم عند أبونا الشيخ البرعي رحمه الله ، أم العركيين أم خلافة ود بدر أم الصايم ديمه أم خلافة ود الترابي أم الأدارسه أم أولاد الشيخ الياقوت أم أولاد الشيخ غريب الله !!!! أم حتى فاروق أبو عيسى أم التجمع أم آل المهدي أم عند من!! أم عند الراحل قرنق؟؟؟


ومن هو الميرغني الذي تقصد؟؟ الأستاذ الختم قدس الله سره؟ أم سيادة مولانا السيد محمد عثمان بن السيد علي الميرغني!!

أما قولك :

ذكر الميرغني :

" أن الله كلمه وقال له أنت تذكرة لعبادي ومن أراد الوصول إلىَّ فليتخذك سبيلا وأن من أحبك وتعلق بك هو الذي خلد في رحمتي ومن أبغضك وتباعد عنك فهو الظالم المعدود له العذاب الأليم، وهذا في كتاب الطريقة الختمية بعنوان ( الهبات المقتبسة – تأليف الشريف السيد محمد عثمان ) ص 76.

فهل يصح لعاقل أن يقبل نقلاً كهذا!!! ((ذكر المرغني أن الله كلمه ...))وترجع الحديث إلى كتاب الهبات المقتبسه!! أكان مولانا الأستاذ الختم رضي الله عنه ينقل عن نفسه!!! أم يذكر مرغنياً آخر!! ما هذا المهج الفاضح لنويا ميتة!!


أسألك بالله هل إطلعت على الكتاب.. هل حتى تعرف تكملت العنوان!! أين هذا الكتاب ومن نشره ومن حققه..
أم أنك جئت تتصيد..
لا حول ولا قوة إلا الله، به نصول وبه نجول وإليه الشكية والتكلان..
والله
(( ليحملن أثقالهم و أثقالاً مع أثقالهم وليسألن يوم القيامة عن ما كانوا يفترون ))

ويا سيدي .. لعلك تقصد البشرى المنامية.. وعلى كلن فتحقق من نقلك وأرجع لهم بالخبر، لنعلمك بعدها أن الإمام الزاهد سيدي أحمد بن حنبل رضي الله عنه ونفعنا به روي عنه قوله " رأيت الله تسعاً وتسعين مرة ولو رأيته المئة لسألته......." ومما أثبته ابن تيمية الحراني جواز رؤية العبد ربه مناماً، و مهما كان الحديث الذي ترمي إليه فالأصل أنها بشرى للرآئي و ما يدعو إليه الأستاذ الختم –قدس الله سره- غير الدين والذكر! ون هم أتباعه وهل البشرى مقرونة بزمان أو مكان!!

أفإن رأيت أنت في المنام هاتفاً يقول لك أنت على حق وجئت فرحاً تخبرنا بالرؤية، أفهل نقول لك أنت كاذب!! وما حكم تكذيب الرائي في الفقه عندكم!!

ثم ياسيدي الجهل قمة الجهل، أن تسمي الإشكالات التي إستعصت عليك أو تربطها بأي شكل بالعقيدة.. و هذا داء أصاب بعض الناس واستشرى!! أن لايفهقون أين الأصول وأين التوحيد وماهو التوحيد وأين الفروع، فرعيات الفقه المختلف عليها عندهم من أصول العقيدة!!
أسألك ماهي العقيدة ..
وما دخل رؤية وبشرى لك أن تفبلها ولك أن تسكت عنها بالعقيدة!!
والله حسبتك سترهقني لنتحدث عن الأدعية وأصولها والطريقة الجيلانية والميرغنية وأمور ربما تشكل على ذو علم ولكنك أذهلتني بنقل عجيب وتتبع أعمى لأناس لهم وضعهم الفكري والروحي الذي دفعهم لهذا القول والآن تراجعوا عنه! وهو نقل لأناس لا يعرفوا عن الدين إلا قشوره..
وأرجع لأكرر .. أنت لم تنتقد سلفاكير المسيحي.. و لا نقد الشيوعي ولكن جئت لتنتقد السيدين والشيخ!! فأرجو أن توفر علينا دعاوى غيرتك على الدين وتفصح لنا ممن أنت!!




" أن رسول الله قال له من صحبك ثلاثة أيام لايموت إلا ولياً وأن من قبل جبهتك كأنما قبل جبهتي ومن قبل جبهتي دخل الجنة ومن رآني أو رأى من رآني إلى خمس لم تمسه النار، وهذا في كتاب الطريقة الختمية بعنوان مناقب صاحب الراتب تأليف السيد / محمد عثمان الميرغني ص 102 .



مرة أخرى حيب نقلك مولانا يخاطب نفسه!! ومرة أخرى تبتر النص !
يا أخي من أنبأك بنبأ الكتاب لعله شعر أو رواية!! أنت لم تفتحه حتى يستشكل عليك بل عبئت و جئت تفرغ!! مناقب صاحب الراتب!!

سألتكم بالله هل هذا نقل ؟؟ و على كلن ما يضرك لو أنه قال ذلك وأين الإشكال في الأمر فأنا سمعت "إن الله يحب من يحبك ويبغضمن يبغضك" بشرى لفاطمة !! هل إستوقفتك؟؟ وهل إستوقفتك البشريات للحسن والحسين؟
رحم الله أهل بلادي البسطاء الأنقياء الأتقياء، صدقوا مع الله وعدهم فتفجروا حكمة وصلاح.." الما عندو محبه ما عندو الحبه!!" اللهم أرض عن ذلك الأعرابي الذي قال حينما سأله لرسول صلى الله علي وسلم ( ما أعددت لها) الساعة يعني ((لا شئ غير أني أحب الله ورسوله))والحديث بنصه يرويه أنس كان هو ورسول الله صلى الله عليه وسلم خارجين من المسجد فلقيهما رجلاً عند سدة المسجد فقال يا رسول الله متى الساعة قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما أعددت لها قال فكأن الرجل استكان ثم قال يا رسول الله ما أعددت لها كبير صلاة ولا صيام ولا صدقة ولكني أحب الله ورسوله قال فأنت مع من أحببت. فالطرق االصوفية تهذب القلوب وتربي النفوس وتعظم حب الله وتعمق حب رسوله والله لو داومت على الذكر لصافحتك الملائكة في الطرقات! و هم كما يقول مربينا السيد محمد عثمان الميرغني حفظه الله القوم الذين لا يشقى بهم جليسهم.
قيا سيدي إتق الله فيما تقول ولا تحسبن الناس هبل يتبعون بلا دليل!!

و والله لا يعرفه إلا من رآه..

النقطة الثالثة التي نقلتها:

" يزعم الميرغني أنه أعطى راتباً لا يقدر على قراءته أحد غير النبي صلى الله عيه وسلم والمهدي " وهذا في كتاب الطريقة الختمية بعنوان رسالة الختم تأليف السيد / جعفر بن السيد محمد عثمان ص 111 .
إرجع للنص وراجع !! وتعال لنفسر لك


الختمية يزعمون لو كان نبي بعد النبي لكان محمد عثمان الميرغني حيث ورد في كتاب الطريقة الختمية بعنوان رسالة الختم تأليف السيد / جعفر بن السيد محمد عثمان الميرغني ص 115 – 116 ما يأتي في مدحه أن الرسول قال ذلك وقدمها مادحهم في قوله :-

ولو كان بعدي يأتي نبي
فعثمان كان له أُوحِيَ

إتق الله فأنت تتهم القوم بما ليس بهم إرجع للنص ستفهم.


الختمية يذكرون الله بأسماء ما انزل الله بها من سلطان ويسمونه بأسماء غير أسمائه الحسنى وقد ذكر في أذكارهم في دعوة البرهتية عن السيد محمد الحسن الميرغني في كتاب مجمع الأوراد الكبير ص 116 " أن يقول بسم الله الرحمن الرحيم وصلى آله على سدنا برهتيه ، تبتليه طوارك ، مزحل ، برهشب ، خوطر ، قلينهود ، برشا كطهير بانموا شلخ ، شماهير ، شمها حيرحورب النور الأعلى عبطال فلا إله إلا هو رب العرش العظيم " .

سئل ابن حجر الهيثمي رحمه الله تعالى عن هذا في(( الفتاوي الحديثية للإمام العلامة ابن حجر الهيثمي)) وهذا نص الفتوة :

وسئل رضي الله عنه: عن كتابة الأسماء التي لا يعرف معناها والتوسل بها هل ذلك مكروهة أو حرام؟ وهل هو مكروه في الكتابة والتوسل بتلك الأسماء التي لا يعرف معناها أو حرام في التوسل دون الكتابة؟ فقد نقل عن الغزالي أنه لا يحل لشخص أن يقدم على أمر حتى يعلم حكم الله فيه، وهل فرق في ذلك بين ما يوجد في كتب الصالحين كعبد الله بن أسعد اليافعي وغيره أم لا؟، فأجاب رحمه الله تعالى :

الذي أفتى به العز بن عبد السلام كما ذكرته عنه في «شرح العباب»: أن كتب الحروف المجهولة للأمراض لا يجوز الاسترقاء بها، ولا الرقي بها لأنه صلى الله عليه وسلّم لما سئل عن الرقي قال: «اعرضوا عليّ رقاكم فعرضوها فقال: لا بأس» وإنما لم يأمر بذلك لأن من الرقي ما يكون كفراً وإذا حرم كتبها حرم التوسل بها نعم إن وجدناها في كتاب من يوثق به علماً وديناً فإن أمر بكتابتها أو قراءتها احتمل القول بالجواز حينئذٍ لأن أمره بذلك الظاهر أنه لم يصدر منه إلا بعد إحاطته واطلاعه على معناها وأنه لا محذور في ذلك، وإن ذكرها على سبيل الحكاية عن الغير الذي ليس هو كذلك، أو ذكرها ولم يأمر بقراءتها ولا تعرض لمعناها فالذي يتجه بقاء التحريم بحاله، ومجرد ذكر إمام لها لا يقتضي أنه عرف معناها فكثيراً من أحوال أرباب هذه التصانيف يذكرون ما وجدوه من غير فحص عن معناه ولا تجربة لمبناه، وإنما يذكرونه على جهة أن مستعمله ربما انتفع به، ولذلك تجد في ورد الإمام اليافعي أشياء كثيرة لها منافع وخواص لا يجد مستعملها منها شيئاً وإن تزكت أعماله وصفت سريرته، فعلمنا أنه لم يضع جميع ما فيه عن تجربة بل ذكر فيه ما قيل فيه شيء من المنافع والخواص كما فعل الدميري في حياة الحيوان في ذكره لخواصها ومنافعها ومع ذلك تجد المائة ما يصح منها واحد، والله سبحانه وتعالى أعلم.
ومن ثم إن أردت شرحاً لكل مفردة من هذه المفردات فهو موجود في كتب السادة القادرية نصرنا الله بهم وأصولها العربية ..وهنا سؤال هل تستغرب على أمريكي أن يدعو الله بالإنجليزيه!!

قل انا لا أفهم ونحنأو من يفهم سيفهمك.. وهناك علم إسمه علم الحرف..






وختاماً...


اتق الله .. و عض عى عترت الرسول صلى الله عليه وسلم بالنواجز.




و يا هذا ما علاقة هذا كله بالسياسه!!


ولك التحية


بالمناسبة..

نحن المريدين .. نريد لفكرة ونحب بعلم..

وأسأل من أدخل الختمية السودان!!، وهل منهم واحد لا يحفظ القرآن وفقيه تام الفقه!!

و رأي علماء السودان فيها..


يا سيدي العزيز رجال كلهم دارسون بأعلى مستويات وكل منهم أتباعه ملايين تسئ إليهم.

ملاحظة:
انت حزب جديد.؟؟


وأخيراً أسأل الله أن لاتكون ممن ندعي عليهم نحن جموع الختمية:

وأشغل أعدائي بأنفسم وابليهم ربي بالمرج


وياربي
بهم وبآلهم عجل بالنصر وبالفرج
فرجاً لكل أهل السودان وبارك الله لنا في السيد الصادق والشيخ الترابي والرئيس البشير ونائبه ومولانا السيد الميرغني رموزاً وطنيةً، تصب كلها في خدمة البلاد .
والما عندو كبير يكوس ليهو كبير


ولك التحية

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ أحمد حجازي

تحيات طيبات

ان أول الحجج علي البوست هو عنوانه ففعلا كلمة ديناصورات ليست كلمة مريحة مهما كان القصد منها,أو يكون الهدف (الضحك علي الدقون )كمايقال.

لقد سبق وأن اوضحت ما أعنيه بهذا العنوان ... راجع المداخلات السابقه ...

الميرغني ,المهدي,والترابي الي حد ما(الاخير) يمثلون ادوات الحكم التقليدي للسودان والذي عاصر فترة الحقبة الاستعمارية ومابعده الي يومنا هذا.فيما دلفت الي الساحة السياسية حركات فكرية اخري سواء تلك الدينية أو غيرها.
وحتي نظام الحكم الحالي وإن إختلف مع فكر الترابي الا أنه محسوب عليه مهما كانت التأويلات.والمعروف أنه في فكر ديناميكيات الجماعة تحدث (تحزبات) داخل الجماعات نتيجة سلوكيات بعض الاعضاء ونشوء مايعرف بظاهرة (التصادم والاختلاف والصراعات) وقد لوحظ ذلك جليا في الانشقاقات والتشظيات التي طالت كافة الاحزاب والحركات السياسية السودانية.

لم أفهم ما تعنيه وياريت توضح شويه

أما تناول السياسة بالطريقة العاطفية التي بانت من خلال تداول البوست فهي في الحق مجرد توهمات عاطفية.ولكم الشكر.

أي عاطفيه تعنيها واين هي ؟؟

البوست يا عزيزي يتناول سيطره جماعات دينيه ولديها أفرع (احزاب سياسيه) علي شعب بأكمله ويعتمدون علي الخرافه والجهل والتسويف لأحكام سيطرتهم .

وقد بدأت ببيان عقيده هذا الجماعات حتي نخلق أرضيه مشتركه نستطيع منها الأنطلاق الى رحاب أخرى .
فياريت يا عزيزي تتفضل وتخبرنا عن رأيك حول تلك العقيده لتعم الفائده

مع الحب

[مها عبدالله سليمان]

النحلان

ومما أثبته ابن تيمية الحراني جواز رؤية العبد ربه مناماً، و مهما كان الحديث الذي ترمي إليه فالأصل أنها بشرى للرآئي و ما يدعو إليه الأستاذ الختم –قدس الله سره- غير الدين والذكر! ون هم أتباعه وهل البشرى مقرونة بزمان أو مكان!!


الأخ النحلان...

هل الرؤية تُحققّ قاعدة شرعية؟؟؟

[مها عبدالله سليمان]

محمد احمد ابراهيم امام

الاخت الشفيفة مها عبدالله علامة نادرة خارج الوطن تمثل الشكل السودانى . قرأة كل ردودك ولكن يبقى لى حق الرد ولكن ليست هنا لأن هذا البوست بعنوانه لايشبهنا واريد بأن أتقدم بأقتراح حتى يستفيد الجميع هو بأن نحدد عنوان يحترم العقول أولاً ويناقش الايدلوجيا وليس الاشخاص ونظرتى بأن نوكل عنوان هذا البوست للرجل الجميل الرشيد حسن حشيش ، والا لم تجدونا على هذا البوست قط يا مجدى ، لان أحترامنا وحبنا لكم برقم الاختلاف يفوق أفً من البشر .
الرجل القامة وصديقى عبر هذا المنتدى والذى لم أشاهده فى حياتى العلامة النحلان أتمنى بأن تتفق معى على هذا الاقتراح وألا سوف نهاتر مع المتها ترين .
لا يفوتنى بأن أتوجة فى الختام الى أدارة المنتدى على تحمل الصبر بما يبزلوه من أجل الجميع وعلى راسهم الرجل الخلوق الصادق عبدالله ضرار .
لكم منى جميعاً فائق الشكر .



المحترم أ. محمد أحمد إبراهيم لك التحية ..الخروج عن المضمون الأساسي للبوست يُخفِي الكثير من الحقائق الغائبه عن الناس ، عبارة ديناصورات لا تُقلل من إحترام الجميع للثلاثة المزكورين ، نُريد حواراً هادفاً لا مهاترات ، عنوان البوست ليس به ما يُهين الاستاذ الصادق المهدي بأي حال من الأحوال فهو واحد من ديناصورات السياسه بالسودان ورجل سياسي بغض النظر عن إختلاف وجهات النظر ولكن أخي الفاضل هنالك نقاط لابد أن تتضح ويتم مناقشتها من خلال البوست ..لا نُريد أن نتمسك بالقشور ونترك الأساسيات والموضوع الحيوي الذي كل هدفه رؤية واضحه ومحدده تنبني علي أساسها تقديِر موقف أمه !!
لك كل الإحترام والتقدير

[الرشيد حسن حشيش]

الاخ محمد احمد تحياتي
كنت اتمني ومنذ البداية ان يكتمل العقد بوجودكم
وبقية الاحزاب الاخري مضافا اليها ما لم يشملهم
عنوان البوست لتعم الفائدة ونصل الي نقطة التلاقي
المنشودة وهي السودان العظيم بارضه وشعبه

اللهم اهدي ولاة امورنا الي ما فيه صلاح العباد والبلاد
ودمتم

[أمير عمر]

الأخ مجدي وضيوفه الأجلاء .. تحية وإحترام

أستأذن الأخ مجدي في مخاطبة الأخ الخلوق المهذب محمد أحمد إبراهيم إمام!

ونظرتى بأن نوكل عنوان هذا البوست للرجل الجميل الرشيد حسن حشيش والا لم تجدونا على هذا البوست قط يا مجدى

1. أنت رجل ديمقراطي أو تزعم أنك كذلك! المحك الرئيسي لمثل هذه الديمقراطية (ولا أريد أن أسميها مزعومة) تكمُن في مثل هذه المواقف ، فهل من الديمقراطية أن تفرض أسلوب الحوار بما يتناسب معك فقط ، خاصةً بعد أن وضّح الأخ مجدي بأنَّ الكلمة المذكورة هي كلمة شائعة ومستخدمة تشير إلى المدة التي قضاها هؤلاء في العمل السياسي ، وليس لها علاقة بالإساءة لأشخاصهم أو التقليل من قدرِهم ومكانتِهم؟؟!

2. الديمقراطية يا عزيزي ليست كلمة نضيفها إلى قاموس مصطلحاتنا اليومية ، بل هي سلوك ننتهجه في تعاملاتنا الحياتية بكل دقة! لذا ، أسمح لي أن أنتقد سلوكك في هذه النقطة بالذات لأنه لا ينمْ عن ديمقراطية حقيقية ، خاصةً وأنت (تشترط) في مشاركتك بالموضوع أن يدير النقاش شخص آخر غير صاحب الفكرة الأساسية (هذا بالطبع مع كامل أحترامي الغير منقوص للأخ الرشيد حسن حشيش)!

وسوف أرد لك بعد ما تخبرنى فى أى الاتجاهات تقف ومن لايعرف فى أى الاتجاهات يقف لايعرف فى أى أتجاه يسير ولا أحسبك ياصديقى داخل دائرة أزمت المثقفين فى بلدى

المُقتبسْ أعلاه هو ما خطته يداك في أول مداخلة في هذا البوست ، لماذا (وعدت بالرد) طالما أنك ترى أن العنوان فيه إهانة لأحد؟؟ هل تغيرت وجهة نظرك بعد أن إستاء البعض من كلمة "ديناصورات"؟؟ أولم تقرأ العنوان قبل أن تكتب مداخلتك الأولى تلك؟؟!
أنا أرى أن تغيير وجهة نظرك بصورة مفاجئة تعني أنك مُذبذب في أراءك ، وسهل الإنقياد بأراء الآخرين ، وأتمنى أن تُثبت عكس ذلك حتى لا تخذلنا في نظرتنا التي بنيناها تجاهك! يجب أن تعرف يا أخي أن عدم مشاركتك في هذا البوست فيها غمط لحقوقنا في معرفة الحقيقة ، وبالطبع هذا ليس من الديمقراطية في شيئ!

لا يفوتني أن أشكر الأخ النحلان ، وأعلن إحترامي له على مواصلته في توضيح الحقائق ، رغم شجبه للعنوان!

مودتي
أمير عمر

[الصابر]

الأخ مجدي ....
لك التحية والتقدير ....
لك إحترامي على هذه الشجاعة والجرأة الفائقة في طرح هذا البوست وأنا معك قلبا وقالبا [ مع أني من أسرة تنتمي لحزب الأمة .
نرجو من الأخوان المتداخلين عدم الصاق ألقاب ببعض الأشخاص إن لم تكن فعلا صحيحة حتى لاتخدعوا المتابعين بها . { مثل علامة وأنت لم تره في حياتك / ومثقف من العيار الثقيل }
كما نرجو من الأخوان محاولة كتابة المواضيع بصورة مبسطة ومقنعة لاداعي للحشو الزائد حتى تسهل القراءة وبالتالي الإستفادة..
مع تحياتي للجميع...


الصابر

[Ameer Al Ameen]

عملا بالمادة التالية تم سحب كلمة "ديناصورات " من البوست


6. عدم التعدى على حرية وحرمة أي إنسان عضو أو غير عضو عبر منتديات رفاعة للجميع إلا بالحق ووفق قانون و يحظر التعرض لسمعته أو عرضه أو شخصه بالتشهير أو السخرية أو الإذلال .


نرحو من الاخوة الاعضاء الالتزام بالنقاش في اطار الموضوعية و بعيدا عن


الاساءات الشخصية....

[النحلان]

لله در هذا الوطن الجميل، الذي يقضي بالحق وحينما يقضي، يذعن له الجميع، رضاء ..

لله وطن حكماؤه في كل مكان يهذبون ويحددون ويدققون ..

سادتي الكرام في الإدارة لكم عميق الإحترام وأنت تنزلون الدستور فلكم الولاء ،
ورغم أني أثق تمام الثقة أن الأخ مجدي لم يكن يقصد الإساءة حكماً للرموز فهو سوداني والسوداني لا يرضى على السوداني، وهو مسلم والمسلم يحفظ المسلم وهو في آخر المطاف ابن هذا الشعب الصوفي الصفي النقي بالله، وهو يتحضر في هذه الأيام ذكرى ميلاد الحبيب صلى الله عليه وسلم، فيا أخ مجدي أنت لا ترضى أن يتوهم القارئ أنك تسئ لهم..



الأخ صابر:

لك التحية ولكن هذه شهادات فلا تحرمنا منها، فالرجل مثقف ومن العيار الثقيل وهو أهل لما يقول، و مدحه إياي لعلك فهمت أني علامة من العلم كصيغة مبالغة لعالم بتشديد الام، بيد أن الرجل يقصد علامة من معلم بفتح اللام، ولا أنا عالم ولا علامة.
أما عن الحديث بشكل مبسط، فأنا أعتذر أني لا أستطيع تلبية طلبك رغم ضيق وقتي ولكن الدفاع عن المعتقدات والقناعات لا يمكن أن يكون في أسطر . ولكن سأعمد إلى تبيين القاط المهمة بشكل أشكال التنسيق، فيا سيدي هذه الأمور موسعة أرجو ان تصبر علي لأن الأمر عندي جلل، فنحن ندافع عن تاريخ أسرنا وأسرك.

الأخ أمير عمر..

أنت أمير بحق، لك إحترامي العميق.. ومحمد أحمد له وجهة نظر، والآن سنرى ردوده بعد قرار الإدارة الحكيم.

الأخت الشفيفة مها.

لك إحترامي. ولكن سؤالك عن أمر لم يدر الحديث عنه أصلاً ، من بنى قاعدة شرعية على هذه الرؤية ؟؟ نحن نتحدث عن بشرى غاية ما في الأمر أن تفرحي لها .. أو تسكتي عنها .
أما إن كان سؤالك عاماً عن الفقه. فلا تحل حراماً ولا تحرم حلالاً، بل هي كما وضحنا بشرى للرائي، والله أعلم.
والكلمة التي تحتها خط جواز.. تعني إمكانية الحدوث.
ويا سيدتي الشفيفة، أحيي لك إنفعالك المبرر شأن كل حواء بلادي، تهب لنصرة الحق في كل الأحزاب السودانية عبرك أحيي الشريفات في الطريقة الختمية ستي نور ودورها في تعليم البنات وفي إرتريا الشريفة السيدة علوية زعيمة طائفة من الشعب رحمها الله، وأحيي السيدة سارة رحمها الله و الدكتورة مريم المهدي و أحيي الدكتورة سعاد الفاتح و السيدة وصال المهدي : (( هل رأيتي بلاد في عالمنا العربي، أعطت المرأة هذا المكان!!!)) أنهم بنوا هذا الشعب وفكره أما لهم شئ من الإحترام!!
كل البلاد في الدنيا لها رموزها ، أولا يحترمون الملكة عندكم ؟؟ إنها قيم إنسانية يجب أن لا نناقضها.
سيدتي من لديه بيت قوي العماد لكن به غبار !! هل تنظفيه أم تبني غيره لقرنين!!

ولك شكري،



الأخ محمد أحمد:
لك التحية أيها الشجاع، ما خاب فكر أنت صاحبه، خلافنا خلاف ناضج يولد فكراُ أصوب.. ولك وطن


وختاماً ..

لي أن أدعي بأن بلادي بخير وأنا مطمئن أنها ستمضي في نماء ما دام فكر أهلها واعي ووصلوا إلى مرحلة من النضج السياسي..

ويقى الوطن يسع الجميع. وطن واحد
ويا أخ مجدي .. العقيدة شنو؟

[جمال عثمان نصر]

ملعون ابو الديمقراطيه والثقافه التى تسى وتشتم رموزنا ومعتقداتنا الدينيه والسياسيه اعتقد بان للوائح المنتدى فيها مثل هذه الماده
لا نرضى التطاول على معتقداتنا الدينيه من اى شخص بدعوه الحوار والمناقشه والثقافه
الاساءه لهذه الرموز نعتبره اساءه لابائنا واهلنا يعنى بالواضح كده نقول كما قالت قريش (هذا ما وجدنا عليه ابائنا
كل الشعب السودانى اما ختمى او انصارى او متصوف اذا اردتو ان تغيرو هذا الواقع ابداو باسركم واهلكم دعو المنتدى ينعم بالهدو ولا تتعرضو الى معتقداتنا فدونها الموت الافكار التحرريه والتقدميه لا مكان لها فى المجتمع السودانى

[جبصي]

الأخ مجدي ....
لك التحية والتقدير ....
لك إحترامي على هذه الشجاعة والجرأة الفائقة في طرح هذا البوست وأنا معك قلبا وقالبا [ مع أني من أسرة تنتمي لحزب الأمة .
نرجو من الأخوان المتداخلين عدم الصاق ألقاب ببعض الأشخاص إن لم تكن فعلا صحيحة حتى لاتخدعوا المتابعين بها . { مثل علامة وأنت لم تره في حياتك / ومثقف من العيار الثقيل }
كما نرجو من الأخوان محاولة كتابة المواضيع بصورة مبسطة ومقنعة لاداعي للحشو الزائد حتى تسهل القراءة وبالتالي الإستفادة..
مع تحياتي للجميع...


الصابر



أسمعني

يحشو زي ما عايزين

أنت مالك بيهم

:mh12:

[مجدى محمد مصطفى]

أري أن الأداره أستجابت للضغوط التي ظل يطلقها البعض خلال اليومين الماضيين حول كلمه ( ديناصورات ) ...

وأري أن قرار الأداره تنقصه الموضوعيه لسببين :

الأول : هو أن جميع أعضاء الأداره والمشرفين تواجدوا في المنتدي منذ أن نزل هذا البوست وشارك بعضهم فيه ولم يروا في حينها أن هذه الكلمه تشكل أهانه لأحد , الا أن الله فتح فجأة علي أمير الأمين (وألهمه) بأن هذه الكلمه تشكل أهانه للمذكرين , فما كان منه الا أن أعمل مقص الرقيب .

ثانيا : الأخ أمير الأمين يعلم كما يعلم الكل أن هذا المصطلح ليس له علاقه بالماده التي أشار اليها فهو مصطلح سياسي ويطلق علي من ظل في موقع معين مده طويله من الزمن , وقد أمضي كل من المشار اليهم ما لايقل عن أربعين سنه على رأس حزبه و مشيخته .
ولكن أمير الأمين لم يتسطع الا أن يمارس ما ظل يمارسه كل من تولى أمر شيئ في بلدي ( تفسير القوانين حسب الأهواء والأغراض ) فحسبي الله ونعم الوكيل .

بذلك فأنني أسجل أحتجاج وأعتراض شديدين علي هذا المنهج والأسلوب المخالف لقوانين الموقع والتي تعطي جميع الأعضاء الحق في التعبير عن أرائهم بحريه .

والي أن تبث هذه الأداره في هذا الأحتجاج والأعتراض فأنني سأواصل كشف زيف وكذب هذه الجماعات وأستغلالها للدين ومزجه بالخرافه للتحكم بهذه الأمه المبتلاه .

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ الطيب

تحيات طيبات

في البداية ياناس الإدارة ما قلنا المواضيع السياسية زي الترلات
حمولتها تقيلة و ( الهاي واي حق المنتدي العام) لا يصلح إلا
للكامري و خاصة الموديل من نوع (منقول) ..

شكلك (فولته) علينا :mh658:

فناس الأداره سانيين سكينهم وشغالين جزر شديد

الأسئله التي طرحتها وجيهه جدا ومشروعه وأتمي أن نجد لها أجابات ...

أتمني دوام تواجدك معنا لتعم الفائده

مع الشكر

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ محمد أحمد ابراهيم الأمام

الغالى علينا مجدى درجة أحترامى لك متناهية الى حدود ما،

تقديري وأحترامي وأعجابي بشخصك وقلمك غير متناهي ولا تحده أي حدود .

كنت أتمني عليك أن لا ننصرف معا الي موضوع جانبي لا علاقه له بالوضوع الأساسي للبوست , فأنا لدي عشم في سعه أفقك وثقافتك .
ومع أحترامي الشديدين لك ولكل أعضاء هذا المنتدي الا أنني أرفض أقتراحك الذي تقدمت به , لا لشيئ سوي أنني مازلت عند رأيي بأن تلك الكلمه لا تشكل أهانه لأحد . وهي كذلك فعلا ..

والا لم تجدونا على هذا البوست قط يا مجدى

كم تمنيت الا تربط وجودك بيننا بأي شيئ , لأنه ليس بين الأخوه من شروط لتواجدهم معا ونقاشهم حول ما يهم أمور حياتهم ومعادهم .

وها هو مقص الرقيب يقوم بما كنت سأقوم به (لو كنت ممن يغيرون قناعاتهم) لا لشيء أيضا سوي حرصي علي تواجدك الذي أعتبره أضافه حقيقه .

فمصائب قوم عند قوم فوائد

مع فائق أحترامي وتقديري

[مجدى محمد مصطفى]

الأخوه الأفاضل

محمد عبد المنعم العليقي

الرشيد حسن

أمير عمر

مها عبد الله سليمان

مشاعر عبد الله

أسعد دوما بالتواصل مع كل أبناء وطني فأشكر تواجدكم وأطلالاتكم البهية .

وأتمني حقا أن ننصرف جميعا للموضوع الأساسي والذي نتناول فيه حقيقه الأحزاب وحقيقه السياسه في هذا الوطن الجريح المبتلى .

وفي أتنظار مشاركاتم

مع الحب

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ النحلان

تحياتي

أنت تريد الحديث عن السياسة أم عن الدين أم عن الطرق أم الأشخاص!!..

أنا أتحدث عن كل ما ذكرت بأستثناء الأشخاص فعندما أتحدث عن المهدي أو الميرغني أو الترابي لا أعنيهم كأشخاص بل بما أكتسبوه (بالوراثه) من مكانه سياسيه ودينيه .
والأمر سيان فالحديث عن الدين بالضروره أن يتطرق للسياسه والعكس صحيح طالما كانت مرجعيتنا الأسلام .

((الثابت هو أن الميرغني زعيم الختميه التي هي في حقيقتها حركه صوفيه ترتكز علي عقيده فاسده تقوم على الخرافه والجهل وأستغلال البسطاء من الناس .))

ثابت عند من
ثابت عندي وعند الكثيرين من أفراد هذا الشعب الذي مورست عليه وصايه فكريه وثقافيه وتجهيل متعمد , وهو ليس أفتراء منا بل هو ما يدعيه شيوخكم وقد ثبت علي ألسنتهم وفي كتبهم .

ومن هو الميرغني الذي تقصد؟؟ الأستاذ الختم قدس الله سره؟ أم سيادة مولانا السيد محمد عثمان بن السيد علي الميرغني!!

يا أخي هذا سؤال غريب ولا أدري الى ماذا ترمي منه ولكن قل لي بربك ما الفرق بين الأثنين ؟؟؟

ذكر الميرغني :

" أن الله كلمه وقال له أنت تذكرة لعبادي ومن أراد الوصول إلىَّ فليتخذك سبيلا وأن من أحبك وتعلق بك هو الذي خلد في رحمتي ومن أبغضك وتباعد عنك فهو الظالم المعدود له العذاب الأليم، وهذا في كتاب الطريقة الختمية بعنوان ( الهبات المقتبسة – تأليف الشريف السيد محمد عثمان ) ص 76.

فهل يصح لعاقل أن يقبل نقلاً كهذا!!! ((ذكر المرغني أن الله كلمه ...))وترجع الحديث إلى كتاب الهبات المقتبسه!! أكان مولانا الأستاذ الختم ينقل عن نفسه!!! أم يذكر مرغنياً آخر!! ما هذا المهج الفاضح لنويا ميتة!!

طبعا لا يصح لعاقل أن يدعي مثل هذا القول ولكن للأسف هذا ما يدعيه شيخك وهو ذكره في كتابه بأن الله كلمه (تعالى الله عما يقول الجاهلون) ولا أدري أي نوايا ميته تعنيها ؟ أم تقصد نوايا شيخك من مثل هكذا أدعاء؟

أسألك بالله هل إطلعت على الكتاب.. هل حتى تعرف تكملت العنوان!! أين هذا الكتاب ومن نشره ومن حققه..
أم أنك جئت تتصيد..

هذا الكتاب وغيره متوفر لمن يريد وهي تحمل في طياتا السم الذي يميت القلب قبل الجسد ويكشف سؤء قول صاحبه وفساد عقيدته .
أما التصيد وخلافه من الكلمات التي ترمي للأغتيال المعنوي فأنها لن تجدي
نعم قال بعض العلماء أن رؤيه الله في المنام أمر جائز وممكن ووضعوا لذلك شروط , أما التقول علي الله فهاذا ما لم يقل به أحد سوي شيوخ الصوفيه ومنهم شيخك الميرغني .

أسألك ماهي العقيدة

يا أخي ده سؤال ده ؟ .. أنت ما عارف العقيده يعني شنو ؟

أرجع لكتاب التربيه الأسلاميه (بتاع سنه رابعه أبتدائي وستجد الأجابه)

وأرجع لأكرر .. أنت لم تنتقد سلفاكير المسيحي.. و لا نقد الشيوعي ولكن جئت لتنتقد السيدين والشيخ!! فأرجو أن توفر علينا دعاوى غيرتك على الدين وتفصح لنا ممن أنت!!


دعك من سلفا كير وغيره فهو رجل مسيحي كما تفضلت ولم يخرج علينا بقول بأن الطريق الي الله يبدأ بالتعلق به وأتباعه وان من لم يصدقه فقد كفر

أما ممارساته كسياسي فهي بالتأكيد تخضع للتقيم والأنتقاد والتصويب والمدح كذلك لأنها تبقي تحت الممارسات البشريه العاديه بعيدا عن الخرافه والكذب علي الله .

مرة أخرى مولانا يخاطب نفسه!! ومرة أخرى تبتر النص !
سألتكم بالله هل هذا نقل ؟؟

أنا ما عارف يعني أنت ختمي بالوراثه ولا شنو .. ؟ وحكايه الوراثه دي شنو معاكم ؟؟
أسألتك دي مفترض أنت التجاوب عليها وليس أنا . فأنت من يتبع هذه الطائفه وليس أنا .
الا تكون ختمي من منازلهم وفي الحاله دي أنا حأقدر مدي شعورك وصدمتك بكلام لا يدخل العقل ومصدره الطريقه التي تنتمي اليها وبتمني أنك ترجع للمراجع التي أشرت اليها وتتمعن وتأتينا بما توصلت اليه فأنا شخصيا أحسن الظن بك .

((لا شئ غير أني أحب الله ورسوله))

حب رسول الرحمن هو من حب الرحمن وجالب لمحبه الرحمن لأنه (على خلق عظيم) كما قال عنه رب العزه والجلاله . ولأنه شفيع الأمه .
كما أن التحاب بين المسلمين في الله أمر من الدين ومفهوم لأن الدين الأسلامي أصلا هو دين المحبه والسلام .
ولكن أن يدعي شيخك بأن محبته من محبه رسول الله وأن من قبل رأسه كأنه قبل رأس رسول الله وبأنه .. الخ فهذا ما يسمي الكذب علي الله فالعلاقه بيت اي مسلم وربنا سبحانه وتعالي لا تحتاج لواسطه فهي علاقه مباشره بين العبد وربه .
بالله ما الفرق بين ما يدعيه الميرغني وبين ما قام به الأحبار والرهبان من بعد عيسى . (صكوك الغفران) ؟؟

ولو كان بعدي يأتي نبي
فعثمان كان له أُوحِيَ

إتق الله فأنت تتهم القوم بما ليس بهم إرجع للنص ستفهم

ما فهمت أنا أنه أدعي بأن الله عز وجل لو لم يجعل محمد (ص) خاتم الأنبياء لكان محمد عثمان الميرغني هو خاتم الأنبياء .
يعني زي الواحد يقول أنا نبي الا بوصه (مثلا) ..
وده كلام ما ممكن يصدر الا من شخص مريض أو مدعي .
أما اذا كان أنا فهمي للكلام الوارد أعلاه ده خاطئ فتفضل بشرحه حتي نتبين .

هل تستغرب على أمريكي أن يدعو الله بالإنجليزيه

يعني الأسماء الطلاسم الوردت دي معاني أسماء لله بلغات تانيه ؟؟
طيب ناس السودان في أغلبتهم بيتكلموا العربي , حتي بعض المناطق كدارفور والشرق اللغه العربيه عندهم داخله فيهو لهجاتهم بشده ولكن بيفهموا العربي فمن يا تري يخاطب شيخك ؟؟؟ , وبأي اللغات هي تلك الأسماء المشار اليها ؟؟؟

و يا هذا ما علاقة هذا كله بالسياسه


هذه هي العلاقه

فرجاً لكل أهل السودان وبارك الله لنا في السيد الصادق والشيخ الترابي والرئيس البشير ونائبه و السيد الميرغني رموزاً وطنيةً، تصب كلها في خدمة البلاد .

أتمني أن أكون قد أجبت عن ما تفضلت بالسؤال عنه

أما أنا فلدي سؤال واحد فقط واتمني أن تجيب عليه بصدق مع نفسك أولا , هل أفتريت أنا على سيدك الميرغني أم أن هذا الكلام الموثق صادر عنه فعلا .

ولك الشكر

[النحلان]

ثابت!!
ثابت أن الميرغني زعيم .....
قل لي أشخاص يثبتون هذا الكلام في السودان الواسع ..
يا أخي لا تعمم علي ولا علينا، والحق أبلج ، البلاد كلها تحترم التصوف أليس كذلك؟ أما إذا كنت من الجماعة إياهم فالنقاش يطول. ولا فائدة منه.

فأنا الختمي لا أرضى في القادرية شئ والقادرية لا يرضون فينا وكل أهل الله كذا، أنت تخالف حقائق الأرقام الإنتخابية والتاريخ بقولك بثبات هذا الحديث لغريب والمغلوط.


الغريب في الأمر أني لما رجعت إلى كتاب سنة رابعة للتربية الإسلامية لم أجد أن الرؤية والبشريات عندها أية علاقة بالعقيدة!! ربما لأن لجنة التأليف ختمية+أنصارية!!



ثم أنك لم تنقل عن الكتب بل نقلت عن موقع لشيخ من الجماعة إياهم نقل نقلاً مبتوراً ومزيفاً ومغلوطاً عن كتب السادة التي لم تراها أنت . ومن جديد أتحداك أن تنفي ذلك.
ويا سبحان الله أنت تتحدث عن أن الكتاب موجود!! هل هذه معلومة جديدة؟؟ ..

أنا سألتك هل أنت قرأت هذا الكلام من الكتاب لأن الكلام مبتور و نصه الذي ذكرت مغلوط، وهذه يكتشفها كل قارئ فالصياغة التي بين القوسين صياغ نقل عن نقل!!.

ومن ثم فلم يكفر مولانا السيد محمد عثمان الميرغني أحداً!! ولم يكفر خلفاؤه أحداً ومربينا السيد محمد عثمان حفظه الله لم يكفر أحداً، فلم تدعي أننا كفرناك يا أخي.

ولعلمك الهبات المقتبسة، كتابين أحدهما للإمام البكري نفعني الله به، والآخر هو الذي تحديتك أن تكمل إسمه. ومن حققه.

سألتك أسئلة لم تجب عنها،وحتى بعد أن سألت ، مما يدل أنك لست على علم بأبعاد ما تقول، فيا هذا لا تخوض غمار بحر أن ملاحه، أنا ظننتك ستتحدث عن أمور ذات بال.
أم عن هجومك المشين على شيوخ التصوف، فنسأل الله أن يعفو عنك قذفك إياهم بالكذب ويهديك إلى أصوب من ذلك في العمل.

القارئ الكريم يحكم في قولك ويبين، من الذي شخصن الأفكار ..

أسأل الله أن يجعلي ممن تحسن الظن بهم، ولكن
أليس من المهم أن ترى أنت الكتب هذه التي إدعيت عليها بأم عينك أنها حاملة للسم!! والله يعلم أنها ما خلا سطر فيها من ذكر لله أو لرسوله، وما خلت صفحة من حديث مخرج أو آية..

أين الجهل أين الخرافة !!

أما عن العبارات التي ترميها ولا نقبل ها فهي كثيرة مثل (وراثة):

من قال أن الشيخ الترابي ورث ما هو عليه إلا شيئاً من علم والده الختمي رحه الله وأحسن إليه، أظنك واهماً في هذه العبارة.

ومن قال لك أن السيد محمد عثمان ورث قيادة الحزب عن والده، ؟؟

وهل عرفت في حزب الأمة أوعى و أعلم وأفهم من السيد الصادق المهدي وما علاقة الصادق بالإمام الذي قبله يا أستاذ، وأسأل الأنصار!!

أظنك لم تقرأ التاريخ.!!!

إسأل عن الكسب السياسي لنجيبك عن كسب الأنورين مولانا السيد محمد عثمان حفظه الله ومولانا السيد أحمد وتاريخه.؟
يا من تجهل تاريخ هذا الحزب، ورحم الله زعيم الحرية والإستقلال الزعيم إساعيل الأزهري..

لو كان المراغنة يريدونها ملكاً لقبل السيد علي عرض الإستعمار أن يعينوه ملكاً لشمال السودان!!

وبالمناسبة أنا مسلم وختمي بالوراثة. وأفتخر.

أما قضية الواسطة في الدين، فهي مفهوم أجوف وعبارة يدق على أوتارها القوم إياهم، فكر فها أنت بمنطق. ستجده كلاماً لاقيمة لذكره.

عزيزي

أنت قرأت لمنتقدي التصوف، ووأوهمتني بأنك تتحدث كالقوم إياهم فكمدخل أساسي ومحوري في النقاش عن الطريقة. هل أنت من أعداء التصوف الذي نحن فيه.


لاحظت أنك ترد بالعقل المجرد وتدعي أن مرجعيتنا الإسلام.. فأورد لي النصوص.

ولك الود ولي عودة
ملاحظة :

العاجبك منو في سياسيين السودان كلهم.

[جمال عثمان نصر]

ويتواصل مسلسل الاساءه الى الرسول الكريم فى الغرب بحجة حريه الراى والنشر وهنا بحجة الثقافه والحوار والنقاش ومغالطة التاريخ والتطاول على زريه الرسول الكريم الدوحه الهاشميه التى قال فيها رسولنا الكريم ( اللهم هولاء عترتى ال بيتى اللهم عادى من عاداهم وانصر من نصرهم ) شجره الرحمه المهداه الى العالمين
نحن اتينا من بيئه تعتبر زكر اسم مولانا المرغنى من غير اسم السيد ذندقه وقلة ادب
ادب الصوفيه والختميه متجزر فى نفوسنا ووجدنا عليه اهلنا ومشايخنا ووجدناهم على صلاح وتقوى لم نتجنى على احد ولم يتجنى علينا احد
دعونا نعيش فى سلام
دعونا نعيش فى هدوء ومحبه
كل شى يمكن مناقشته الا معتقدات الناس وافكارهم فلكل شخص رب يحاسبه هذا ليس هروب من الواقع او عجذ على الحوار ولكنها الفتنه تبرز فى ثوب الثقافه والحوار وفى الختام نقول كما قال اهل الطريق
اشغل اعداءنا بانفسهم وابليهم ربى بلمرجى
لكم دينكم ولى دين

[الحالم]

لا فض فوك أخي الكريم

حقيقة هو قولك

فهي مسماة باسم الدين ولا علاقة لها بالدين

ايكون الدين تبعاً للسياسة أم العكس

والله ما كرهنا مثلهم

الذي يوجع القلب بالفعل جهل الشعب السوداني الطيب بمقصد هؤلاء واتباعه لهم على اساس انه الدين

نسأل الله أن يهديهم فإن لم يكن فلا بارك الله فيهم أبداً

[altayeb]

ثلاثتهم بيدعوا أنهم يريدونها دوله أسلاميه

وبالتجربه أتضح أن ثلاثتهم رجال أعمال ساكت


يا ربي الأنتخابات الجايه دي شكلها حيكون كيف ؟؟
يا جماعة ده موضوع البوست بتواصلوا فيهوا و لا ننسحب

[مشاعر عبدالله سليمان]

الاخ النحلان تحياتي

أنا سألتك هل أنت قرأت هذا الكلام من الكتاب لأن الكلام مبتور و نصه الذي ذكرت مغلوط، وهذه يكتشفها كل قارئ فالصياغة التي بين القوسين صياغ نقل عن نقل!!.

ولعلمك الهبات المقتبسة، كتابين أحدهما للإمام البكري نفعني الله به، والآخر هو الذي تحديتك أن تكمل إسمه. ومن حققه.
يا اخي الكريم لسنا في لعبة حتي نستخدم عبارات مثل تلك نحن هنا من اجل مقارعة الحجه بالحجه حيث لا مجال للتحدي فليس هناك غالب او مغلوب
اذا كان همكم الاول افادة القارئ كان الاولي ان تبين الغلط الذي اشرتم اليه وان تكمل النقص في الاقتباس فقد اشرت ان الكلام مبتور, اما انه منقول او غير ذلك فهذا ليس دليل علي انه غير موجود واذا كان كذلك فنرجوا اثبات هذا ..

مع الود

[مها عبدالله سليمان]

الفاضل مجدي
سنواصل كشف كل هذه الإدعاءات لهؤلاء المُخادعين للشعب عقود من الزمان، ولكن نتمني من الإدراة أيضاً حذف أي مداخلة لا تمُت بالموضوع بصلة وهنالك عدد من المداخلات الموجوده الآن ليس لها أي صلة بقلب موضوع البوست!!الإلتزام بتطبيق اللوائح وكل بند من بنود اللوائح..

أُكرر للأخوة والأخوات المتداخلون.. مخاطبة أسيادكم بلفظ ( سيدي ) فهو سيدك أنت !!! أو ( ستك) أدلتكم من الكتاب وسُنة نبينا الحبيب عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم لتعم الفائدة جميعُنا ..لي عوده مؤكد

[مشاعر عبدالله سليمان]

ثلاثتهم بيدعوا أنهم يريدونها دوله أسلاميه

وبالتجربه أتضح أن ثلاثتهم رجال أعمال ساكت


يا ربي الأنتخابات الجايه دي شكلها حيكون كيف ؟؟
يا جماعة ده موضوع البوست بتواصلوا فيهوا و لا ننسحب


الطيب
سلامات
اضم صوتي لصوتك واتمني عدم الانحراف عن الفكره الاساسيه للبوست وهي ما فعله هؤلاء بالسودان . واتمني ثانيا ان نناقش بموضوعيه فالهدف الاساسي الاستفاده وافاده القارئ.
كن هنا فوطنيتك نادره في زمن اصبح الكل يجري وراء اسياده,
عني لا سيد لي غيره (ص)
خليك قريب
مع الود

[مها عبدالله سليمان]

يا جماعة ده موضوع البوست بتواصلوا فيهوا و لا ننسحب

د.الطيب تحياتي أخي الفاضل

نتمني وجودك فالموضوع أكبر من ذلك ونحتاجك للتحليل النفسي فمن المؤكد ومن خلال النتائج نحتاج لتحليل هؤلاء نفسياً !

[مشاعر عبدالله سليمان]

ويتواصل مسلسل الاساءه الى الرسول الكريم فى الغرب بحجة حريه الراى والنشر وهنا بحجة الثقافه والحوار والنقاش ومغالطة التاريخ والتطاول على زريه الرسول الكريم الدوحه الهاشميه التى قال فيها رسولنا الكريم ( اللهم هولاء عترتى ال بيتى اللهم عادى من عاداهم وانصر من نصرهم ) شجره الرحمه المهداه الى العالمين
نحن اتينا من بيئه تعتبر زكر اسم مولانا المرغنى من غير اسم السيد ذندقه وقلة ادب
ادب الصوفيه والختميه متجزر فى نفوسنا ووجدنا عليه اهلنا ومشايخنا ووجدناهم على صلاح وتقوى لم نتجنى على احد ولم يتجنى علينا احد
دعونا نعيش فى سلام
دعونا نعيش فى هدوء ومحبه
كل شى يمكن مناقشته الا معتقدات الناس وافكارهم فلكل شخص رب يحاسبه هذا ليس هروب من الواقع او عجذ على الحوار ولكنها الفتنه تبرز فى ثوب الثقافه والحوار وفى الختام نقول كما قال اهل الطريق
اشغل اعداءنا بانفسهم وابليهم ربى بلمرجى
لكم دينكم ولى دين

اخي
هنا في هذا المنتدي لم ولن يجرؤ احد للتعرض لرسولنا الكريم فلا تفسر الامور وفقا لهواك.
من تعني بذريه الرسول ؟؟؟ اتمني ان تثبت لنا ذلك.

ما نشأت عليه اخي مغلوط فليس هناك سيد سواه (ص) وهذا البوست دعوه لتتخلص مما كنت فيه من جهل .

مع الود

[مها عبدالله سليمان]

جمال عثمان نصر
ويتواصل مسلسل الاساءه الى الرسول الكريم فى الغرب بحجة حريه الراى والنشر وهنا بحجة الثقافه والحوار والنقاش ومغالطة التاريخ والتطاول على زريه الرسول الكريم الدوحه الهاشميه التى قال فيها رسولنا الكريم ( اللهم هولاء عترتى ال بيتى اللهم عادى من عاداهم وانصر من نصرهم ) شجره الرحمه المهداه الى العالمين
نحن اتينا من بيئه تعتبر زكر اسم مولانا المرغنى من غير اسم السيد ذندقه وقلة ادب
ادب الصوفيه والختميه متجزر فى نفوسنا ووجدنا عليه اهلنا ومشايخنا ووجدناهم على صلاح وتقوى لم نتجنى على احد ولم يتجنى علينا احد
دعونا نعيش فى سلام
دعونا نعيش فى هدوء ومحبه
كل شى يمكن مناقشته الا معتقدات الناس وافكارهم فلكل شخص رب يحاسبه هذا ليس هروب من الواقع او عجذ على الحوار ولكنها الفتنه تبرز فى ثوب الثقافه والحوار وفى الختام نقول كما قال اهل الطريق


أي معتقدات هذه بعيدة عن دين الله وسُنة نبيه !! إذا لم أعتقد أنا بالميرغني فستُصيبني لعنه أو اُصبح كما وصفت !!ماذا تقصد بالذندقة وقلة الأدب !!!اشغل اعداءنا بانفسهم وابليهم ربى بلمرجى
لكم دينكم ولى دين

عن ابن مسعود رضي الله عنه قال (ما أنت محدث قوما حديثًا لا تبلغه عقولهم إلا كان لبعضهم فتنة)

نُريد حديثاً يستوعبه عقلناً ببساطة شديده أعطانا الله هذا العقل لنفكر به

[مشاعر عبدالله سليمان]

عملا بالمادة التالية تم سحب كلمة "ديناصورات " من البوست


6. عدم التعدى على حرية وحرمة أي إنسان عضو أو غير عضو عبر منتديات رفاعة للجميع إلا بالحق ووفق قانون و يحظر التعرض لسمعته أو عرضه أو شخصه بالتشهير أو السخرية أو الإذلال .


نرحو من الاخوة الاعضاء الالتزام بالنقاش في اطار الموضوعية و بعيدا عن


الاساءات الشخصية....


اخي امير تحياتي

كلمة ديناصورات اصبحت مصطلح سياسي ولم تستخدم هنا لاول مره .

هلا تفضلتم ببيان وجه التعدي هنا؟؟؟

[محمد احمد ابراهيم امام]

الأخ مجدي ....
لك التحية والتقدير ....
لك إحترامي على هذه الشجاعة والجرأة الفائقة في طرح هذا البوست وأنا معك قلبا وقالبا [ مع أني من أسرة تنتمي لحزب الأمة .
نرجو من الأخوان المتداخلين عدم الصاق ألقاب ببعض الأشخاص إن لم تكن فعلا صحيحة حتى لاتخدعوا المتابعين بها . { مثل علامة وأنت لم تره في حياتك / ومثقف من العيار الثقيل }
كما نرجو من الأخوان محاولة كتابة المواضيع بصورة مبسطة ومقنعة لاداعي للحشو الزائد حتى تسهل القراءة وبالتالي الإستفادة..
مع تحياتي للجميع...


الصابر


الاخ الفاضل الصابر:
أولاً نحن لم نطلق أى لفظ غير مناسب بل قرأنا قلم الشخص الذى يكتب وفى منظورنا قلم مثقف وأخلاقى بغض النظر نرى الانسان أو لم نره .
كن متابع ياصابر لتعرف معنا لأسراء النقاش.

[محمد احمد ابراهيم امام]

عملا بالمادة التالية تم سحب كلمة "ديناصورات " من البوست


6. عدم التعدى على حرية وحرمة أي إنسان عضو أو غير عضو عبر منتديات رفاعة للجميع إلا بالحق ووفق قانون و يحظر التعرض لسمعته أو عرضه أو شخصه بالتشهير أو السخرية أو الإذلال .


نرحو من الاخوة الاعضاء الالتزام بالنقاش في اطار الموضوعية و بعيدا عن


الاساءات الشخصية....
شكراً لكم جزيل على حزف كلمة ديناصوراة ونحن على ثقة بأنكم أدارة رشيدة يجب تأيدة والدليل الاكبر على كل ذلك أختيار أرفع وأنبل وأشمل كلمة لهذا المنتدى رفاعة للجميع هذا يدل على قوميتكم العالية .وبنائاً على هذا القرار رجعنا لنساهم بما نراه صحيح . وكان موقفى المبدئى حتى لا نجرح أخوة أعزاء علينا لذلك قررنا بأن نبتعد .
تمتم للوطن شموخاً الاخ أمير
وطن

[محمد احمد ابراهيم امام]

أري أن الأداره أستجابت للضغوط التي ظل يطلقها البعض خلال اليومين الماضيين حول كلمه ( ديناصورات ) ...

وأري أن قرار الأداره تنقصه الموضوعيه لسببين :

الأول : هو أن جميع أعضاء الأداره والمشرفين تواجدوا في المنتدي منذ أن نزل هذا البوست وشارك بعضهم فيه ولم يروا في حينها أن هذه الكلمه تشكل أهانه لأحد , الا أن الله فتح فجأة علي أمير الأمين (وألهمه) بأن هذه الكلمه تشكل أهانه للمذكرين , فما كان منه الا أن أعمل مقص الرقيب .

ثانيا : الأخ أمير الأمين يعلم كما يعلم الكل أن هذا المصطلح ليس له علاقه بالماده التي أشار اليها فهو مصطلح سياسي ويطلق علي من ظل في موقع معين مده طويله من الزمن , وقد أمضي كل من المشار اليهم ما لايقل عن أربعين سنه على رأس حزبه و مشيخته .
ولكن أمير الأمين لم يتسطع الا أن يمارس ما ظل يمارسه كل من تولى أمر شيئ في بلدي ( تفسير القوانين حسب الأهواء والأغراض ) فحسبي الله ونعم الوكيل .

بذلك فأنني أسجل أحتجاج وأعتراض شديدين علي هذا المنهج والأسلوب المخالف لقوانين الموقع والتي تعطي جميع الأعضاء الحق في التعبير عن أرائهم بحريه .

والي أن تبث هذه الأداره في هذا الأحتجاج والأعتراض فأنني سأواصل كشف زيف وكذب هذه الجماعات وأستغلالها للدين ومزجه بالخرافه للتحكم بهذه الأمه المبتلاه .
الاخ المبدع مجدى محمد مصطفى:
سؤال فى غاية الاهمية أذا كان قصدك تناول الجانب الفكرى والمرجعى لهؤلاء الجهابزة فنحن على أتم الاستعداد لناقشك الحجة بالحجة ونعف لك عن كل ما يخدش شخصيتك فيبقى حوار أفكار ، أما أذا وجهة نظرك التهاتر ونحن نعف عن ذلك لان مرحلة النقاش العضلى مضى زمانها فهذ زمن قوة المنطق.
ثم سؤال أخير لماذا تجاوزة الرجل الرابع فى المنظومات السياسية السودانية فهو محمد أبراهيم نقد فهو أيضا أستمر فى حزبه فترة طويله ، أم لانك لم تقلها صراحتاً ودعيتنا الى التخمين ، عيب بأن يتجاهل الانسان لمبادئة .
مناشدة صادقة دعنا ياخ مجدى نجادلك بالمنطق لان هذا يقدم السودان فالسودان محتاجا لكم جميعا .
وطن

[النحلان]

الاخ النحلان تحياتي




يا اخي الكريم لسنا في لعبة حتي نستخدم عبارات مثل تلك نحن هنا من اجل مقارعة الحجه بالحجه حيث لا مجال للتحدي فليس هناك غالب او مغلوب
اذا كان همكم الاول افادة القارئ كان الاولي ان تبين الغلط الذي اشرتم اليه وان تكمل النقص في الاقتباس فقد اشرت ان الكلام مبتور, اما انه منقول او غير ذلك فهذا ليس دليل علي انه غير موجود واذا كان كذلك فنرجوا اثبات هذا ..

مع الود

أيتها الراقية .. لك ودي ..
سيدتي، حينما أراد الغرب ((فئة منهم لا كلهم طبعاً)) أن يحاربوا الإسلام عمدوا إلى تشويه صوره، ببتره فجاءوا وقالوا السلام يقتل المرتد بلا تبرير ، الإسلام يحقر المرأة عموماً ويعتبرها ناقصة عقل ، الدين يفعل ويفعل .. المرأة تقطع الصلاة الحكم في الإسلام لفرد والدين ضد العلم و غيرها من الأمور التي(( لها أصل في الدين)) و لكن إذ أستكملت وجدناها واحة واحدة للخير إذا قرئت كاملةً وفهمت فلكل شئ مبررارته. هذا بالضبط هو منهج بعض الذين يعادون التصوف بشكل عام، أنا هنا أقرر الداء العام الذي إستشرى في كثير من المذاهب الإسلامية التي أصبحت تبحث كيف تكفر هؤلاء وأولاء!
وكلامه مبتور، أريده هو أن يصل إلى هذه الكتب التي ادعاها و برقم صفحاتها ويقرأها ويقرأ التعليق عليها.
طبيعة المجال الذي نتناقش فيه تمنعني أنا أخوض في تفاصيل دقيقة في فلسفة التصوف الإسلامي و إلا سيفقد هذا المجال الطابع السياسي الذي أردناه له.
عموماً أنا أردت ولا زلت أريد أن أثبت أن نقده لم يأتي عن وعي إسلامي فردي بل نقل لمدرسة فكرية معقدة بعيدة، وأريده أن يقول هو.. فمهما قلت أنا فأنا لن أطالب الأنصاري والجبهجي أن يصدقني لأنه سيقول أني أدافع وسيبقى باب المغالطات مفتوحاً، ولكن إذا قرأ هو فربما يقتنع ويقول حقاً، علماً بأنه سيقف على أشياء تستدعي الشرح ولكنه حتماً سيفهم أن مقالته هذه لا علاقة لا بالصحة.

ولك إحترامي

[النحلان]

ثلاثتهم بيدعوا أنهم يريدونها دوله أسلاميه

وبالتجربه أتضح أن ثلاثتهم رجال أعمال ساكت


يا ربي الأنتخابات الجايه دي شكلها حيكون كيف ؟؟
يا جماعة ده موضوع البوست بتواصلوا فيهوا و لا ننسحب

الأخ العزيز..
دعتنى الظروف لأن نرد على كلام الرجل ولم نبدأ أحد بسؤ، ولن نبدأه، إذا طرح السؤال عن السياية وجاء النقاش عنها فنحن نريد ذلك ننا واثقين أن سيفضي إلى لبنة للإجماع الوطني الواعي.
ولك الود
وأعتذر منك

[النحلان]

الفاضل مجدي
سنواصل كشف كل هذه الإدعاءات لهؤلاء المُخادعين للشعب عقود من الزمان، ولكن نتمني من الإدراة أيضاً حذف أي مداخلة لا تمُت بالموضوع بصلة وهنالك عدد من المداخلات الموجوده الآن ليس لها أي صلة بقلب موضوع البوست!!الإلتزام بتطبيق اللوائح وكل بند من بنود اللوائح..

أُكرر للأخوة والأخوات المتداخلون.. مخاطبة أسيادكم بلفظ ( سيدي ) فهو سيدك أنت !!! أو ( ستك) أدلتكم من الكتاب وسُنة نبينا الحبيب عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم لتعم الفائدة جميعُنا ..لي عوده مؤكد

سيدتي الجميلة مها
لك إحتراماتي الجمة وأنت تقفين بهذه الشجاعة فلك التحية.

أما تقييد كلامنا هذا فهنا أمرين:
فلك أن تستثني نفسك من هذه السيادة ويروي البيهقي في سننه قال حدثنا محمد بن علي ، نا أبو يشجب يعرف ابن خيران ، نا علي بن محمد بن شبيب ، نا أحمد بن علي بن زيد ، نا الحسن بن داود الأحمر ، نا حماد بن سلمة ، عن عمار بن أبي عمار ، أن زيد بن ثابت ركب يوما ، فأخذ ابن عباس بركابه ، فقال : تنح يا ابن عم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقال : " هكذا أمرنا أن نفعل بعلمائنا وكبرائنا " ، فقال زيد : أرني يدك . فأخرج يده ، فقبلها فقال : " هكذا أمرنا أن نفعل بأهل بيت نبينا صلى الله عليه وسلم.
فهذا الأدب الذي يعلمنا إياه الصحاة في إكرام بعضنا و نحن قوم أذلاء للمؤمنين أعزاء على الكافرين، وجماع التربية الصوفية تعلمنا أن لا تخذنا العزة بأنفسنا على أمور لا قيمة لها.
فها أنا أقول لك سيدتي .. فهل أنت سيدتي؟؟
عموماً فالسيد هو مصطلح إتسع وضاق ولكن هي لأهل الفضل مستحقة و لآل البت لازمة رضي الله عنهم و((نفعني)) برااااااي بهم.
ولك الود

[محمد احمد ابراهيم امام]

ثلاثتهم بيدعوا أنهم يريدونها دوله أسلاميه

وبالتجربه أتضح أن ثلاثتهم رجال أعمال ساكت


يا ربي الأنتخابات الجايه دي شكلها حيكون كيف ؟؟
يا جماعة ده موضوع البوست بتواصلوا فيهوا و لا ننسحب
الاخ الفاضل .
كن متابع حتى تعرف أخر برامج لحزب الامة وأدعمن برايك هل هو يصلح لحكم الوطن أم لا ولكن للمعلومية أخر برامج الحزب لاخر مؤتمر هو وثبة جديدة لبناء الوطن.
أتمنى المتابعة لنزودك بالتفاصيك ولك حبى
وطن

[محمد احمد ابراهيم امام]

الفاضل مجدي
سنواصل كشف كل هذه الإدعاءات لهؤلاء المُخادعين للشعب عقود من الزمان، ولكن نتمني من الإدراة أيضاً حذف أي مداخلة لا تمُت بالموضوع بصلة وهنالك عدد من المداخلات الموجوده الآن ليس لها أي صلة بقلب موضوع البوست!!الإلتزام بتطبيق اللوائح وكل بند من بنود اللوائح..

أُكرر للأخوة والأخوات المتداخلون.. مخاطبة أسيادكم بلفظ ( سيدي ) فهو سيدك أنت !!! أو ( ستك) أدلتكم من الكتاب وسُنة نبينا الحبيب عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم لتعم الفائدة جميعُنا ..لي عوده مؤكد

الاخت الشفيفة مها سلام
أنت من مثقفى بلدى دعينا نخوض حوار هادئا فى لب الافكار لنصل الى نقطة التقاء بيننا وبينكم فاليخرج كل ما فى كنانتة لرؤية حكم هذا البلد وأذا كانت وجهة نظرك هؤلاء مخادعين للشعب السودانى فأعطينا جديدك لكى نؤيدك والا يبغى نقاشكم من أجل التهاتر ويغينى أنتم أرفع من ذلك .
وطن

[محمد احمد ابراهيم امام]

الطيب
سلامات
اضم صوتي لصوتك واتمني عدم الانحراف عن الفكره الاساسيه للبوست وهي ما فعله هؤلاء بالسودان . واتمني ثانيا ان نناقش بموضوعيه فالهدف الاساسي الاستفاده وافاده القارئ.
كن هنا فوطنيتك نادره في زمن اصبح الكل يجري وراء اسياده,
عني لا سيد لي غيره (ص)
خليك قريب
مع الود
الاخت الغالية مشاعر :
نتمنى بان يكون النقد عن التجربة وليس الاشخاص ونعدك باننا لم نسئ أحد وفى الختام بأذن الله سوف نصل الى نقاط التقاء تؤمن لنا رؤية كيف يحكم السودان أذا كنا متفقين من أجل ماذا نناقش.
ولكى لاتقومى نفسك شديد معالى الصادق المهدى كده جميل يا جميلة . يالله نناقش فى الموضوع .
وطن

[مها عبدالله سليمان]

النحلان
سيدتي الجميلة مها
لك إحتراماتي الجمة وأنت تقفين بهذه الشجاعة فلك التحية.

أما تقييد كلامنا هذا فهنا أمرين:
فلك أن تستثني نفسك من هذه السيادة ويروي البيهقي في سننه قال حدثنا محمد بن علي ، نا أبو يشجب يعرف ابن خيران ، نا علي بن محمد بن شبيب ، نا أحمد بن علي بن زيد ، نا الحسن بن داود الأحمر ، نا حماد بن سلمة ، عن عمار بن أبي عمار ، أن زيد بن ثابت ركب يوما ، فأخذ ابن عباس بركابه ، فقال : تنح يا ابن عم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقال : " هكذا أمرنا أن نفعل بعلمائنا وكبرائنا " ، فقال زيد : أرني يدك . فأخرج يده ، فقبلها فقال : " هكذا أمرنا أن نفعل بأهل بيت نبينا صلى الله عليه وسلم.
فهذا الأدب الذي يعلمنا إياه الصحاة في إكرام بعضنا و نحن قوم أذلاء للمؤمنين أعزاء على الكافرين، وجماع التربية الصوفية تعلمنا أن لا تخذنا العزة بأنفسنا على أمور لا قيمة لها.
فها أنا أقول لك سيدتي .. فهل أنت سيدتي؟؟
عموماً فالسيد هو مصطلح إتسع وضاق ولكن هي لأهل الفضل مستحقة و لآل البت لازمة رضي الله عنهم و((نفعني)) برااااااي بهم.
ولك الود


أخي الفاضل النحلان ..تحياتي وإحترامي
لم أسمع أن النبي محمد ( ص) الذي منع أصحابه القيام له عند حضوره أنه سمح لهم بتقبيل أيادي العُلماء !!
هل كان هادي البشرية عليه أفضل الصلاة والسلام وصحابته الكرام رضوان الله عليهم يمارسون شعائر الدين بهذه الطريقة؟!!( يُقبلون الأيادي! )

إنسان السودان بطبعه البسيط وتقبله للأشياء هو ما جعل الكثيرون من أهلنا يتبعون منهجاً غير صحيح .. الإسلام في السودان يعتمد علي العاطفة أكثر مما يعتمد علي المنهج الصحيح ،تجد الأنسان البسيط اذا دعي الي ان ينحني ويُسلم علي يد الشيخ فعل هذا دون تردد وأن يأخذ بعض التراب من ضريح الشيخ ويتمسح به لا يتورع من ان يفعل هذا دون ان تكون له مرجعية يضبط بها اي تصرف او سلوك!! ولكن ما يُحزن حقاً تمسك البعض رُغم إيقانهم بدواخلهم أن هذا غير صحيح وهو أنهم وجدوا من سبقوهم يفعلون ذلك..
(تركت لكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا أبدا كتاب الله وسنتي).

( اليوم أكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الأسلام دينا )

الأ يكفينا ذلك لنتبعَ ديننا وسُنة نبيُنا الكريم! ..دُم بألف عافيه

[مها عبدالله سليمان]

المحترم محمد أحمد الإمام
الأستاذ الفاضل النحلان

سؤالي إليكما في نقاشنا عن الفكر . ما هو دور كلا من حزبيكما في جريمة العصر ( إغتيال المفكر الأستاذ محمود محمد طه ) وماهو رد فعل حزب الأمه والإتحادي الديمقراطي آنذاك؟؟

[نسرين احمد محمد نور]

ملعون ابو الديمقراطيه والثقافه التى تسى وتشتم رموزنا ومعتقداتنا الدينيه والسياسيه اعتقد بان للوائح المنتدى فيها مثل هذه الماده
لا نرضى التطاول على معتقداتنا الدينيه من اى شخص بدعوه الحوار والمناقشه والثقافه
الاساءه لهذه الرموز نعتبره اساءه لابائنا واهلنا يعنى بالواضح كده نقول كما قالت قريش (هذا ما وجدنا عليه ابائنا
كل الشعب السودانى اما ختمى او انصارى او متصوف اذا اردتو ان تغيرو هذا الواقع ابداو باسركم واهلكم دعو المنتدى ينعم بالهدو ولا تتعرضو الى معتقداتنا فدونها الموت الافكار التحرريه والتقدميه لا مكان لها فى المجتمع السودانى

ارى ان منتداكم الجميل اصبح يمارس الديكتاتورية بأبشع صورها
صاحب البوست لم يسئ للترابي او الصادق او الميرغني فهو كفرد من هذا الشعب ابدى رأيآ ربما يكون رأي الالاف منا
الشخصيات المذكورة ليست رسل ولا ملائكة منزهة ولوكانوا شخصيات مغمورة مثلي لما خطرت على بال احد بنقد او مديح
كونها شخصيات لها اثرها الايجابي او السلبي في المجتمع فهي موضع الملاحظة والتنقيح والحكم
وهذا لا يسي اليهم كأشخاص فاللانتقاد ليس شخصي على ما اعتقد بل لافعال قد تراها انت او غيرك صائبة ولا يراها البعض كذلك
والحديث عن المذهب الصوفي وهل هو صح ام خطأ ليس فيه تطاول على الدين والا ما رأيك في المذهب الشيعي؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ليس كل السودانيين كما ذكرت "ختمي او انصاري او متصوف وان كانوا كذلك لما يحق لهم ان يكونوا كذلك ومن يخالفهم لا يحق له ان يكون كما يريد

[مها عبدالله سليمان]

محمد احمد ابراهيم امام
الاخت الشفيفة مها سلام
أنت من مثقفى بلدى دعينا نخوض حوار هادئا فى لب الافكار لنصل الى نقطة التقاء بيننا وبينكم فاليخرج كل ما فى كنانتة لرؤية حكم هذا البلد وأذا كانت وجهة نظرك هؤلاء مخادعين للشعب السودانى فأعطينا جديدك لكى نؤيدك والا يبغى نقاشكم من أجل التهاتر ويغينى أنتم أرفع من ذلك .


المحترم محمد أحمد الأمام السلام عليكم
نُريده سوداناً خالياً من الكذب والخداع والغش والفساد.. حاكماً عادلاً ليس جُل همه السلطة ولا كيف يُحافظ عليها!
نُريد أن يعُمَ السلام ربوع السودان الحبيب ، نُريده أخي الفاضل وطناً لا جوع فيه ولا مجاعه ، لا سيدَ ولا مسيود ..
حاكماً عادلاً يخاف ربه في المقام الأول قبل أن يخاف من الناس ! هل بإعتقادك أن الصادق المهدي الذي كان في هذا الموقع ( رئيساً للوزراء ) حقق جزء بسيط من هذه المطالب في السابق وهل يستطيع بمشروعه الجديد أن يُحققها في المستقبل؟؟

[عادل الفادنى]

الاستاذ محمد
سلالالالام
كل من من زكرت له وزنه سوى فى السودان او خارجه
ايضا لهم محبيهم قد يضحون بارواحهم عنهم
فقط الجانب السياسى من يبحث لسود ان اليوم او الغد
عن نفسى اقول
الامام الصاد ق قد كان ضعيف عاى الكرسى الرئاسى وقويا فى المعارضه
اما السيد الميرغنى مميز فى الارشاد الدينى ويتميز بالحكمه
اما الشيخ الترابى ارى انه يتسلق لكرسى الرئاسه عن مدخل الدين
كما سبق دوره مع المشير النميرى وكذالك المشير البشير
السؤال ما قدم كل منهم للوطن ايان وجوده فى مصدر القرار
اما الانقاز لا احد ينكر انها قدمت غير ان السؤال هل تصلح هى للفتره القادمه
حتى تعم الفائده ليتنا نتحاور فى تلك النقاط
وبرضو منكم نستفيد

[النحلان]

ارى ان منتداكم الجميل اصبح يمارس الديكتاتورية بأبشع صورها
صاحب البوست لم يسئ للترابي او الصادق او الميرغني فهو كفرد من هذا الشعب ابدى رأيآ ربما يكون رأي الالاف منا
الشخصيات المذكورة ليست رسل ولا ملائكة منزهة ولوكانوا شخصيات مغمورة مثلي لما خطرت على بال احد بنقد او مديح
كونها شخصيات لها اثرها الايجابي او السلبي في المجتمع فهي موضع الملاحظة والتنقيح والحكم
وهذا لا يسي اليهم كأشخاص فاللانتقاد ليس شخصي على ما اعتقد بل لافعال قد تراها انت او غيرك صائبة ولا يراها البعض كذلك
والحديث عن المذهب الصوفي وهل هو صح ام خطأ ليس فيه تطاول على الدين والا ما رأيك في المذهب الشيعي؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ليس كل السودانيين كما ذكرت "ختمي او انصاري او متصوف وان كانوا كذلك لما يحق لهم ان يكونوا كذلك ومن يخالفهم لا يحق له ان يكون كما يريد

الآنسة الجميلة نسرين..
آنسك الله من كل وحشة صاحب البوست المحترم، زل لسانه بكلمة تراجعنا عنها كلنا بعد الإحتكام للإدارة التي بتت فيها.
وأنت على صواب الشخصيات هذه ليست رسلاً، ونحن نقبل أن يناقش أي أحد أي فكرة لمولانا السيد محمد عثمان، وحتى نحن تلامذته وأتباعه ومريديه كنا نراجعه فيفهمنا ويحدثنا ويبرر لنا قراراته، وكذا الإمام السيد الصادق وكذا الشيخ الدكتور الترابي، ولكن هناك فرق بين النقد وبين التجريح/ فرق بين أن ننتقد وبين أن نهد. فمن لا يحترم الآخرين يفقد الكثير من مصداقية طرحه.
ولك إحترامي..
أما إن كان الحديث عن المذهب الصوفي فليس هناك شئ اسمه مذهب صوفي!!
فالتصوف تربية وتهذيب وليس مذهباً.
أم التشيع فهو خط تاريخي البداية أعقبته تطورات فكرية حتى تأصل مذهباً يقوم بذاته، له جوانب نوافقه فيها و أخرى نباينه فيها. وليس منا متشيع.
ما نرفضه آنستي هي الثقافات الوافدة إلينا، فكلمة صوفي في بلاد ما تهمة،وفي بلادنا كلمة و**بي تهمة، والحمد لله نحن تصوفنا تصوف علم ودين وأدخله علينا علماء الواحد منهم علمه يزن بلد.
والطرق الصوفية كلهم أحبابنا و شيوخها ساداتنا نفعنا الله بهم وجعلهم للدين حرزاً، بما يذكونه من حب للمصطفى وتهذيب للنفوس لتصل إلى السلام المستدام وتثمر التنمية المدامة بإذن الله.
ولك التحية

[مجدى محمد مصطفى]

العقيده لدي الترابي


العقيده لدي الترابي تختلف أختلافا جوهريا عن الميرغني والمهدي .

فهم لم يعتمد الخرافه في أستقطاب الأتباع أو الأدعاء بالباطل علي الله تعالي , بل أعتمد علي الـتاثير المباشر والكاريزما في بنا قاعده تحقق له ما يريد .

و يعيب عليه البعض أعتماده أسلوب الأستهزاء بالخصوم والعنف الذي أتبعته الجماعه.

والعقيده لدي جماعه الأخوان المسلمين تقوم علي أسس أسلاميه فهي تحترم العقل ولا تتقول علي الله .

ومع ذلك أنحفت أنحرافا حادا بعد توليها السلطه وحادت عن ما ظلت تدعوا اليه وأعتقد أن واقع الحال الظاهر لعيان في ما وصل اليه حال السودان يغني من سرد أخفاقات هذه الحركه

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ الحالم

تحياتي

تشكر يا حبيب وسعيد بوجودك بيننا

نعم أعتقد أن من أخطر ما يقوم به هؤلاء هو بيع الوهم للبسطاء وأتمني أن تسهم معنا في فضح تلك الأعتقادات البائسه .

ولك الود كله

[النحلان]

أخي الفاضل النحلان ..تحياتي وإحترامي
لم أسمع أن النبي محمد ( ص) الذي منع أصحابه القيام له عند حضوره أنه سمح لهم بتقبيل أيادي العُلماء !!
هل كان هادي البشرية عليه أفضل الصلاة والسلام وصحابته الكرام رضوان الله عليهم يمارسون شعائر الدين بهذه الطريقة؟!!( يُقبلون الأيادي! )

إنسان السودان بطبعه البسيط وتقبله للأشياء هو ما جعل الكثيرون من أهلنا يتبعون منهجاً غير صحيح .. الإسلام في السودان يعتمد علي العاطفة أكثر مما يعتمد علي المنهج الصحيح ،تجد الأنسان البسيط اذا دعي الي ان ينحني ويُسلم علي يد الشيخ فعل هذا دون تردد وأن يأخذ بعض التراب من ضريح الشيخ ويتمسح به لا يتورع من ان يفعل هذا دون ان تكون له مرجعية يضبط بها اي تصرف او سلوك!! ولكن ما يُحزن حقاً تمسك البعض رُغم إيقانهم بدواخلهم أن هذا غير صحيح وهو أنهم وجدوا من سبقوهم يفعلون ذلك..


الأ يكفينا ذلك لنتبعَ ديننا وسُنة نبيُنا الكريم! ..دُم بألف عافيه

الأستاذة مها:
أما عن تقبيل اليدين سألتي إن كان هادي البشرية سمح لأصحابه بتقبيل اليدين ورغم أني أبعد عن صلب الموضوع ولكن حتى ترتاحي فقد جلبت لك شيئاً من الدليل.
ما رواه الترمذي أن رجلين من اليهود قالا فيما بينهما: تعالَ بنا إلى هذا النبي صلى الله عليه وسلم لنسأله عن تسع ءايات التي أنزلها الله على موسى, وكان قصدهما تعجيزه لأنه أمي, فلما بيّن لهما دهشا وقبلا يديه ورجليه. قال الترمذي حديث حسن صحيح
وروى البخاري في كتاب الأدب المفرد أن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قبل يد العباس ورجليه, مع أن عليا أفضل منه درجة لكن من أجل أنه عمه وأنه صالح قبل يديه ورجليه.

والتبرك بآثار الصالحين جائز بنص العلماء .
ومن قال لك أننا اتبعنا بلا علم، أنا وجدت آبائي على علم بالفقه والدين والحمد لله عظيم، ولما قرأت كتب الأصول و عقلت التفريعات و قارنت وقست ما زادني ذلك إلا إيماناً والحمد لله.

ولكن هذه يدفعني ويزيدني إيماناً بضرورة إحترام الرأي الآخر.


وماذا نفعل نحن غير اتباع سنة بينا!!
لو اقتنع الأخ مجدي..
نبدا سياسة؟

وبالمناسبة العقيدة لدى الترابي تختلف عن العقيدة لدى.......

هل تقصد العقيدة التي قلت لي أنها في كتاب سنة رابعة للتربية الإسلامية؟؟
وانحرفت ؟؟ يعني شنو ؟

أقترح تغير المفردة ، فكلمة عقيدة هذه "على تحفظي عيها" غلبت على المفهوم الإعتقادي وهو محصور في أشياء أنت لست تتدث عنها.

ومن ثم لا تصف العقائد بالبائسة فهذا وصف فاسد لغة وعقلاً وديناً.


ونحن البسطاء نسأل الله أن يمد في أعمار السيدين والشيخ .

وإن كنت تعتقد أن تديننا وتدين جدوننا وهم فوا أسفي عليك، وعلى عقك وجهدك!!




ولك العامر


ولمحمد أحمد وطن

ولك التحية

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ الطيب

تحياتي

تنسحب تمشي وين يا غالي , والله أنا بدأت البوست ببيان العقائد التي أسس عليها هؤلاء وأعتقد أن الصوره الأن واضحه للجميع ومن ثم نستطيع أن تنقدم في النقاس .

شيل الصبر

مع الود

[الرشيد حسن حشيش]

الاخ مجدي اراك تغض الطرف عن اله الحزب الشيوعي فكم امين عام
لهذا الحزب منذ تاسيسه اما العقيدة فلنا عودة ان ظهر من يدافع عنه

الاخ محمد احمد عودا حميدا فانت حقيقة اضافة مؤثرة للنقاش دمت بخير وما زالت أسئلتي تنتظر الاجابة لنعود بعدها

الاخ النحلان لك تحية بدرجة ثباتك وقوة جأشك
اخي علمنا ان المتصوفة ينأون بانفسهم من عالم السياسة مع العلم ان الدين لا ينفصل عنها ولكن اعتقد ان السياسة ما هي الا فرض كفاية ان قامت بها جماعة بعينها من جماعة المسلمين واقامة دولة العدل وطبقت شريعة السماء سقطت عن بقية الجماعات ووجب عليهم الطاعة فالبعد الذي اتخذه المتصوفة في اعتقادي كان من الدين اما اذا دخلوا معترك السياسة فخلافنا معهم لا يخرج من دائرة لا سمع ولا طاعة التي اشارت لها الاخت مشاعر في احدي مداخلاتها (اطيعوني ما اطعت الله فيكم )
بالنسبة للاتحادي الديمقراطي اخي النحلان هل الديمقراطية في نظركم هي التعلق بالزعامة الابدية الموروثة وهل الكفاءة مقرونة بنسب او صلة قرابة (قاد سيدنا اسامة بن زيد القوات المحمدية راكبا وسيدنا ابوبكر تغبرت قدماه الشريفتان والذي بدوره اتي ترتيبه في الخلافة قبل صهر المصطفي صلي الله عليه وسلم وابن عمه فهل يحدث عندكم يا ال البيت الان كم تدعون
ثانيا لا اختلف معك اخي النحلان في قناعني التامة بالتكتلات الاقليمية في ظل لغة الغاب التي اصبحت تحكم العالم اليوم والحزب الاتحادي كان من السباقين للاتحاد مع مصر
1- هل مصر تنظر لكم بندية تامة تجعلها تحترم خصوصياتكم وادارة شئون بلادكم بعيدا عن الوصايا وبالتالي يستفيد المواطن السوداني من ذلك الاتحاد(اتفاقية مياه النيل –حلايب)
2- ثم ما هو مصير تلك الوحدة في نظركم الان بعد التطورات الاخيرة والتمزق الذي اصاب السودان فشرقا تحتضنه ارتريا وغربا تشاد وجنوبا كينيا ويوغندا وشمالا يعزف منفردا وتارة لمصر اليس الاجدر وحدة السودان والذي شاركتم في تمزيقه مشاركة فاعلة حينما ضربتم اتباعكم في شرق السودان اثناء حربكم مع الانقاذ الشي الذي جعلهم يفكرون في كيان يحميهم من نيران قادتهم وسادتهم السابقين مكونين تحالفا آخر مع دولة أخري غير التي كنتم تعولون عليها 0
3- الجمهورية الاسلامية كان برنامجكم وتم اختياركم من ضمن احد عشر حزب اشتراكي في العالم بما فيه الحزب الشيوعي السوداني في احدي المؤتمرات العالمية وكانت لكم الشاركة هلا أفدتنا في ذلك
4- اين يقف الحزب الاتحادي الآن مع سودان علماني يقبل الديانات الاخري ام سودان اسلامي تحكمه شريعة اسلامية

دمتم بخير

[مها عبدالله سليمان]

محمد احمد ابراهيم امام

سؤال أخير لماذا تجاوزة الرجل الرابع فى المنظومات السياسية السودانية فهو محمد أبراهيم نقد فهو أيضا أستمر فى حزبه فترة طويله ، أم لانك لم تقلها صراحتاً ودعيتنا الى التخمين ، عيب بأن يتجاهل الانسان لمبادئة .
مناشدة صادقة دعنا ياخ مجدى نجادلك بالمنطق لان هذا يقدم السودان فالسودان محتاجا لكم جميعا .


من ناحية ... يُعتبر إبراهيم نقد ايضاً من ضمن هؤلاء فبقائه رئيساً لحزب سياسي كل هذه الفتره يمنحه صفات() وهنالك .......) أخري خامسة الأستاذه فاطمة أحمد إبراهيم ( خمسون سنة رئيسة للإتحاد النسائي منذ خمسينات القرن الماضي ولا زالت ورغم وجودها خارج الوطن لفترة ولكن إستمرت بمنصبها) ، موضوع البوست الثلاث......( المهدي ، الميرغني ، الترابي) بخصوص إدعاءات الثلاث المذكورين قيام دولة إسلامية بالسودان .. الحزب الشيوعي السوداني لم يدعو لقيام دولة إسلامية أخي الفاضل...

[صبري الشريف]

تحياتي الي القراء



الصادق الصديق المهدي

لقد اتي لرئاسة الحزب ومنذ ان راس الحزب الي الان لم ياتي خلفا له

وهو يتربع علي رئاسة دينصورات السودان

ومن الافضل لاتساق الديمقراطية ان يتولي رئاسة الحزب بانتخاب ويتم تداول المنصب ويحدد فترة لرئاسة الحزب اذ لا يعقل ان يكون الرئيس رئيسا الي ان يتم الاجل
ويحل محله ابنه

واتمني للسيد الامام دوام الصحة ومديد العمر

وان الشخصيات العامة في العمل السياسي هي في شخصها مسار النقد

وتتسق الديمقراطية في اصلاح الحزب والفرد والدولة لذلك تنتج التجربة دائما مشوهة

عشمي ان يفيق هؤلاء الدينصورات من ثباتهم ويقوموا بحركة اصلاح سياسي حقيقية وليست ديكورية

[صبري الشريف]

السيد محمد عثمان الميرعني
اتي للحكم او رئاسة الحزب خلفا لوالده السيد علي الميرغني وان كان السيد علي لم يمارس القبضه السياسية الضعيفة مثلما يفعل ابنه وان السيد علي له ذكاء وقاد ودور سياسي برغم ان الطائفة تسيطر علي مقاليد عمل الحزب
السيد محمد عثمان يعيق الان حركات الاصلاح السياسي في حزبه بقبضته لكل شي حتي المال بيده وحده وكل الاسماء الاخري مجرد ديكور
اما ان لهذه القبضة ان تزول

واما ان لهذا الديناصور ان يرحل الي مقعد اخر

وان بالحزب رجال ونساء يقدرون علي الاصلاح

[مها عبدالله سليمان]

الإخوة والأخوات أعضاء المنبر وجميع المتداخلون تحياتي
مقال بقلم العلامةَ الأستاذ أبوبكر حسن خليفة سرداً واضحاً للحركه الإسلامية بالسودان بين الدعوة للأخلاق وتزييف الواقع حتي لا نعِيد ونُكرر

http://www.rufaaforall.com/board/showthread.php?t=2841

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ النحلان

تحياتي

البلاد كلها تحترم التصوف أليس كذلك؟

ده سؤال ولا أجابه ؟؟

يا أخي أنت سألت عن معنى العقيده وأنا أخبرتك أين تجد الأجابه فما دخل ذلك بالرؤيا ؟؟

ولعلمك الهبات المقتبسة، كتابين أحدهما للإمام البكري نفعني الله به، والآخر هو الذي تحديتك أن تكمل إسمه. ومن حققه

( الهبات المقتبسة لاظهار مسائل خمسه ) .. لمحمد عثمان أبي بكر الميرغني المكي الحنفي

بعدين أن مالك خجلان تقول الكلام ده ( أن الله كلمه وقال له أنت تذكرة لعبادي ومن أراد الوصول إلىَّ فليتخذك سبيلا وأن من أحبك وتعلق بك هو الذي خلد في رحمتي ومن أبغضك وتباعد عنك فهو الظالم المعدود له العذاب الأليم ) موجود في الكتاب المذكور و لا لا .
ولو ما عندك الكتاب وما عارف تلقاهو أمشي جامع الختميه في بحري وحتلقي كل المراجع الذكرتها ليك .

وأنت أدعيت أن الكلام مبتور طيب جيب لينا الكلام الما مبتور ..

أم عن هجومك المشين على شيوخ التصوف، فنسأل الله أن يعفو عنك قذفك إياهم بالكذب ويهديك إلى أصوب من ذلك في العمل

أنا لم أقذف أحد يا رجل أتق الله ربك أنا أخبرتك ما يدعيه شيخك وأعتقد أنه يحتاج الأن لدعوتك هذه عسى الله أن يرحمه ويتجاوز عن ما أقترفه في حق نفسه وحق من صدقه.

أين الجهل أين الخرافة

الجهل والخرافه ما يدعيه محمد عثمان الميرغني بأن الله كلمه وأن من صحبه ثلاث صار وليا الخ..

أخي النحلان
كده خليك من الترابي الذي أوضحنا منذ بدايه البوست أنه جابها بي ضراعو وخلينا في شيخك .
فشيخك محمد عثمان الكبير جابها بغش البسطاء وأدعاء الكذب علي الله ورسوله , أما محمد عثمان الحالي بالله عليك لو ما جابها بالوراثه يكون جابها بي شنو ؟ وكده وريني شيخك الحالي مؤهلاته شنو وأسهاماتو الفكريه أو الأكاديميه شنو ؟؟ .
أنه لا يستند الا علي ذلك الأرث من الخداع والتسويف وبعض أموال يدور حولها بعض المثقفين من المريدين .

أما قضية الواسطة في الدين، فهي مفهوم أجوف وعبارة يدق على أوتارها القوم إياهم

كيف يعني مفهم أجوف ؟ ومن هم القوم أياهم ؟ وهل تحتاج أنت لواسطه من أحد للتواصل مع ربك ؟
وما زال السؤال قائما سألتك بالله الواحد الأحد هل أفتريت أنا علي شيخك أم أن ما ذكرته هو ما قاله ؟؟
وعليك الله يا أخوي اجابه مباشره وما داير أقول بلا أو نعم عشان ما أكون دكتاتوري :mh57:

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ محمد أحمد ابراهيم الأمام

كم أسعد بأطلالتك يا حبيب

سؤال فى غاية الاهمية أذا كان قصدك تناول الجانب الفكرى والمرجعى لهؤلاء الجهابزة فنحن على أتم الاستعداد لناقشك الحجة بالحجة

نعم أنا أريد أن اتناول هذه الجوانب وقبلها الجانب العقدي حتي يتبين لي ولكل من يشارك معنا من أين ننطلق وقد بينت الجانب العقدي للمهديه وأراك لم ترد ولا أدري هل هو الصمت بمعني الأقرار بما جاء ؟؟؟ .

ثم سؤال أخير لماذا تجاوزة الرجل الرابع فى المنظومات السياسية السودانية فهو محمد أبراهيم نقد

دي أسمها سقط سهوا

أنا لدي وجهه نظر حول الشيوعيه فالعقيده الشيوعيه فاسده فسادا تاما ولا أعتقد أن هناك من سيقول خلاف ذلك , وكذلك لم يتاح لهذا الحزب أن يحكم السودان أي أن تأثيره في مجمل الحياه السياسيه في السودان ماضيا وحاضرا يكاد لا يذكر , وأعتقد مستقبلا أيضا .
ومع ذلك فأنا ليس لدي أي مانع في أضافه ذلك الديناصور أيضا ولو كانت لي خاصيه تعديل عنوان البوست لأضفنه الأن .
مع الود

[النحلان]

أفتخر وأعتز ولك التحية أستاذي..
سأجيب عن الأسئلة لمرقمة أولاً وأعود لي المرقمة.
1- أما علاقة الحزب مع مصر، ففرضتها رؤيتنا المشتركة لكثير من القضايا، و نحن نعتبر الجمهورية المصرية هي المنفذ أحد المنافذ العربية المهمة لقضايا السودان،لذلك نرى دوماً أن تكون مصر حاضرةً دوماً في قضاينا العام لتمثل العمق العربي والإسلامي " وبالطبع أعني عروبة اللسان".
و بالطبع هي علاقة الأخوين و مولانا يرفض التدخل في الشون الخاصة وهناك مواقف مشهودة، ولم يحصل تدخل بالمعنى السلبي بل دوماً نحن نفتح أبواب التشاور في القضايا التي تخص الطرفين.
أما موقف الحزب من اتفاقية النيل فلا أحفظه . ولكل عضو رأيه .
ولكن لإيضاح أبعاد هذه اللاقة أتركك مع أسماء الحسيني في حوارها الودي مع سيادة مولانا السيد محمد عثمان حفظه الله..

تقول :ووجدتني أشكو لمولانا مما أراه مواقف سلبية من البعض في السودان تجاه الأعمال الفنية المشتركة مع مصر حتى قبل أن تعرض هذه الأعمال وقبل أن يعرف مستواها وكأنه رفض مبدئي لأي عمل مع مصر فكان أن طمأنني بلهجة حازمة تبعث على الطمأنينة قائلاً: إن الشعب السوداني لا يحترم إلا الأفضل في كل شيء خذيها قاعدة، وإذا كانت هذه الأعمال هي الأفضل فسيكتب لها الاحترام والنجاح، أما العلاقة بين مصر والسودان فهي علاقة حتمية لا يمكن أن يعبث بها عابث أو أن يرفضها رافض، ولكن هذه العلاقة تقوى حينما تدعمها المصالح المشتركة، وحينما تصبح علاقات شعوب، وحينما يعامل المصري في السودان معاملة السوداني والسوداني في مصر معاملة المصري.
انتهى النقل- مقال من القلب.. مع مولانا محمد عثمان الميرغني- للصحفية أسماء الحسيني-

لعلك الآن تعرف أبعاد العلاقة، وطبعاً مما يقوي العلاقة بين الحزب ومصر العلاقة بين الطريقة في مصر والطريقة في السودان فإخواننا الميرغنية في مصر ليسوا قلة.
2-سؤالك : ثم ما هو مصير تلك الوحدة في نظركم الان بعد التطورات الاخيرة والتمزق الذي اصاب السودان فشرقا تحتضنه ارتريا وغربا تشاد وجنوبا كينيا ويوغندا وشمالا يعزف منفردا وتارة لمصر اليس الاجدر وحدة السودان والذي شاركتم في تمزيقه مشاركة فاعلة حينما ضربتم اتباعكم في شرق السودان اثناء حربكم مع الانقاذ الشي الذي جعلهم يفكرون في كيان يحميهم من نيران قادتهم وسادتهم السابقين مكونين تحالفا آخر مع دولة أخري غير التي كنتم تعولون عليها ؟
نعم الأجدر حدة السودان كنقطة مرحلية نحو دولة قوية تستطيع أن تمد جسور التعاون والتفاهم مع كافة أبعادها الإقليمية والدينية فتثمر نوعاً من الإتحاد المعنوي الذي يلد وحدة الأمة . وهذا هو سعينا ولعلي أطرح لك بعضاً من طرح الحزب بهذا الخصوص:
((يولى الحزب الاتحادي الديمقراطي قضيتي الهوية والوحدة الوطنية اهتمامه باعتبارهما المرتكز الأساسي لحل القضايا الوطنية العالقة وعلى رأسها وقف الحرب وتحقيق السلام وإقامة النظام الديمقراطي والدفع بجهود التنمية. وإن الصورة السائدة عن السودان باعتبار أن شماله عربي مسلم وجنوبه أفريقي غير مسلم هي نظرة قاصرة وتبسيط مخل ..


وإن الهوية السودانية في منظور الحزب الاتحادي الديمقراطي هي نتاج التمازج القومي العرقي والثقافي ، وهي التي تميز السودان بدور متفرد في إطار انتمائه العربي الإفريقي ، وهي تؤهله لمواجهة تحديات المستقبل وللإسهام بقوة وفعالية في محيطه الإقليمي والدولي. ويتطلب هذا وضع الأسس وبذل الجهد للمزيد من التلاحم القومي ولبناء الوحدة الوطنية الطوعية بالتراضي ونبذ العنف ولتحقيق السلام وإقامة النظام الديمقراطي الذي يعبر عن إرادة المواطن في الشمال والجنوب ويكفل الحكم اللامركزي والقسمة العادلة للثروة بين أبناء الوطن الواحد.

......
إن الحزب الاتحادي الديمقراطي وفي إطار برنامجه السياسي يلتزم بتعميق مفهوم التعددية الثقافية كرافد هام من روافد الهوية السودانية ، ويدعو للمزيد من التمازج القومي بين كافة المجموعات العرقية والثقافية في السودان ، ويسعى لتحقيق ذلك من خلال برامج محددة في المجالات السياسية والثقافية والتربوية والاقتصادية والاجتماعية وغيرها بما يحقق المزيد من التلاحم والتمازج القومي. كما يسعى الحزب لدعم الوحدة الوطنية الطوعية من خلال الإسهام الفاعل مع كافة القوى السياسية السودانية لمعالجة الظلامات التاريخية والمواقف السياسية والآثار الاقتصادية والاجتماعية السالبة التي ترتبت عليها. ويعمل الحزب لتوفير الدعم اللازم للمؤسسات والأجهزة الحكومية والأهلية التي تستهدف تكثيف التمازج القومي وتفعيله باعتباره جوهر الهوية في ضوء التعدد الثقافي.

ويلتزم الحزب بالعمل على تحقيق الوحدة الطوعية بين أرجاء الوطن ، والتبشير بأهدافها ومفاهيمها على أساس التعدد الثقافي كقاعدة رئيسية لانطلاق المجتمع السوداني في سعيه لاستشراف المستقبل ومواجهة التحديات ولتحقيق أهداف إعادة الإعمار والتنمية الاقتصادية والاجتماعية
))
هذه فقرات من فكرة برنامج الحزب.
وكما ترى نحن نيد الوحده الطوعية لكل أهل السودان.
" وزمان جبناها بدون تقرير مصير .. "
3- الجمهورية الإسلامية خيارنا وخيار أبو الحرية السيد على الميرغني رضي الله عنه وهو أول من نادى بها في العصر الحديث، إذ قال:
(( .
اننا ندعو المواطنين جميعا الي الاعتصام بحبل الله وتوحيد الكلمة وطرح أسباب النزاع والشقاق ، ومواجهة هذه الأحوال التي تنذر بالشر المستطير علي هذا الشعب المسلم .. فعلي أولي الأمر وجميع المصلحين أن يتكاتفوا لاتخاذ الخطوات الايجابية لقيام الجمهورية الاسلامية .. التي تستند الي التشريع الاسلامي ، وتقوم علي تطبيق الشريعة السمحاء في أحكامها وأخلاقها وسكوكها وآدابها ، وذلك هو السبيل الذي يعصم الشعب من الذل وينقذه من الخطر ويهديه الي سواء السبيل.
ونحن اذ ندعو الي قيام الجمهورية الاسلامية وتطبيق الدستور المستمد من الشريعة الاسلامية ، نرجو أن يدرك الجميع أن الطريق القويم الذي ينبغي علينا جميعا سلوكه لتحقيق ذلك ، انما هو طريق الديمقراطية السليمة ، والابتعاد عن نشر الفوضي وبث الفتنة والدعوة الي التخريب والفساد... فعلي الجميع أن لا يركنوا الي هذه المعارك الجانبية التي تتنافي مع روح الاسلام ، ولا ريب أن الاسلام يدعو الي السلام والشوري والديمقراطية ، وينهي عن الشحناء والبغضاء والضغينة والعداء ، مما يؤدي الي هلاك العباد وخراب البلاد))
انتهى نقلي عن السيد علي - قدس الله سره-، و هذا الخطاب هو من الأشياء الثابت فدعوتنا للجمورية الإسلامية نذاك بنيت على أسس ومازالت شروطها قائمة فمولانا قدس الله سره شرحها ..
فكل ما نقوله هو أن نتمد الدستور من الشريعة و كل ما فعلناه لا يعارض الشريعة، ولنا فقهاؤنا الذين نستفتيهم.
أما عن الكلام بخصوص الإشتراكية و النهج، ففي لعقدين الماضيين وبحكم الحظر السياسي لحزبنا لم يكن لنا حرية في التنقل والعمل السياسي، فأصبنابطبيعة الحال شئ من البعد الجزئي وبطبيعة الحال الخلل التنظيمي، لأسباب أمنية، فربما إشتبه على أحد ما كلام أو مثل الحزب شخص بلا تفويض أو أي شئ.. ومهما كان فالإتهام بالإشتراكية يرجع إلى المقصود بها، أعني المفهوم الذي تعتبره هذه الجهة للإشراكية .

وعموماً فالحزب مبادئه واضحه وأسسه بينه فمن صنفها إشتراكية فهو شأنه. ويروى أن زعيم يساري روسي قال بعد أن رأى جلوس زعيم سياسي سوداني في الأر ببساطة مع أحد الفلاحيين، قال للريئس شئتم أم أبيتم أنتم شعب إشتراكي، ويقال أن أحدهم -الإشتراكين أعني- قال لو قرأ ماركس الزكاة لما وضع نظرياته.

[النحلان]

أفتخر وأعتز ولك التحية أستاذي..
سأجيب عن الأسئلة لمرقمة أولاً وأعود لي المرقمة.
1- أما علاقة الحزب مع مصر، ففرضتها رؤيتنا المشتركة لكثير من القضايا، و نحن نعتبر الجمهورية المصرية هي المنفذ أحد المنافذ العربية المهمة لقضايا السودان،لذلك نرى دوماً أن تكون مصر حاضرةً دوماً في قضاينا العام لتمثل العمق العربي والإسلامي " وبالطبع أعني عروبة اللسان".
و بالطبع هي علاقة الأخوينش و مولانا يرفض التدخل في الشون الخاصة وهناك مواقف مشهودة، ولم يحصل تدخل بالمعنى السلبي بل دوماً نحن نفتح أبواب التشاور في القضايا التي تخص الطرفين.
أما موقف الحزب من اتفاقية النيل فلا أحفظه . ولكل عضو رأيه .
ولكن لإيضاح أبعاد هذه اللاقة أتركك مع أسماء الحسيني في حوارها الودي مع سيادة مولانا السيد محمد عثمان حظه الله..

تقول :ووجدتني أشكو لمولانا مما أراه مواقف سلبية من البعض في السودان تجاه الأعمال الفنية المشتركة مع مصر حتى قبل أن تعرض هذه الأعمال وقبل أن يعرف مستواها وكأنه رفض مبدئي لأي عمل مع مصر فكان أن طمأنني بلهجة حازمة تبعث على الطمأنينة قائلاً: إن الشعب السوداني لا يحترم إلا الأفضل في كل شيء خذيها قاعدة، وإذا كانت هذه الأعمال هي الأفضل فسيكتب لها الاحترام والنجاح، أما العلاقة بين مصر والسودان فهي علاقة حتمية لا يمكن أن يعبث بها عابث أو أن يرفضها رافض، ولكن هذه العلاقة تقوى حينما تدعمها المصالح المشتركة، وحينما تصبح علاقات شعوب، وحينما يعامل المصري في السودان معاملة السوداني والسوداني في مصر معاملة المصري.
انتهى النقل- مقال من القلب.. مع مولانا محمد عثمان الميرغني- للصحفية أسماء الحسيني-

لعلك الآن تعرف أبعاد العلاقة، وطبعاً مما يقوي العلاقة بين الحزب ومصر العلاقة بين الطريقة في مصر والطريقة في السودان فإخواننا الميرغنية في مصر ليسوا قلة.
2-سؤالك : ثم ما هو مصير تلك الوحدة في نظركم الان بعد التطورات الاخيرة والتمزق الذي اصاب السودان فشرقا تحتضنه ارتريا وغربا تشاد وجنوبا كينيا ويوغندا وشمالا يعزف منفردا وتارة لمصر اليس الاجدر وحدة السودان والذي شاركتم في تمزيقه مشاركة فاعلة حينما ضربتم اتباعكم في شرق السودان اثناء حربكم مع الانقاذ الشي الذي جعلهم يفكرون في كيان يحميهم من نيران قادتهم وسادتهم السابقين مكونين تحالفا آخر مع دولة أخري غير التي كنتم تعولون عليها ؟
نعم الأجدر حدة السودان كنقطة مرحلية نحو دولة قوية تستطيع أن تمد جسور التعاون والتفاهم مع كافة أبعادها الإقليمية والدينية فتثمر نوعاً من الإتحاد المعنوي الذي يلد وحدة الأمة . وهذا هو سعينا ولعلي أطرح لك بعضاً من طرح الحزب بهذا الخصوص:
((يولى الحزب الاتحادي الديمقراطي قضيتي الهوية والوحدة الوطنية اهتمامه باعتبارهما المرتكز الأساسي لحل القضايا الوطنية العالقة وعلى رأسها وقف الحرب وتحقيق السلام وإقامة النظام الديمقراطي والدفع بجهود التنمية. وإن الصورة السائدة عن السودان باعتبار أن شماله عربي مسلم وجنوبه أفريقي غير مسلم هي نظرة قاصرة وتبسيط مخل ..


وإن الهوية السودانية في منظور الحزب الاتحادي الديمقراطي هي نتاج التمازج القومي العرقي والثقافي ، وهي التي تميز السودان بدور متفرد في إطار انتمائه العربي الإفريقي ، وهي تؤهله لمواجهة تحديات المستقبل وللإسهام بقوة وفعالية في محيطه الإقليمي والدولي. ويتطلب هذا وضع الأسس وبذل الجهد للمزيد من التلاحم القومي ولبناء الوحدة الوطنية الطوعية بالتراضي ونبذ العنف ولتحقيق السلام وإقامة النظام الديمقراطي الذي يعبر عن إرادة المواطن في الشمال والجنوب ويكفل الحكم اللامركزي والقسمة العادلة للثروة بين أبناء الوطن الواحد.

......
إن الحزب الاتحادي الديمقراطي وفي إطار برنامجه السياسي يلتزم بتعميق مفهوم التعددية الثقافية كرافد هام من روافد الهوية السودانية ، ويدعو للمزيد من التمازج القومي بين كافة المجموعات العرقية والثقافية في السودان ، ويسعى لتحقيق ذلك من خلال برامج محددة في المجالات السياسية والثقافية والتربوية والاقتصادية والاجتماعية وغيرها بما يحقق المزيد من التلاحم والتمازج القومي. كما يسعى الحزب لدعم الوحدة الوطنية الطوعية من خلال الإسهام الفاعل مع كافة القوى السياسية السودانية لمعالجة الظلامات التاريخية والمواقف السياسية والآثار الاقتصادية والاجتماعية السالبة التي ترتبت عليها. ويعمل الحزب لتوفير الدعم اللازم للمؤسسات والأجهزة الحكومية والأهلية التي تستهدف تكثيف التمازج القومي وتفعيله باعتباره جوهر الهوية في ضوء التعدد الثقافي.

ويلتزم الحزب بالعمل على تحقيق الوحدة الطوعية بين أرجاء الوطن ، والتبشير بأهدافها ومفاهيمها على أساس التعدد الثقافي كقاعدة رئيسية لانطلاق المجتمع السوداني في سعيه لاستشراف المستقبل ومواجهة التحديات ولتحقيق أهداف إعادة الإعمار والتنمية الاقتصادية والاجتماعية
))
هذه فقرات من فكرة برنامج الحزب.
وكما ترى نحن نيد الوحده الطوعية لكل أهل السودان.
" وزمان جبناها بدون تقرير مصير .. "
3- الجمهورية الإسلامية خيارنا وخيار أبو الحرية السيد على الميرغني رضي الله عنه وهو أول من نادى بها في العصر الحديث، إذ قال:
(( .
اننا ندعو المواطنين جميعا الي الاعتصام بحبل الله وتوحيد الكلمة وطرح أسباب النزاع والشقاق ، ومواجهة هذه الأحوال التي تنذر بالشر المستطير علي هذا الشعب المسلم .. فعلي أولي الأمر وجميع المصلحين أن يتكاتفوا لاتخاذ الخطوات الايجابية لقيام الجمهورية الاسلامية .. التي تستند الي التشريع الاسلامي ، وتقوم علي تطبيق الشريعة السمحاء في أحكامها وأخلاقها وسكوكها وآدابها ، وذلك هو السبيل الذي يعصم الشعب من الذل وينقذه من الخطر ويهديه الي سواء السبيل.
ونحن اذ ندعو الي قيام الجمهورية الاسلامية وتطبيق الدستور المستمد من الشريعة الاسلامية ، نرجو أن يدرك الجميع أن الطريق القويم الذي ينبغي علينا جميعا سلوكه لتحقيق ذلك ، انما هو طريق الديمقراطية السليمة ، والابتعاد عن نشر الفوضي وبث الفتنة والدعوة الي التخريب والفساد... فعلي الجميع أن لا يركنوا الي هذه المعارك الجانبية التي تتنافي مع روح الاسلام ، ولا ريب أن الاسلام يدعو الي السلام والشوري والديمقراطية ، وينهي عن الشحناء والبغضاء والضغينة والعداء ، مما يؤدي الي هلاك العباد وخراب البلاد))
انتهى نقلي عن السيد علي - قدس الله سره-، و هذا الخطاب هو من الأشياء الثابت فدعوتنا للجمورية الإسلامية نذاك بنيت على أسس ومازالت شروطها قائمة فمولانا قدس الله سره شرحها ..
فكل ما نقوله هو أن نتمد الدستور من الشريعة و كل ما فعلناه لا يعارض الشريعة، ولنا فقهاؤنا الذين نستفتيهم.
أما عن الكلام بخصوص الإشتراكية و النهج، ففي لعقدين الماضيين وبحكم الحظر السياسي لحزبنا لم يكن لنا حرية في التنقل والعمل السياسي، فأصبنابطبيعة الحال شئ من البعد الجزئي وبطبيعة الحال الخلل التنظيمي، لأسباب أمنية، فربما إشتبه على أحد ما كلام أو مثل الحزب شخص بلا تفويض أو أي شئ.. ومهما كان فالإتهام بالإشتراكية يرجع إلى المقصود بها، أعني المفهوم الذي تعتبره هذه الجهة للإشراكية .

وعموماً فالحزب مبادئه واضحه وأسسه بينه فمن صنفها إشتراكية فهو شأنه. ويروى أن زعيم يساري روسي قال بعد أن رأى جلوس زعيم سياسي سوداني في الأر ببساطة مع أحد الفلاحيين، قال للريئس شئتم أم أبيتم أنتم شعب إشتراكي، ويقال أن أحدهم -الإشتراكين أعني- قال لو قرأ ماركس الزكاة لما وضع نظرياته.

[النحلان]

4- بعد ما قرت ي نقطة الجمهورية الإسلامية وإيماننا بها، فنحن نرى أن الإسلام يمكن أن يطبق في كل نواحي الحياة وينزل فيها . وهي إحدى القضايا التي سيبت فيها المؤتمر الجامع للحزب.
ولكن لك أن تقرأ الطرح الإتحادي المؤقت في هذا الوقت :
((إن قضية العلاقة بين الدين والدولة من القضايا العاجلة التي تثير كثيراً من الجدل على الساحة السياسية في بلادنا ، ولهذا فإن الحزب الاتحادي الديمقراطي يوليها عناية خاصة في إطار برنامجه السياسي. لقد كان التمسك بقيم الإسلام الفاضلة من أهم الدعائم التي قامت عليها الحركة الوطنية في السودان. وكان لرعاية مولانا السيد علي الميرغني ، طيب الله ثراه ، للحركة الاتحادية رموزها وقياداتها بطهارة اليد وعفة اللسان والخلق القويم ، ولمساهمات جماهير ومنظمات شباب الختمية وشيوخ وأتباع الطرق الصوفية في الحركة الوطنية ، كان لكل ذلك دوراً رائداً في تأصيل تلك القيم وصيانتها ، وأكسب الممارسة السياسية الوطنية لحزبنا بعدها الأخلاقي المتمثل في الالتزام والتفاني والإخلاص في العمل لإنجاز
المهام الوطنية الكبرى. ومع ذلك لم يكن الحزب الاتحادي الديمقراطي في أي يوم من الأيام ولن يكون ، كياناً سياسياً مغلقا أو حكرا لفئة من المواطنين دون أخرى . ففرص العضوية والإسهام في العمل الوطني في كافة مستوياته القيادية والقاعدية كانت متاحة وسوف تظل على الدوام متاحة لكل أبناء السودان من المسلمين والمسيحيين وغيرهم دون تمييز. إن الحزب الاتحادي الديمقراطي يدرك أن الأديان السماوية (وعلى رأسها الدين الإسلامي) وكريم المعتقدات تعتبر عاملاً مهماً في تشكيل المجتمعات وأساساً لتكوين نسيجها الاجتماعي ورافداً هاماً لثقافاتها المتنوعة ، ومرشداً وهادياً لسلوكها في إطار الأخوة الإنسانية والمواطنة الصالحة. ولهذا فإن حزبنا يلتزم في إطار برنامجه السياسي لبذل كل جهد ممكن لإعلاء قيم الدين والالتزام بالأخلاق الفاضلة ولإشاعة التعارف والتآلف والتآخي والمحبة امتثالا لقول الله تعالى : ] يَا أَيّهَا النَّاسُ إنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوَبا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إنِّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللهِ أَتْقَاكُمْ .. [(سورة الحجرات ؛الآية 13 ).
إن الحزب الاتحادي الديمقراطي يؤكد حرصه على تحلي أعضائه بالأخلاق الحميدة النابعة من قيم الدين في سلوكهم وتعاملهم مع بعضهم ومع الآخرين. كما يؤكد حرصه على أن يضرب رموزه وقياداته في كافة المستويات المثل وأن يكونوا القدوة الصالحة في سلوكهم وفي أدائهم لمسئولياتهم الوطنية في كافة المواقع الحزبية والدستورية والتنفيذية وغيرها من مراكز المسئولية التي يتم تكليفهم بها.

إن الحزب الاتحادي الديمقراطي وتأكيداً لكل هذه المعاني لا يساوم على التزامه بمبادئ الدين الإسلامي السمحة ولا على سعيه الدؤوب لغرس الأخلاق الفاضلة والقيم الرفيعة بين المواطنين وتنقية المجتمع السوداني من كل ما يعارض تلك القيم والأخلاق بكافة الوسائل والطرق. كما أنه لا يساوم على احترامه التام لكافة الأديان السماوية وكريم المعتقدات والأعراف الاجتماعية الحميدة في بيئات السودان ومناطقه المختلفة. والحزب في ذات الوقت لا يزايد بالإسلام ولا بغيره من الأديان لإرهاب الخصوم وإقصاء الآخرين من أجل الكسب السياسي.

وتأكيداً لقناعته بالتعايش بين كافة الأديان والمعتقدات ولحرصه على أن تكون المواطنة الصالحة هي أساس الحقوق والواجبات ، فإن الحزب الاتحادي الديمقراطي لا يزايد بقيم الدين ولا يسعى لفرضها على الناس بالقوة امتثالا لقوله الله تعالى : ] لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ .. [ (سورة البقرة ، الآية 265 ) . ويلتزم الحزب بالدعوة إلى الإسلام بالحسنى وإرشاد الناس إلى طرق الخير وإقناع غير المسلمين وتأليف قلوبهم بالرفق واللين عملا بقول الله تعالى : ]ادْع إلى سَبِيلِ رَبِكَ بِاْلحِكْمَةِ وَاْلمَوْعظَة اْلحَسَنَة وَجَادْلِهُم بِاِّلتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلِّ عَن سَبِيِلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدَيِنَ[ (سورة النحل ، الآية 125) .



إن الحزب الاتحادي الديمقراطي وعلى هدى فهمه المتكامل والعميق لمقاصد الدين ولهوية المجتمع السوداني وتركيبته الثقافية والعرقية المتنوعة ، يرى أن الاحتكام لنظام الحكم الديمقراطي الذي يختار فيه السودانيون من يحكمهم دون إملاء من أي طرف كان ، وإقامة الدولة المدنية بمؤسساتها وأجهزتها ، لا يصادم قيم الدين ولا يعنى إقصاءً له من حياة الناس ، ما دام هذا النظام يتيح لهم حرية ممارسة شعائرهم ومعتقداتهم وما دام دستور الدولة وسائر التشريعات والقوانين تكفل الحقوق والحريات الأساسية للمواطنين وتصون كرامة الإنسان الذي كرمته كل الأديان والشرائع.

إن الحزب الاتحادي الديمقراطي وهو يلتزم بهذا الفهم لعلاقة الدين بالدولة سيعمل في إطار برنامجه السياسي ومن خلال تعامله مع كافة القوى السياسية لمعاجلة السلبيات التي ترتبت على الفهم الخاطئ الذي كرسته ممارسات النظم الشمولية لمفهوم الدين والدولة سواء في الجوانب التشريعية والقانونية أو الإجرائية والتنفيذية. وسيعمل الحزب على دعم جهود العلماء والمفكرين من داخل السودان وخارجه لدراسة تجربة السودان واستقصاء جوانبها المختلفة لاستخلاص العبر والدروس. وسيدعم الحزب مؤسسات الدولة وأجهزتها المعنية بالشئون الدينية ، كما سيسعى لتعزيز الجهود المحلية والدولية المبذولة لحوار الحضارات والتفاهم بين الأديان بما ينعكس خيراً وسلماً على الشعب السوداني وعلى شعوب الأمة الإسلامية وعلى الإنسانية جمعاء.)

وعموماً فنحن نقر كل ما لا يعارض الدين. ونستمد دستورنا من الدين. ونحترم كل الأديان.



و الحزب فيه تيار الختمية و تيار الإتحادي فكلاهما لديه رأي بديقراطية تامة سيبت في المسأل أعلاه.




ولكل فرد أن يتحفظ على نقاط، وستناقش.





أعلم أي أطلت . وأعتذر


ولك التحية أخي

[مجدى محمد مصطفى]

الأخت نسرين

تحيات وأحترام

وأشكر دعمك المتبصر و الواعي ربنا يديك الصحه العافيه

ليس كل السودانيين كما ذكرت "ختمي او انصاري او متصوف وان كانوا كذلك لما يحق لهم ان يكونوا كذلك ومن يخالفهم لا يحق له ان يكون كما يريد


وأجزم يا أختي أن جل السودانيين الأن لا يؤمنون بهذه الطوائف فهذه الجماعات ما زلت تسيطر عليها عقليه القرون الماضيه ولم تستطع أن تتحرر من ذلك الأرث الثقيل الذي أصبح أحد أهم معيقات تطورها .
فهم لا يستطيعون أن يعترفوا بهذه الخزعبلات الموجوده في تاريخهم لعلمهم أن الناس سيضحكون عليهم أن هم قالوا ما قاله أسلافهم ولا يستطيعون ألغائها أيضا لأن ألغائها سيفتح بابا واسعا لأنهاء سيطره هذه الأسر علي الدوله والسياسه والسوق وكل شيئ تقريبا.

وربك يهون أمر هذا الوطن الجريح

مع الود

[النحلان]

الأخ النحلان

تحياتي



ده سؤال ولا أجابه ؟؟

يا أخي أنت سألت عن معنى العقيده وأنا أخبرتك أين تجد الأجابه فما دخل ذلك بالرؤيا ؟؟



( الهبات المقتبسة لاظهار مسائل خمسه ) .. لمحمد عثمان أبي بكر الميرغني المكي الحنفي

بعدين أن مالك خجلان تقول الكلام ده ( أن الله كلمه وقال له أنت تذكرة لعبادي ومن أراد الوصول إلىَّ فليتخذك سبيلا وأن من أحبك وتعلق بك هو الذي خلد في رحمتي ومن أبغضك وتباعد عنك فهو الظالم المعدود له العذاب الأليم ) موجود في الكتاب المذكور و لا لا .
ولو ما عندك الكتاب وما عارف تلقاهو أمشي جامع الختميه في بحري وحتلقي كل المراجع الذكرتها ليك .

وأنت أدعيت أن الكلام مبتور طيب جيب لينا الكلام الما مبتور ..


أنا لم أقذف أحد يا رجل أتق الله ربك أنا أخبرتك ما يدعيه شيخك وأعتقد أنه يحتاج الأن لدعوتك هذه عسى الله أن يرحمه ويتجاوز عن ما أقترفه في حق نفسه وحق من صدقه.



الجهل والخرافه ما يدعيه محمد عثمان الميرغني بأن الله كلمه وأن من صحبه ثلاث صار وليا الخ..

أخي النحلان
كده خليك من الترابي الذي أوضحنا منذ بدايه البوست أنه جابها بي ضراعو وخلينا في شيخك .
فشيخك محمد عثمان الكبير جابها بغش البسطاء وأدعاء الكذب علي الله ورسوله , أما محمد عثمان الحالي بالله عليك لو ما جابها بالوراثه يكون جابها بي شنو ؟ وكده وريني شيخك الحالي مؤهلاته شنو وأسهاماتو الفكريه أو الأكاديميه شنو ؟؟ .
أنه لا يستند الا علي ذلك الأرث من الخداع والتسويف وبعض أموال يدور حولها بعض المثقفين من المريدين .



كيف يعني مفهم أجوف ؟ ومن هم القوم أياهم ؟ وهل تحتاج أنت لواسطه من أحد للتواصل مع ربك ؟
وما زال السؤال قائما سألتك بالله الواحد الأحد هل أفتريت أنا علي شيخك أم أن ما ذكرته هو ما قاله ؟؟
وعليك الله يا أخوي اجابه مباشره وما داير أقول بلا أو نعم عشان ما أكون دكتاتوري :mh57:


لم ترد على أسألتي يا أستاذي.

وكتا سنة رابعة و العقيدة،
انت معنون كلام ((شيخي)) بي انه ضلال في العقيدة، فسألتك سؤال دكتاتوري واضح ما علاقة الرؤيا - ما دام ابن تيمية بتاع الجماعة إياهم قال انها تجوز - علاقة الحلم بالعقيدة شنو؟؟
عليك الله أقرا كلامي تاني.


.
و الله يرحمك يا الشيخ البرعي.

[مها عبدالله سليمان]

مهاعبدالله سليمان

المحترم محمد أحمد إبراهيم إمام وأنا بدوري أحترم وأُقدر الرأي والرأي الآخر وبكل تأكيد إختلاف وجهات النظر لا يفسد إحترامنا المُتبادل

سأكتفي بما زكرته عن الصادق المهدي بأنه رجل ديمقراطي.. بقاء الصادق المهدي أربعون سنه رئيساً لحزب سياسي! أين الديمقراطيه هنا!!


قضية الطالب شوقي( معهد المعلمين العالي) وحل الحزب الشيوعي في الفتره 65 /66 .. وقيام الصادق بتعديلات بالدستور حتي يتم حل الحزب الشيوعي !! ما أريد توضيحه ماهية الديمقراطية عند حزب الأمه؟؟

ثلاث من أبناء الصادق المهدي عسكريون ! ( بشري وعبد الرحمن ومحمد أحمد ) هل هذه نظره مستقبليه أخري لحزب الأمه للقيام بإنقلاب عسكري وإجهاض للديمقراطية؟؟


الأخ الفاضل محمد أحمد إبراهيم تحياتي لك .. في بدايات البوست أردت توضيحاً عن ماهية الديمقراطية عند الأنصار ..أريد أن أضيف لك بجانب الأسئله أعلاه ما ورد علي لسان إبنة الصادق المهدي رباح الصادق المهدي..
ورد في جريدة الصحافة بتاريخ 16/2/ 2008 حديثاً لإبنة الصادق المهدي ( رباح المهدي ) وعضو المكتب السياسي بحزب الأمه مقالاً أثار الكثير من الجدل حول ما كتبته بخصوص أن والدتها المرحومه ساره الفاضل رأت أن الصادق المهدي يشع نوراً وهو نائم !! أنا شخصياً وكما وهبني ربي عقلاً لا أُصدق هذه الخُرافات ولكن وجدتُ تفسيراً واحداً وهو في نفس الوقت ربما يكون مُبرراً أيضاً لرباح كونها عضو في الحزب أن تقوم بحملة إنتخابية لضمان فوز والدها ولكن هل من الممكن أن يتم ذلك بإوهام الناس بهذا النوع من الأكاذيب !!
يمكن الرجوع إلى المقال عبر الرابط الموجود بالأسفل ..
http://www.alsahafa.info/news/index.php?type=3&id=2147515012

[عاشق البطانة]

الأخ الفاضل محمد أحمد إبراهيم تحياتي لك .. في بدايات البوست أردت توضيحاً عن ماهية الديمقراطية عند الأنصار ..أريد أن أضيف لك بجانب الأسئله أعلاه ما ورد علي لسان إبنة الصادق المهدي رباح الصادق المهدي..
ورد في جريدة الصحافة بتاريخ 16/2/ 2008 حديثاً لإبنة الصادق المهدي ( رباح المهدي ) وعضو المكتب السياسي بحزب الأمه مقالاً أثار الكثير من الجدل حول ما كتبته بخصوص أن والدتها المرحومه ساره الفاضل رأت أن الصادق المهدي يشع نوراً وهو نائم !! أنا شخصياً وكما وهبني ربي عقلاً لا أُصدق هذه الخُرافات ولكن وجدتُ تفسيراً واحداً ومنطقياً وهو في نفس الوقت ربما يكون مُبرراً أيضاً لرباح كونها عضو في الحزب أن تقوم بحملة إنتخابية لضمان فوز والدها ولكن هل من الممكن أن يتم ذلك بإوهام الناس بهذا النوع من الأكاذيب !!
يمكن الرجوع إلى المقال عبر الرابط الموجود بالأسفل ..
http://www.alsahafa.info/news/index.php?type=3&id=2147515012
الاخوة الأعزاء لكم جميعا الشكر الجزيل وثلاثة الرجال قامات لانقص فيها سوى أن كل واحد منهم خرج وعارض النظام والأمة السودانية في اشد الحوجة للرجوع إلى جادة الصواب والحق ولم الشمل وفي النهاية عملوا ليهم مؤتمرات ولقاءات في الفنادق ومن الأفضل كان لثلاثتهم الرجوع مبكرا لجادة الصواب وأن يكون الوطن والمواطن الهم الأكبر
1- الصادق المهدي رجل مثقف ولبق في حديثه لكن الراجل عندو طلعات ياود الإمام وأنا من بيت ناصر المهدي منذ اندلاع الثورة المهدية لكن البقاء للأصلح وأرى أن الصادق المهدي لم يقدما شيئا يذكر في فترة حكمه
2- الميرغني ايضا رجل دين ورجل ورع لكن الخروج من الوطن لايخدم قضيته ولا قضية الوطن ولا المواطن وصدقت حبوبتنا القالت ( تقوم من بيتك حزين تلقى الفرح عند مين؟)
3- الترابي رجل فيلسوف وداعية لكن الفلسفة ماراح تخدم الوطن وفي النهاية نجده دمر كل مابناه في السابق وخرج خرجات لم تكن في الحسبان
وفي النهاية ثلاثتهم كان هدفه الوصول لسدة الحكم دون النظر للوطن والمواطن وفي عهدهم سادت الحروب والمجاعات والزول مايصدق انه بلد المليون ميل جائع ولم تصلنا الإغاثات إلا في عهدهم والكل عجز عن القيام بالدور الكامل تجاه شعبه ووطنه
الإخوة الأعزاء نحن والسودان كنا في امس الحاجة لمن ينهض بالعبء ويشيل الشيلة ومن خلفهم عملوا المستحيل وطوعوا الظروف رغم مرارتها التي أذاقتنا اياها الحروب والجوع والمرض ونحمد الله تعالى انو الوطن برجاله وهناك من قدم نفسه وماله وخدم دون من وأذى لايرجون ثوى ثواب الله
واليوم السودان نراه نهض عاليا بفضل الله وكرمه (تعليم - صحة- خدمات )وزي ماقالت مها الانتخابات محسومة وما أظن يكون في زول عاقل يرشح احدهم ثانيا وثلاثتهم جربناهم .
وان عدتم عدنا والعود احمد
لكم صافي الود احبتي

[مشاعر عبدالله سليمان]

اخي الكريم النحلان

تحياتي

وكلامه مبتور، أريده هو أن يصل إلى هذه الكتب التي ادعاها و برقم صفحاتها ويقرأها ويقرأ التعليق عليها

اخي ذكرت ذلك سابقا و رجوتك حتي تعم الفائده ان تزودنا بالمبتور منه وحتي تبطل ادعائه حسب قولك فلماذا تبخل علينا بذلك؟؟؟

فمهما قلت أنا فأنا لن أطالب الأنصاري والجبهجي أن يصدقني لأنه سيقول أي أدافع وسيبقى باب المغالطات مفتوحاً،

يا اخي اكرر اننا لسنا في حرب هو منتدي للراي والراي الاخر ,كيف تيقنت من انهم سقولون انك ستدافع ؟؟لا بل سنقول انك تثبت او تنفي ,تقنع,,, طالما انك تتحري المصداقيه في ادلتك فلا اعتقد انك ستفتري امرا حتي تثبت به حديثك فلا تستبق الاحداث في توقعاتك لاراء الاخرين.

ولكنه حتماً سيفهم أن مقالته هذه لا علاقة لا بالصحة.


وهو ما نرجو منك اثباته حتي لا يكون مجرد كلام دون اثبات هو ادعي عليك ان تثبت عكس ادعائه لا

ان تكذبه فلا تكون الخصم والحكم في وقت واحد .

مع الود

[مشاعر عبدالله سليمان]

الاخ محمد احمد

تحياتي

نتمنى بان يكون النقد عن التجربة وليس الاشخاص ونعدك باننا لم نسئ أحد

حتي الان اخي الكريم لم يتعرض احد لاشخاص واتمني ان نستمر علي هذا المنوال .

ولكى لاتقومى نفسك شديد معالى الصادق المهدى كده جميل يا جميلة

ما عهدناك هكذا تنقاد وراء مواضيع انصرافيه ..وعلي العموم نفسي لو ما (قومتو) في قضايا كهذه

تتعلق بوطني........
ففي شنو تعتقد انو(حيقوم) .

ام لانها لمست ذلك الوتر الحساس (معاليه) ؟؟؟؟؟.

[صبري الشريف]

الترابي
فقيه الضرورة لكل حديث ولكل زمان مرات مع حد الرده ومرات لا

هذا الرجل تسلم قيادة الحزب اكثر من ربعين عاما وكان الحركة الاسلامية لا تعرف اخر يسير امرها

وهو المثال الثالث

[صبري الشريف]

محمد ابراهيم نقد والفرقه بينه وبين اصغر مرشح للحظب يقارب من الستين عاما


وتقلد سكرتارية اللجنة المركزية عام 1971 والي الان وهذا حزب من المفترض فيه ان يكون طليعيا في القيادة والقاعدة وان تتم العملية الديمقراطية داخله لكن اثر الطائفه والواقع الديكتاتوري ولافكر الشمولي اصابه بهذا الواقع

[صبري الشريف]

الشكر للاخت مها لقد ذكرت الاستاذه فاطمة احمد ابراهيم برغم دورها في تطور
وانتزاع حقوق افضل للمراة
الا انها اصبحت رئيسة الاتحاد النسائي منذ التاسيس والي الان لا اعلم سر التمسك بهذه الرئاسة الغير مجديه


مختار عبيد رئيس حزب العمال والفلاحين منذ التاسيس والي الان

الصادق عبدالله عبد الماجد رئيس حركة الاخوان المسلمين واصابه الخرف الان لانه هو وعلي طالب الله كانوا اعضاء في حركة الاخوان المسلمين المصرية من اربعينات القرن الماضي


عبد الله زكريا

رئيس اللجان الثورية بالسودان منذ التاسيس والي الان

بدر الدين مدثر ريس حزب البعث رحمه الله لم يتسلم منه القيادة الي ان فاضت روحه الي بارئها

وهذا الواقع يشبه احوال المنطقة في عتاة انظمتها الديكتاتورية والملكية الديكتاتورية
وهو علاقة الفكر العربي والاسلامي بالقهر والتسلط

[الصادق عبدالله ضرار]

سلام عليكم
إذا كان الحديث عن طول بقاء منظري ومفكري الاحزاب لمدد طويله في مناصبهم
فقد اتى الاخ صبري بكل منظري الاحزاب ومفكريها
إذا الجميع سواسيه
واضيف إليهم الشيخ الهديه رحمه الله منذ التاسيس إلى ان توفاه الله
والشيخ ابوزيد
الاب فيليب غبوش
د جون قرنق إلى ان مات

تبقى المشكله مشكله عامه إذا إفترضنا ان هناكك مشكله
وكل العالم يعتقد في منظريه
لينين
ماركس
كمال اتاتورك
نابليون
هم رحلوا لكن بقي فكرهم مفروضا
بل من يخرج عنه يكون قد اتى كفرا بواحا كما في تركيا اقرب مثال اسلامي
حتى الحزبين الكبيرين في امريكا
وبريطانيا
نفس ا لاكفار الاولى لمؤسسيها رغم اختلاف تحقيق الاهداف هناك نسبه لاتاحة الفرصه للافضل عكس ماعندنا من انقلابات ووضع العراقيل من كل حزب للاخر إذا شعر ان ذلك الحزب سينجح فلا ينظر للمصلحه العامه ولكن للمصلحه الضيقه المصلحه الحزبيه
ليس عيبا ان يبقى المفكرين طويلا
لكن العيب ان لانحقق شئ
وجميع النخبه السودانيه تتعامل بمصالحها الحزبيه فقط
ولكن رغم ذلك اهل الديمقراطيه لم يتحصلوا على فتره طويله تثبت نجاحها كما تحصل عليها الاخرين
فكان يمكن ان تتكرر التجريه إلى ان تنجح
فكيف يتم تغيير منهج حياه وفكر الديمقراطيه في اربعة اعوام فقط
والتجربه في اوروبا اخذت مئات السنين منذ العهود المظلمه
تعثرت التجارب إلى ان وصلت اخيرا
حتى التجارب المخبريه تتكرر إلى ان تنجح وهي تحتوي على عناصر قليله
فما بالك بتجربه فيها 36 مليون عنصر (سوداني)
إن كان النقاش الذي فتح من اجله هذا البوست هذا هو فلنحاكم جميع القيادات وليس ثلاثه فقط فذاك ظلم لهم
لاننا إنتقدنا أناس وتغاضينا عن اخرين
فاين الباقين من هذه المحاكمه
اما إن إتخذ النقاش منحى آخر فذاك شئ آخر لا علاقه له بعنوان البوست
بيننا هنا نحن في هذا البوست نكيل الاساءات لبعضنا صراحة او توريه وغلظه في التعبير
ففاقد الشئ لايعطيه

[عماد الدين النخلي]

كل واحد من هؤلاء أتي ليُجرب مقدراته السياسة لإدارة دولة كالسودان التي كان جُل خبرته السياسيه إتحاد الطلبه أيام دراستهم الجامعيه! فهل يستحقوا أن يُشاركوا في الإنتخابات؟؟ إنتهي عهدهم وعادوا لا يصلحون لشئ فالأجدي بهم الإلتزام بالصمت..
كل واحد من هؤلاء الديناصورات إتخذ لطريقته منهجاً دينياً وإتخذ من الدين زريعه للوصول لغايته وأطماع للوصول إلي السلطه فماذا فعلوا عندما كانوا بمواقعهم ؟؟!! وماذا جني الشعب غير تجارب هؤلاء الفاشلين؟؟ لم يعد الشعب السوداني غبي ولا سازج لخداعه فيكفي خداعهم للغلابه والمساكين عقود من الزمان.. إنتهي يا عزيزي مجدي عهد سيدي وسيدك وبركات شيخنا فلا عاد الزمانُ زمانُ مهدي ولا ميرغني ولا ترابي...

نتائج الإنتخابات معروفه مُسبقاً بكل تأكيد!!

اننا نتعاطف معهؤلا الذين اصبحوا عجائز نخل تتهاوي سلم قلمك اختي فقد قلتي الحقيقة رغم انني اعلم انك لا تريدين الخوض في السياسة ولكن هناك الكثيرين من ما تشوه قلمهم وخاضوا في المياه العكرة من اجل التملق والتسلق وانهم ازناب تجري وراء الاسياد والاسياد ينهبون اموال الشعب يمتصون عرقه ودمه ويقتلون ابناءه من اجل السلطة اننا نموت جوعا وعطشا وننام في العراء وهم يتوسدون مساند من ريش النعام في فنادق امريكا وبريطانيا والقذافي والمصرين والصهائينة اللئام ويركعون تحت اقدامهم ونحن نموت باسلحة من يتمرد منهم ومن يدعمون
اسال كيف اشتعلت حرب المتمردين في دارفور الم يساعد في ذلك الصادق والترابي من اجج حرب الجنوب اليس هم الميرغني والصادق والترابي ونقد الشيوعين الانجاس
اننا نقول والحقيقة هي التي نراها ولكننغمضعيوننا منها
السودان ليس ملك للصادق ولا للميرغني ولا للترابي والنبي العظيم صلي الله عليه وسلم بري منهم فهم ليس تربطهم بالنبي علاقة ولو من الف من الجذور وليس لهم بالشرفيه المقدسة اي صلة وانني اقولها والكل يعلم ذلك المهدي الكبير من اينا جاء من الجزيرة العربية قبل كم من الاعوام والله المغرب العربي واين اقام اذان الدناقلة هم االاصل وهم من صلب النبي الشريف لان المهدي الكبير من جزيرة لبب وهم دناقلة علي علمي وبعض العرب البديريه وتم التزاوج بينهم لا اريد الخوض في ذلك ولكن ما يهمني ان هولا الاعجاز التي تهاوت يجب ان توقف عند حدها ولا نجعل لها اي اعتبارات في الانتخابات القادمة ولن تنجح لان الشعب السوداني شعب واعي وقادر علي التغير ويعرف مصالحة الا الذين يريدون النهب والسلب والقتل والزنا والخمور والبنقوا والفساد ان يملاء بلادنا هم الذين سوف يسعون من اجل ان يتم اسم الديمقراطيه السابقة الديمقراطية المريضة ان تاتي وتحكم الشعب السوداني وتعود حرب الجنوب والشرق والغرب والوسط الذي ساقوده بنفسي من اجل ان نقضي علي تلك الديمقراطية الفاسدة اذا حكمت السودان مرة اخري ولن نرضي بان يحكمنا من يريدون ان يرثوا السودان من اجل انهم من السلالة الشريفة التي هي بريه عنهم ولا لانهم ابناء زيد وعبيد
اننا نريد من هم مؤهلين ومن هم من اكتوي بنيران السودان الكادحين المتعلمين المثقفين الذين يعملون من اجل السودان واهلهم وليس من اجل امريكا وبريطانيا وتركيع السودان لهم
ارجو ان تكتب الاقلام الصادقة والشجاعة والجرئية من اجل السودان ومن اجل الكادحين والمتعبين وليس من اجل الفاسدين ومن اجل الذين يتاجرون باسم الدين وقد كشف الشعب السوداني حقيقتهم اننا نحترم علماءنا ومفكرينا الاجلا اذا ساروا في طريق العلم والمعرفة والدين بعيدا عن السياسة والتملق والتسلق والكراسي والسلطة .فانهم فوق رووسنا وعلينا احترامهم بما يقدمون الي العلم والدين وليس بما يتملقون به الي الحكام والغرب والشرق وغيرهم
اننا سنموت من اجل السودان بكل شرف وكبرياء ولا نهاب شياء وندعوالله تعالي من اجل ان يعين السودان والصادقين منهم علي التقدم والاذدهار والرقي والتنميه وحفظ الله السودان واهله الصادقين ودمر اعداءه اعداء الدين والوطن
عماد الدين النخلي ولا نامت اعين الجبناء :mh0033:

[عتوكه]

سلام اخوتي الافاضل
من وجهة نظري الشخصيه ان كل شخص تقلد منصب او اتيحت له الفرصه للجلوس على كرسي رئاسه هو في الغالب شخص يستحق الاحترام والتقدير لمجرد تحمله (ان يكون في وجه المدفع ) ولكن ملاحظه عامة وليست للحصر اغلب من تقلد منصبا في السودان عمل لمصلحته الشخصيه اكثر مما اضاف الي منصبه وبلده مع ملاحظه اخرى البقعد ما بقوم بالهينه

[عماد الدين النخلي]

سلام اخوتي الافاضل
من وجهة نظري الشخصيه ان كل شخص تقلد منصب او اتيحت له الفرصه للجلوس على كرسي رئاسه هو في الغالب شخص يستحق الاحترام والتقدير لمجرد تحمله (ان يكون في وجه المدفع ) ولكن ملاحظه عامة وليست للحصر اغلب من تقلد منصبا في السودان عمل لمصلحته الشخصيه اكثر مما اضاف الي منصبه وبلده مع ملاحظه اخرى البقعد ما بقوم بالهينه

لا اخي هناك من قدم انسيت الرجل الصادق سوار الدهب البطل الوطني الذي سلم الحكم بعد انتخابات زورت والي ناس لا يهمهم سوي السلطة والجهوية والعنصرية وهاك يا تعويض وهاك يا نهب وهاك يا .... كفايا بس ولا تنسي جعفر محمد نميري الذي قدم الكثير من اجل السودان حتي جاء الترابي وخدعوا ولف عليهوا ودمر مايو الفتية نميري الذي في عهده عرفنا الاستقرار والتنمية والنهضة والان البشير الرجل الذي يحس ما يعاني السودان والسودانين وانه عاش هذه الحقبة من الزمان واغترب واكتوي بنيران الهموم والفساد والظلم
الانقاذ التي اتت بالسلام والتنمية والبتورول بالتعاون مع نميري الذي سلم كل الاوراق والخطط الخمسيه والعشريه اليهم من غير شرط او فرض ولم يشارك في الحكم
هؤلاء هم الرجال الاخيار هؤلا الصادقين الوطنين وليس بحصر وهناك الكثيرون من الرجال الذين وهبوا انفسهم للوطن وحبهم للوطن وجهدهم للوطن
رحم الله من مات واطال عمر من بقي واعان من هو حيا وسدد خطاءه والله من وراي المقصد
عماد الدين النخلي :mh2547:

[جمال عثمان نصر]

لا اخي هناك من قدم انسيت الرجل الصادق سوار الدهب البطل الوطني الذي سلم الحكم بعد انتخابات زورت والي ناس لا يهمهم سوي السلطة والجهوية والعنصرية وهاك يا تعويض وهاك يا نهب وهاك يا .... كفايا بس ولا تنسي جعفر محمد نميري الذي قدم الكثير من اجل السودان حتي جاء الترابي وخدعوا ولف عليهوا ودمر مايو الفتية نميري الذي في عهده عرفنا الاستقرار والتنمية والنهضة والان البشير الرجل الذي يحس ما يعاني السودان والسودانين وانه عاش هذه الحقبة من الزمان واغترب واكتوي بنيران الهموم والفساد والظلم
الانقاذ التي اتت بالسلام والتنمية والبتورول بالتعاون مع نميري الذي سلم كل الاوراق والخطط الخمسيه والعشريه اليهم من غير شرط او فرض ولم يشارك في الحكم
هؤلاء هم الرجال الاخيار هؤلا الصادقين الوطنين وليس بحصر وهناك الكثيرون من الرجال الذين وهبوا انفسهم للوطن وحبهم للوطن وجهدهم للوطن
رحم الله من مات واطال عمر من بقي واعان من هو حيا وسدد خطاءه والله من وراي المقصد
عماد الدين النخلي :mh2547:
عاش تحالف قوى الشعب العامله
عاش مرحل الفلاشا العظيم
عاش من اراق دماء اهلنا البسطاء فى الجزيره ابا وودنوباوى
عاش جالب دقيق ريغن
عاش من اعدم رفقاء السلاح من دون محاكمه
عاش من فى عهده اتت اكبر كارثه انسانيه يعرفها السودان مجاعة 1983
بهذه الانجاذات يجب ان ينفرد ابعاج بلقب كبير الديناصورات والحساب ولد زى ما بقولو

[جمال عثمان نصر]

الترابي
فقيه الضرورة لكل حديث ولكل زمان مرات مع حد الرده ومرات لا

هذا الرجل تسلم قيادة الحزب اكثر من ربعين عاما وكان الحركة الاسلامية لا تعرف اخر يسير امرها

وهو المثال الثالث

اين كبير الديناصورات وفرعون العصر محمود محمد طه الذى اجمع الجميع على كفره وخروجه عن المله واين فكره المتقدم الزى سبق عصره واين اتباعه ومريديه طرقنا الصوفيه ومشائخنا متجزره فى مجتمع الجهل والبساطه كما تتدعون وتزعمون منذ قديم الزمان وما زال لها مريدين واتباع وفى اذدياد كل يوم اين فكركم رسولنا الكريم قال (لا تجتمع امتى على ضلاله ) هل كل السودانين على ضلاله

[النحلان]

السيد محمد عثمان الميرعني
اتي للحكم او رئاسة الحزب خلفا لوالده السيد علي الميرغني وان كان السيد علي لم يمارس القبضه السياسية الضعيفة مثلما يفعل ابنه وان السيد علي له ذكاء وقاد ودور سياسي برغم ان الطائفة تسيطر علي مقاليد عمل الحزب
السيد محمد عثمان يعيق الان حركات الاصلاح السياسي في حزبه بقبضته لكل شي حتي المال بيده وحده وكل الاسماء الاخري مجرد ديكور
اما ان لهذه القبضة ان تزول

واما ان لهذا الديناصور ان يرحل الي مقعد اخر

وان بالحزب رجال ونساء يقدرون علي الاصلاح

السيد أتى للحكم خلفاً لوالده!!
تقصد الزعيم أزهري أم علي عبدالرحمن؟
أتمنى أن تسمي مناصب دستورية تقلدها مولانا السيد علي طيب الله ثراه!

ومن ثم فإن أعجب ما أعجب منه قوم يطالبون بما لا يملكون؟؟


هل سمعتم يا إخوان بجار يطالب جاره أن يطلق زوجته؟؟


يا هذا هل أنت إتحادي؟

والحزب ملئ برجال الإصلاح الذي قالوا وسيقولوا كلمتهم ولم ولن يضيق بها صدر مولانا ، لأن خبرته الطويلة وحنكته الأصيلة وصبره الشريف يبقى صمام أمان لحزب الوسط في بلادي، الحزب الإتحادي يا هذا لا يقبل منك هذا الحديث فنحن أجدر بأن نولي من نريد وأن نعزل من نريد لو أردت رأياً معنا فلا تقله إلا بعد أن تكون واحداً منا، وبعدها فحزبنا يسع الرأي والرأي الآخر.
نحن لم نطالب برئيس للجمهوريين غير أستاذهم الراحل محمود محمد طه. ولن نطالب بأن يكون لنا رأي فيه. ولن نطالب بزعيم للأنصار غير من إرتضوا ولا للإسلامين. ونحترم الجميع.

عزيزي لسنا أطفال ولا فاقدي رشد لننتظر منك أن تطالب بترجل زعيم الحزب، فإحتفظ برأيك لنفسك، وتحدث فيما يخصك.
و إن كان مولانا السيد علي قدس الله سره قد أسس لحياة ديمقراطية و أطر لها بضوابط، فإن جماع خبرته قالها يوم قال : ما وجده السيد محمد عثمان من الإعداد لم أجده أنا.
هذا تواضع من الكبار ونقل للخبرات وتواصل للأجيال وإمتداد لحراك الخير نحو بل يسع الجميع، نحن حزب تربينا عل أن لانسئ أحداً ولا نقبل إساءة أحد.

لذلك اليوم نسعى و أحزاب الحكمة لصنع أرضية حقيقة للوفاق الوطني الجامع بإستعلاء على صغائر الأمور ودفع بإذن الله نحو سودان أفضل.

ولك الوداد .

[النحلان]

اين...... محمود محمد طه الذى اجمع الجميع على كفره وخروجه عن المله واين فكره المتقدم الزى سبق عصره واين اتباعه ومريديه طرقنا الصوفيه ومشائخنا متجزره فى مجتمع الجهل والبساطه كما تتدعون وتزعمون منذ قديم الزمان وما زال لها مريدين واتباع وفى اذدياد كل يوم اين فكركم رسولنا الكريم قال (لا تجتمع امتى على ضلاله ) هل كل السودانين على ضلاله

أخي أذكرك بتوجيهات مولانا أن نحفظ ألسنتنا وأنفسنا من الإنزالاق وراء ترهات الآخرين فلنترفع عنها، وعاش أبرهاشم رمز النضال .

والتساؤل كما قلت لماذا ذكر هؤلاء ولم يذكر الحزب الجمهوري ، هل يا ترى لأن الفكرة اضمحلت وتضعضعت وضاع أهلها وتشتتوا؟ أم لأن الطرح كان مرتبطاً بشخصها، رغم إيماني أن الفكر يبقى ما بقي التفكير .
ولك التحية يا ود الخلفاء وأسأل الله أن ينفعك بمحبتك، أوما سمعته صلى الله يقال عن الرجل (( دخل الجنة إن صدق) وقال لذاك ((أنت مع من أحببت)) فأبشر بإن الله، ينالك بر وخير عظيم.

وينال كل أهل السودان بكل طرائقهم و مناهجهم ما داموا يتوخون الخير والدين والرشاد .
وعاشت الديمقراطية والحرية باباً لوطنن يسع الجميع.

[مها عبدالله سليمان]

النحلان


نحن لم نطالب برئيس للجمهوريين غير أستاذهم الراحل محمود محمد طه.



الأخ النحلان ...تحياتي

هل يُقابل الفكر بالقتل ..الأستاذ محمود محمد طه أتي بفكر جديد للإسلام . لعلك تتفق معي بهذه النقطه ..
سألتُك مُسبقاً ماهو رد فعل الحزب الإتحادي الديمقراطي آنذاك من جريمة العصر ( إغتيال الأستاذ محمود محمد طه ) وردة فعل قيادي الحزب؟؟؟؟

[النحلان]

النحلان






الأخ النحلان ...تحياتي

هل يُقابل الفكر بالقتل ..الأستاذ محمود محمد طه أتي بفكر جديد للإسلام . لعلك تتفق معي بهذه النقطه ..
سألتُك مُسبقاً ماهو رد فعل الحزب الإتحادي الديمقراطي آنذاك من جريمة العصر ( إغتيال الأستاذ محمود محمد طه ) وردة فعل قيادي الحزب؟؟؟؟

آنستي الجميلة:
أتفق معك أنك الأستاذ محمود محمد طه أتى بفكر جديد ، وأختلف أنا مع الفكر وإلا لكنت جمهورياً.
والإختلف في الرأي لا يفسد للوطن قضية.
أما عن سؤالك بخصوص موقف الحزب:
فقد تغاضيت عن السؤال عمداً، فالحزب لم يعدمه ولم تكن له يد في إعدامه.

ففكر الرجل وطرحه لم يتناول الحزب وتناولنا له لن يفيد احزب شيئاً، والقضية بت فيه القضاء السوداني يومها ، وبالطبع لكل رائي في الحزب أن يتشكل له الرأي حولها ولك تبقىمنا الثقة في لقضاء إلا إذا ثبت العكس.
ونحن في الحزب لا نلبس الحزب فكراً جامداً بل نقبل كل من يلتزم مبادئنا الأساسية لينطلق عبرها مبدعاً في شتى المجالات.
فكثير من الفنانين أغتيلوا لم نصدر نحن بياناً علماً بأنا نؤمن برسالتهم في الفن ولكن نترك التعازي فها أمراً فردياً . ليس إنقاصاً من شأن الرجل ففكر محمود عندنا قضية فردية، خاصًة وأن الإعدام أو تنفيذه لم يكن للجزب دخل فيه.

وعليه أكرر نحن نحترم كل فكر حر ، وننأى بأنفسنا عن ما يزيد الشقة بين الناس.
ونجرم كل ما جرمه الدين والدستور . فإن كان ما فعله الرجل وقاله جريمةً (في الدين) فنحن نجرمه وإن كان ما فعل به جريمة في الدين أو القانون فنحن نجرمه.

ونسأل الله لك أن يقيمك دوماً على جادة الصواب وبنير طرحك بالحق، والفكر المستير.

ولك التحية .

[جمال عثمان نصر]

أخي أذكرك بتوجيهات مولانا أن نحفظ ألسنتنا وأنفسنا من الإنزالاق وراء ترهات الآخرين فلنترفع عنها، وعاش أبرهاشم رمز النضال .

والتساؤل كما قلت لماذا ذكر هؤلاء ولم يذكر الحزب الجمهوري ، هل يا ترى لأن الفكرة اضمحلت وتضعضعت وضاع أهلها وتشتتوا؟ أم لأن الطرح كان مرتبطاً بشخصها، رغم إيماني أن الفكر يبقى ما بقي التفكير .
ولك التحية يا ود الخلفاء وأسأل الله أن ينفعك بمحبتك، أوما سمعته صلى الله يقال عن الرجل (( دخل الجنة إن صدق) وقال لذاك ((أنت مع من أحببت)) فأبشر بإن الله، ينالك بر وخير عظيم.

وينال كل أهل السودان بكل طرائقهم و مناهجهم ما داموا يتوخون الخير والدين والرشاد .
وعاشت الديمقراطية والحرية باباً لوطنن يسع الجميع.

اخى النحلان
اللهم انفعنا بجاه الحبيب النسيب واحشرنا فى زمرتهم واسقنى من حوضهم فى غابر الازمان قالت الاعراب لنبينا الكريم (هذا ما وجدنا عليه ابائنا) كانو يدافعون عن معتقداتهم بحميه الجاهليه ونحن هنا نقول ايضا هذا ما وجدنا عليه ابائنا والفرق بين القولين انا وجدناهم يقيمون الليل ويقيمون الصلوات ويطعمون الطعام يحترمون الكبير ويوقرون الصغير ثم ياتى دعاة الثقافه والتحضر ويتهموهم بالبساطه والسزاجه والعقائد الفاسده ويكيلون الشتائم لمشائخنا همزا تارة وتصريحا رغم لوائح المنتدى تحث على احترام العقائد والدين واللون والمعتقدات وعدم الاستهزاء بها ماذا تريدنا ان نفعل ونحن نرى سخريتهم من اهلنا ووصفهم بالجهل والتخلف وسوء المعتقد انهم يريدون ان يشوهو التاريخ ويحورو الحقائق
ثمانون فى المائه من الشعب السودانى متصوف وله مشائخ فى جميع انحاء البلاد ولا يخلو بيت من ازلك
كل الافكار التحرريه والقيم لفاسده سقطت وانتهت من مجتمعنا السودانى البسيط المسلم المحافظ
لا لاساءه رموزنا ومشايخنا وساداتنا
لا لوصف اهلنا وابائنا بالجهل والسزاجه
واختم قولى بالصلاة معظما على النبى والصحب اجمعا
وعاش ابو هاشم
وافتخر ان اكون متخلفا وجاهلا

[روكس ياعيوني]

النحلان






الأخ النحلان ...تحياتي

هل يُقابل الفكر بالقتل ..الأستاذ محمود محمد طه أتي بفكر جديد للإسلام . لعلك تتفق معي بهذه النقطه ..
سألتُك مُسبقاً ماهو رد فعل الحزب الإتحادي الديمقراطي آنذاك من جريمة العصر ( إغتيال الأستاذ محمود محمد طه ) وردة فعل قيادي الحزب؟؟؟؟

وانا اايد الاخت مها عبد الله سليمان
علي هذه المشاركه الحاسمه
وبالتحديد هل يُقابل الفكر بالقتل للأستاذ محمود محمد طه
:mh5757: :mh5757: :mh5757:

[النحلان]

وانا اايد الاخت مها عبد الله سليمان
علي هذه المشاركه الحاسمه
وبالتحديد هل يُقابل الفكر بالقتل للأستاذ محمود محمد طه
:mh5757: :mh5757: :mh5757:

من أنا لأجيب؟؟

أنا أوضحت لك الحقيقة نحن كحزب لم نقتله.

ولم نكفر أحداً، ولم نقتل مفكراً . في تاريخنا وكل ونقارعالفكر بالفكر لئلا يتعدى الفكر الإطار الفكري ليأخذ بعداً فعلياً مخالفاً للقانون.

هذا موقف أزلي أما قضية الرجل الذي ذكرت، فلو أدليت برأي سأقول رأياً شخصياً، ولكني لا أرى ضروةً لذلك، لأني أكره الرأي المعمم، فلكل إنسان حسناته و سيئاته، ولا فائدة من ذكرها، و ربانا السيد محمد عثمان على الإقتصاد عن ملا ينفع، ويفرقبين الناس.

سأحتفظ برأيي الشخصي هنا، وأقول لك بعالي الصوت الحزب يقاع الفكر بالفكر. أبد الدهر ويلتزم ثوابت الدين.

يا جماعة بي زوووووق كده السؤال ده إجابته عايزه كتب، تعرض فيها الأفكار والردود والخلاصات. ونحن في غنى عنها إلى أن يأتي وقتها ((عندنا كلام تاني))
ومن العود للعود يمكن الرب يجود
ولا شنو ؟؟

ومالي أرى مذهباً واحداً يطغى عليكم؟
ولكم الود

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ الرشيد

تحياتي

الاخ مجدي اراك تغض الطرف عن اله الحزب الشيوعي فكم امين عام
لهذا الحزب منذ تاسيسه اما العقيدة فلنا عودة ان ظهر من يدافع عنه

الشيوعين ديل يناقشوهم في شنو بالله .
هو الشيوعيه أنتهت في منبعها الأصلي , ومع ذلك أنا لم أتعمد أن اسقطهم وسأطلب من الأدراه أضافه أسم الديناصور بتاعهم نقد حالا

مع الحب

[النحلان]

اخى النحلان
اللهم انفعنا بجاه الحبيب النسيب واحشرنا فى زمرتهم واسقنى من حوضهم فى غابر الازمان قالت الاعراب لنبينا الكريم (هذا ما وجدنا عليه ابائنا) كانو يدافعون عن معتقداتهم بحميه الجاهليه ونحن هنا نقول ايضا هذا ما وجدنا عليه ابائنا والفرق بين القولين انا وجدناهم يقيمون الليل ويقيمون الصلوات ويطعمون الطعام يحترمون الكبير ويوقرون الصغير ثم ياتى دعاة الثقافه والتحضر ويتهموهم بالبساطه والسزاجه والعقائد الفاسده ويكيلون الشتائم لمشائخنا همزا تارة وتصريحا رغم لوائح المنتدى تحث على احترام العقائد والدين واللون والمعتقدات وعدم الاستهزاء بها ماذا تريدنا ان نفعل ونحن نرى سخريتهم من اهلنا ووصفهم بالجهل والتخلف وسوء المعتقد انهم يريدون ان يشوهو التاريخ ويحورو الحقائق
ثمانون فى المائه من الشعب السودانى متصوف وله مشائخ فى جميع انحاء البلاد ولا يخلو بيت من ازلك
كل الافكار التحرريه والقيم لفاسده سقطت وانتهت من مجتمعنا السودانى البسيط المسلم المحافظ
لا لاساءه رموزنا ومشايخنا وساداتنا
لا لوصف اهلنا وابائنا بالجهل والسزاجه
واختم قولى بالصلاة معظما على النبى والصحب اجمعا
وعاش ابو هاشم
وافتخر ان اكون متخلفا وجاهلا

والله إني لأجد في نفسك غضبة لله و للوطن.


أفلا رفقاً بهذا الشعب يا قوم.. لا أقول لكم لي دينكم ولي دين فحسب بل أقول لكم..

خلوا بين هذا الشعب وربه وأشبعوا بمناهجكم مادام طريق نصحكم هو التجهيل و هذا الأسلوب، فلا بارك الله فيمن جهل آباءنا الذي يحفظون القرآن عن ظهر قلب، ويجودون الفقه و ينزلوه معاشاَ في حياتهم ويزين صوتهم آي الذكر ويجتمعون لحلقات العبادة والذكر وتذاكر سيرة المصطفى صلوات ربي وسلامه عليه..
أما لهذا الشعب الذي قام وصام وسجد وصلى وجاهد أن يحترم!!
أو حبنا لآل رسول الله صلى الله عليه وسلم جهل؟؟
أتقربنا لله جهل؟
أإتباع إمام يقول: ما وجدتموه يوافق هدي الله ورسوله فخذوه وما خالفهما فروده جهل؟
أأالله أسألكم هل هذا الشعب الذي أحب أبونا الشيخ البرعي عن بكرة أبيه ، وأجل الشيخ حسن الفاتح طيب الله ثراه و أحب السيد الحسن أب جلابية كله و حفظ لكل أولياء الله مقامهم متخلف!!
ومن هو المتحضر؟؟ أهو الذي جاء بفكر ليس منا؟؟ أم الذي بدل جلده ولسانه؟
أم ذاك الذي صدمته الحضارة فانخر واقعاً متبراءاً من كل ماضيه..
أم هو من صدمه العلم فلم يوفق و زاغ لهوى الدهشة!!
أم هو الذي اتبع هواه ..

رحمكم الله يا أعمدة الصلاح والتقى والدين.. رحم الله آباءنا الكرام أهل التصوق وأهل الذكر وأهل الغيرة.. رحم الله أسود الإستقلال السيدين العظيمين .. وطيب ثراهما والزعماء الأجلاء رحمهم اله..

والله إننا قوم نحب الله ورسوله. وحب من يحب الله ورسوله.. ولا نرى في أهلنا كلمة..


وما هكذا فكر يطرح ..
إن جمال واحد من ملايين لا يملكون غير الغضب الذي يفجر النفوس من هذا الكلام..

للسياسة حديثها ولكن هذا إغتيال شعب.


ولك التحية أخي

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ صبري الشريف

تحياتي وأحترامي

تسلم ويسلم قلمك لما أوضحته من ماضي و واقع هؤلاء الديناصورات .

هؤلاء وغيرهم من الزعماء والقاده الذين أبتلى الله بهم هذه الأمه لا يتزحزحون من أماكنهم الا بواسطه عزرائيل.
وأعتقد أن هولاء قد أضمحل فكرهم فلم يعد لديهم ما يقدموه لهذا الشعب (هذا أن قدموا شيئا من أساسه), وأن الأوان أن يترجلوا ويفسحوا المجال لدماء جديده تصلح ما أفسده هؤلاء .
وللأسف أن كل ديناصور يتشبث بمقعده تشبث الغريق ولا يريد فكاكا , ويجند ليهو كورال بي وراهو (يكسروا ليهو التلج) بأقوال لا يصدقها أحد .

نسأل الله أن يعجل لنا بالفرج أمين

ودمت أخي العزيز فارسا صادحا بالحق أبدا

محبتي

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ عاشق البطانه


تحياتي

الاخوة الأعزاء لكم جميعا الشكر الجزيل وثلاثة الرجال قامات لانقص فيها سوى أن كل واحد منهم خرج وعارض النظام والأمة السودانية في اشد الحوجة للرجوع إلى جادة الصواب والحق ولم الشمل وفي النهاية عملوا ليهم مؤتمرات ولقاءات في الفنادق ومن الأفضل كان لثلاثتهم الرجوع مبكرا لجادة الصواب وأن يكون الوطن والمواطن الهم الأكبر
1- الصادق المهدي رجل مثقف ولبق في حديثه لكن الراجل عندو طلعات ياود الإمام وأنا من بيت ناصر المهدي منذ اندلاع الثورة المهدية لكن البقاء للأصلح وأرى أن الصادق المهدي لم يقدما شيئا يذكر في فترة حكمه
2- الميرغني ايضا رجل دين ورجل ورع لكن الخروج من الوطن لايخدم قضيته ولا قضية الوطن ولا المواطن وصدقت حبوبتنا القالت ( تقوم من بيتك حزين تلقى الفرح عند مين؟)
3- الترابي رجل فيلسوف وداعية لكن الفلسفة ماراح تخدم الوطن وفي النهاية نجده دمر كل مابناه في السابق وخرج خرجات لم تكن في الحسبان
وفي النهاية ثلاثتهم كان هدفه الوصول لسدة الحكم دون النظر للوطن والمواطن وفي عهدهم سادت الحروب والمجاعات والزول مايصدق انه بلد المليون ميل جائع ولم تصلنا الإغاثات إلا في عهدهم والكل عجز عن القيام بالدور الكامل تجاه شعبه ووطنه
الإخوة الأعزاء نحن والسودان كنا في امس الحاجة لمن ينهض بالعبء ويشيل الشيلة ومن خلفهم عملوا المستحيل وطوعوا الظروف رغم مرارتها التي أذاقتنا اياها الحروب والجوع والمرض ونحمد الله تعالى انو الوطن برجاله وهناك من قدم نفسه وماله وخدم دون من وأذى لايرجون ثوى ثواب الله
واليوم السودان نراه نهض عاليا بفضل الله وكرمه (تعليم - صحة- خدمات )وزي ماقالت مها الانتخابات محسومة وما أظن يكون في زول عاقل يرشح احدهم ثانيا وثلاثتهم جربناهم .
وان عدتم عدنا والعود احمد
لكم صافي الود احبتي

تشكر علي المرور و أبداء رأيك

ويا ريت تسمعنا رأيك حول العقيده التي أسس عليها هؤلاء الديناصورات أحزابهم فمؤسس الختميه وشيخها الأول أدعي بعض الأدعاءات وكذلك موسس المهديه .
راجع بدايات البوست

مع الحب

[مجدى محمد مصطفى]

الغاليه مها

ما تنسي أن الترابي هو واضع قوانين سبتمبر الشهيره التي أعدم بسببها محمود محمد طه .

ولا تنسي أيضا أن القاضي الذي أصدر الحكم من أتباع الترابي وأحد منظري الجبهه .

وما تنسي أيضا أن الترابي لا يعترف بالرده حد من أساسه

محمود محمد طه أغتيل سياسيا وأنا شخصيا بعتقد أن الغيره والحسد لهما دور في التخلص منه .

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ النحلان


سلام

كالعاده أنت بتتزاوغ من الأجابه علي السؤال الأساسي الذي بعد أجابتك عليه سينتقل النقاش الى مرحله أخرى .

أنا ذكرت لك أن عقيده شيخك عقيده فاسده لأنها ممزوجه بالخرافه والأفتراء علي الله وعلي رسول الله .
وشيخك أدعي أدعاءات أراها باطله لمخالفتها لأبسط قواعد الدين و مجافاتها للعقل والمنطق معا .

وذكرت لك أن بعض العلماء ومنهم ابن تيميه أجازوا أن يري أحدهم الله في المنام وفقا لشروط معينه لسنا هنا بصدد بيانها .
وهناك فرق بين أن يقول الشخص رأيت الله وكلمني الله .

وذكرت لك المراجع التي تمكنك من التحقق من أفتراءات شيخك وأين تجدها

وما زال سؤالي قائما المره دي بصوره دكتاتوريه كمان ( هل أفتريت أنا علي شيخك أم أنه قال هذا الكلام فعلا )
ممكن تغمض عينيك و .. تقولها طوالي أي و لا لا

عشان نمشي لي قدام شويه

[محمد احمد ابراهيم امام]

الاخ مجدي محمد مصطفي صاحب البوست
الحبيب محمد احمد
لكم تحية ممزوجة بالاخوة الصادقة
احبتي اتمني ان يكون هذا البوست مشرع لكل الافكار النيرة وذلك لتوضيح ما خفي من تلكم الاحزاب التي ذكرت وبقية الاحزاب الاخري والتي لكل منها قصص من غموض البرامج وبما اننا الان بحضرة احد مثقفي حزب الامة وعقوله النيرة لتكن بدايتنا بهذا الحزب
1- دوما أتساءل ما هي العلاقة بين برنامج الصحوة الاسلامية القائم علي مرتكزات الدعوة الانصارية وربانها الامام محمد احمد المهدي الذي رفض كل ما هو دخيل علي الشريعة السماوية معلنا لدولته الاسلامية وداعيا لها قيادات العالم الاسلامي في تلك الفترة وخليفته الذي سار علي دربه دعوة بالقلم والسيف 0 ومن ثم برنامج الدولة المدنية الذي دعا له الامام الصادق المهدي
2- ماذا تعني الوسطية في فكر حزب الامة وما هي المرجعية التي تستند عليها تلك الوسطية
3- ما هو سر الخلاف بين الامام الصادق المهدي وعمه الامام الهادي وان كان للتجديد فماذا اضاف الامام الشاب لحزب الامة
ودمتم
الاخ الودود الرشيد حسن أعتزر للتأخير للظروف التى تعلمها ، وأنا حقيقة عندما طرحت أسئلتك عرفت بأنك تريد بأن تضع النقاط فوق الحروف (( وهو النقاش الهادف )) ونحن له يارائع .
السؤال الاول :- صحيح حزب الامة القومى طرح برنامج الصحوة ولكن قبل أن يطرح هذا البرنامج هنالك برامج اخرى بداية من السودان للسودانين هذا قبل الاستقلال وبعد الاستقلال طرح برنامج البناء والتعمير وبرنامج أفاق جديدة وبعدها طرح برنامج الصحوة الاسلامية صحيح هذا البرنامج كان لفترة لها ظروفها وبرغم أنة مرجعيتة دينية لا يمس أديانا أخرى ويحترم حقوق الاخرين وهو أقرب الى صلح الحديبية وفى مضمونة الناس سواسية فى وطن يسمى السودان .
السؤال الثانى : نعم نحن حزب وسطى لسنا أنكفائين ولسنا وضعين بل نحن صحوين نعمل على تأصيل الاصل بالعصر .
السؤال الثالث: هذا هو مربط الفرس - الخلافة حول امامة الانصار كان الامام الهادى يريد بأن تبقى بالتعين ويرى الحبيب الامام الصادق المهدى بأن يقرر الانصار كيفية أختيار أمامهم وبذلك سعى الحبيب الامام الصادق المهدى على تطوير هيئة شؤن الانصار وسعى بأن يكون الاجتهاد باب مفتوح وكان كذلك فى أخر مؤتمر لهيئة شؤن الانصار بالسقاى، ونشرة الهيئة ندائات كثيرة منها نداء أهل القبلة ، وند الايمانين ، وغيرها. والان هيئة شؤن الانصار أكبر مؤسسة دينية تلتزم بجانب الاختيار الحر وبها هياكل منتخبة تعمل بكل أخلاص وتحاسب فى نهاية الفترة على كل شئ .
أتمنى أذا كان لك أى سؤال عن حزب الامة القومى بأن تطرحة ونحن على اتم الاستعداد ويا ريت لو كان سؤال يتحدث عن رؤية كيف يحكم هذا الوطن فى ظل وجود سحنات واديان وطوائف تذيد فى خصائصه الايجابية وليس العكس كما يعتقد الكثيرين .
هذا مع خالص الود
وطن

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ الصادق ضرار

تحياتي

إذا كان الحديث عن طول بقاء منظري ومفكري الاحزاب لمدد طويله في مناصبهم
فقد اتى الاخ صبري بكل منظري الاحزاب ومفكريها
إذا الجميع سواسيه
واضيف إليهم الشيخ الهديه رحمه الله منذ التاسيس إلى ان توفاه الله
والشيخ ابوزيد
الاب فيليب غبوش

علي قولك هم كتار شديد ولو طلعت من السودان بأي أتجاه ما يدوك الدرب

تبقى المشكله مشكله عامه إذا إفترضنا ان هناكك مشكله

كيف أذا افترضا يا حبيب لو دي ما مشكله المشكله شنو ؟؟

ليس عيبا ان يبقى المفكرين طويلا
لكن العيب ان لانحقق شئ

عشان الحته بتاعة المفكرين دي أنا بدأت البوست ببيان الأساس الأول لهذه الأحزاب والتي هي في حقيقتها أفرع لحركات طائفيه تتدثر بالأسلام وأدخلت الكثير من الخرافه الي الدين .
وأراك لم تتطرق الي تلك النقطه , عموما يا حبيب أعتقد أن مواجهه الواقع كما هو والتعامل مع الحقائق هو المخرج للحل .

وجميع النخبه السودانيه تتعامل بمصالحها الحزبيه فقط
ولكن رغم ذلك اهل الديمقراطيه لم يتحصلوا على فتره طويله تثبت نجاحها كما تحصل عليها الاخرين

أنا بتفق معاك في الجزئيه الأولي بأن الجميع يلعب لصالح و رقوا ..
أما قصه لم يتحصلوا على مده كافيه دي ما صحيحه لأن كل الأنقلابات التي تمت تمت بتخطيط وتنفيذ من حزب ما .
أذن الأحزاب حكمت السودان منذ أن خرج الأنجليز مره بالأصاله ومرات أخري بالوكاله .

حتى التجارب المخبريه تتكرر إلى ان تنجح

الناس جسمها أتهرد من كتر التجارب وبعدين أنحنا نجرب ليه أنحنا لدينا منهج رباني جاهز لو طبقنا أساسياته فقط لكفتنا .

ولك الود

[عتوكه]

(اغلب من تقلد منصبا في السودان ) اخي عادل عفوا يبدو انك اسقط هذه العباره اثناء قراتك لراي الشخصي وشكرا

[الرشيد حسن حشيش]

الأخ النحلان تحياتي
ذكرت الاتي
1- فكل ما نقول أن يستمد الدستور من الشريعة الإسلامية
2- إن الحزب لا يساوم علي التزامه بمبادي الدين الإسلامي السمحة
3- لم يكن الحزب الاتحادي كيانا سياسيا مغلقا او حكرا لفئة من المواطنين
ففرض العضوية في كافة مستوياته القيادية والقاعدية كانت وسوف تظل
متاحة لكل أبناء السودان مسلم ومسيحي وغيرهم
اما الفقرتان الاولي والثانية فلا تعليق فهذه هي الجمهورية الاسلامية
الفقرة الثالثة هل يعني ذلك امكانية قيادة الحزب العليا للوثنيين وبالتالي
باي من الأديان السماوية ستحكمون السودان بعد وصولكم السلطة
4- ما زلت علي سؤالي السابق الديمقراطية اقترنت عندكم باسم الحزب هل طبقت داخل حزبكم بالصورة التي تؤهلكم لحكم السودان ديمقراطيا
في الفترة القادمة وبطرح ديمقراطي يقنع الناخب السوداني بصدق
الطرح
ودمتم بخير

[النحلان]

الأخ النحلان


سلام

كالعاده أنت بتتزاوغ من الأجابه علي السؤال الأساسي الذي بعد أجابتك عليه سينتقل النقاش الى مرحله أخرى .

أنا ذكرت لك أن عقيده شيخك عقيده فاسده لأنها ممزوجه بالخرافه والأفتراء علي الله وعلي رسول الله .
وشيخك أدعي أدعاءات أراها باطله لمخالفتها لأبسط قواعد الدين و مجافاتها للعقل والمنطق معا .

وذكرت لك أن بعض العلماء ومنهم ابن تيميه أجازوا أن يري أحدهم الله في المنام وفقا لشروط معينه لسنا هنا بصدد بيانها .
وهناك فرق بين أن يقول الشخص رأيت الله وكلمني الله .

وذكرت لك المراجع التي تمكنك من التحقق من أفتراءات شيخك وأين تجدها

وما زال سؤالي قائما المره دي بصوره دكتاتوريه كمان ( هل أفتريت أنا علي شيخك أم أنه قال هذا الكلام فعلا )
ممكن تغمض عينيك و .. تقولها طوالي أي و لا لا

عشان نمشي لي قدام شويه

عليك الله البتزاوغ منو..
أنا نفسي قام من الأسئلة وجلالتك ما معبرها وكتاب سنة رابعة بتاع العقيدة ما فادني.

انت ما إفتريت بس الإنسان اللي نقلته منو إفترا إفتراء شديد ، ولكن الأصل رددنا عليه
.
؟

أما الفرق الذي تدعيه يا أستاذ بين "رأيت الله وكلمني الله!!" لا مجال له ، يا أخي قلنا ليك حلمممممممممممممممممممممممه يعني الإمام أحمد حينما رأى ربه وسأله وأجابه.
و غيره من الأئمة هل كان كلامهم غير كلام مولانا السيد محم عثمان قدس الله سره؟؟.

وباب الهواتف باب كبير .. النقاش فيه يطول .

فلو أردته نقاشاً عن التصوف قله..

إنت الغالبك شنو في الموضوع؟

في زول جا قال ليك سلم علي مولانا في جبهته؟

مالك تمسك القشور تتبع الناس طلباً لخطأ ، ابحث والله فلن تجد،

ويا سيدي..
هل أنت من مؤيدي فكر الأستاذ محمود محمد طه؟ أم لا..
دا بقه ضمه للأسلة التي سبقت .
وهي ليست ((أسئلة ليست للإجابة))

ونحن مشيا لي قدام مع العايز يمش..


ولك إحترامي

خارج النص:
الشطح باب كتب فيه أهل العلم و تداولوا فيه الشطحات ومعناها وتوفيقها، وأصلوا لها ، كنت أظنك ستتحدث عن شطحت أئمة الأستاذ الختم لأجادلك فيها وعنها.

الأستاذ الختم له تفسير لكتاب الله إقرأه..


بإختصار العقيدة لا علاقة لها بالأشياء الثلاثة أو الأربعة التي نقلت،



بالمناسبة انت قلتلي مره التكرار بعلم الشطار ممكن تكرر لي تعريف العقيدة؟ يمكن أتعلم.


المهم..
نمش لي قدام ولا لسه في رايك الشعب الذي يتبعنا ونتبعه جهلة وضالين ومضحوك على دقونا و سذج؟؟

[مها عبدالله سليمان]

النحلان
من أنا لأجيب؟؟
أنت هنا ممثلاً للحزب الإتحادي الديمقراطي بمنتدي رفاعة للجميع!

أنا أوضحت لك الحقيقة نحن كحزب لم نقتله.

ولكنكم صمتوا عن هذه الجريمة! وببساطة شديده لماذا الصمت إذاً !! أولا تدعون الديمقراطية !! حرية الفكر !!!
انت كحزب سياسي كان يمكن أن يكون لكم دوراً... الصمت يُعتبر تأيداً أو جُبناً والصمت علي الجريمه جريمه ولا خير فيكم إن لم تقولوا كلمة الحق!!
أضعف الإيمان أن يعتزر حزبكم عن تلك الجريمة التي مُرست بحق شيخ بلغ من العمر 76 عاماً!!!

آتيني ببيان من حزبكم أدان هذه الجريمه!!

وبعد سنة نفس المحكمة قامت بتبرئته أخي الفاضل أو لا تتفق معي أن ( ومن قتل نفساً كأنما قتل الناسُ جميعاً ) !
أحمد المهدي ( عم السيد الصادق المهدي ) قبل إسبوعين فقط ذكر أن إغتيال الأستاذ محمود محمد طه كان خطاً!!



هذا موقف أزلي أما قضية الرجل الذي ذكرت، فلو أدليت برأي سأقول رأياً شخصياً، ولكني لا أرى ضروةً لذلك، لأني أكره الرأي المعمم، فلكل إنسان حسناته و سيئاته، ولا فائدة من ذكرها، و ربانا السيد محمد عثمان على الإقتصاد عن ملا ينفع، ويفرقبين الناس.


أزلي تقصد دائم ليس له حل ( أزلية ) !!! أخي الكريم هذا أمر قضائي حكمت به محكمه وإتضح أن الحكم باطل وانت كشخص إتحادي لا يهمني رأيك الشخصي هنا يهمني رأي الحزب الذي تمثله  أخي الكريم ...لا توجد قضايا تنتهي بالتقادم
سأحتفظ برأيي الشخصي هنا، وأقول لك بعالي الصوت الحزب يقاع الفكر بالفكر. أبد الدهر ويلتزم ثوابت الدين.

بقوانين سبتمبر الظالمة قامت حكومه جائره بإرتكاب أبشع جريمة بالقرن العشرين وتقول لي تحتفظ برأيك الشخصي كيف ذلك؟؟
إذاً ليس من حقك أن تكون هنا تتحدث بلسان الحزب الأتحادي الديمقراطي

يا جماعة بي زوووووق كده السؤال ده إجابته عايزه كتب، تعرض فيها الأفكار والردود والخلاصات. ونحن في غنى عنها إلى أن يأتي وقتها ((عندنا كلام تاني))


الإجابة بسيطة جداً أخي الفاضل ولا تحتاج إلي كتب ولا عرض أفكار ببساطة جداً حزبكم الذي يدعي الديمقراطية تقاضي جُبناً وخوفاً علي مصالحه بالخوض في غمار مع الحكومة آنذاك !!!




ومالي أرى مذهباً واحداً يطغى عليكم؟
عن أيُ مذهب تتحدث؟؟

لك كل الودِ

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ جمال عثمان نصر

تحياتي

مداخلتك الأولى كانت

ملعون ابو الديمقراطيه والثقافه التى تسى وتشتم رموزنا ومعتقداتنا الدينيه والسياسيه اعتقد بان للوائح المنتدى فيها مثل هذه الماده
لا نرضى التطاول على معتقداتنا الدينيه من اى شخص بدعوه الحوار والمناقشه والثقافه
الاساءه لهذه الرموز نعتبره اساءه لابائنا واهلنا يعنى بالواضح كده نقول كما قالت قريش (هذا ما وجدنا عليه ابائناكل الشعب السودانى اما ختمى او انصارى او متصوف اذا اردتو ان تغيرو هذا الواقع ابداو باسركم واهلكم دعو المنتدى ينعم بالهدو ولا تتعرضو الى معتقداتنا فدونها الموت الافكار التحرريه والتقدميه لا مكان لها فى المجتمع السودانى

و مداخلتك الثانيه كانت

ويتواصل مسلسل الاساءه الى الرسول الكريم فى الغرب بحجة حريه الراى والنشر وهنا بحجة الثقافه والحوار والنقاش ومغالطة التاريخ والتطاول على زريه الرسول الكريم الدوحه الهاشميه التى قال فيها رسولنا الكريم ( اللهم هولاء عترتى ال بيتى اللهم عادى من عاداهم وانصر من نصرهم ) شجره الرحمه المهداه الى العالمين
نحن اتينا من بيئه تعتبر زكر اسم مولانا المرغنى من غير اسم السيد ذندقه وقلة ادب
ادب الصوفيه والختميه متجزر فى نفوسنا ووجدنا عليه اهلنا ومشايخنا ووجدناهم على صلاح وتقوى لم نتجنى على احد ولم يتجنى علينا احد
دعونا نعيش فى سلام
دعونا نعيش فى هدوء ومحبه
كل شى يمكن مناقشته الا معتقدات الناس وافكارهم فلكل شخص رب يحاسبه هذا ليس هروب من الواقع او عجذ على الحوار ولكنها الفتنه تبرز فى ثوب الثقافه والحوار وفى الختام نقول كما قال اهل الطريق
اشغل اعداءنا بانفسهم وابليهم ربى بلمرجى
لكم دينكم ولى دين

وفي الثالثه

عاش تحالف قوى الشعب العامله
عاش مرحل الفلاشا العظيم
عاش من اراق دماء اهلنا البسطاء فى الجزيره ابا وودنوباوى
عاش جالب دقيق ريغن
عاش من اعدم رفقاء السلاح من دون محاكمه
عاش من فى عهده اتت اكبر كارثه انسانيه يعرفها السودان مجاعة 1983
بهذه الانجاذات يجب ان ينفرد ابعاج بلقب كبير الديناصورات والحساب ولد زى ما بقولو

وجاء في الرابعة

اين كبير الديناصورات وفرعون العصر محمود محمد طه الذى اجمع الجميع على كفره وخروجه عن المله واين فكره المتقدم الزى سبق عصره واين اتباعه ومريديه طرقنا الصوفيه ومشائخنا متجزره فى مجتمع الجهل والبساطه كما تتدعون وتزعمون منذ قديم الزمان وما زال لها مريدين واتباع وفى اذدياد كل يوم اين فكركم رسولنا الكريم قال (لا تجتمع امتى على ضلاله ) هل كل السودانين على ضلاله

و في الأخيره ذكرت

اخى النحلان
اللهم انفعنا بجاه الحبيب النسيب واحشرنا فى زمرتهم واسقنى من حوضهم فى غابر الازمان قالت الاعراب لنبينا الكريم (هذا ما وجدنا عليه ابائنا) كانو يدافعون عن معتقداتهم بحميه الجاهليه ونحن هنا نقول ايضا هذا ما وجدنا عليه ابائنا والفرق بين القولين انا وجدناهم يقيمون الليل ويقيمون الصلوات ويطعمون الطعام يحترمون الكبير ويوقرون الصغير ثم ياتى دعاة الثقافه والتحضر ويتهموهم بالبساطه والسزاجه والعقائد الفاسده ويكيلون الشتائم لمشائخنا همزا تارة وتصريحا رغم لوائح المنتدى تحث على احترام العقائد والدين واللون والمعتقدات وعدم الاستهزاء بها ماذا تريدنا ان نفعل ونحن نرى سخريتهم من اهلنا ووصفهم بالجهل والتخلف وسوء المعتقد انهم يريدون ان يشوهو التاريخ ويحورو الحقائق
ثمانون فى المائه من الشعب السودانى متصوف وله مشائخ فى جميع انحاء البلاد ولا يخلو بيت من ازلك
كل الافكار التحرريه والقيم لفاسده سقطت وانتهت من مجتمعنا السودانى البسيط المسلم المحافظ
لا لاساءه رموزنا ومشايخنا وساداتنا
لا لوصف اهلنا وابائنا بالجهل والسزاجه
واختم قولى بالصلاة معظما على النبى والصحب اجمعا
وعاش ابو هاشم
وافتخر ان اكون متخلفا وجاهلا

وأقول لك الأتي:

- لم يقل أحد ما يعتبر أساءه الي الرسول الكريم وما ورد علي لسانك عاري من الصحه , فلا تفتري علينا بدون حق .
- ليس هناك من شخص مقدس في هذا الكون سوى الأنبياء والرسل وكل تجربه بشريه خاضعه للنقاش والنقد والتصويب , وليس هناك من يستطيع تغيير معتقداتك بالقوه سوي قوه المنطق والأقناع ( هذا ان أردت أنت ذلك) .
- مؤسس الطريقه الختميه محمد عثمان الميرغني أدعي على الله وعلى رسول الله بالزور وذكر أن الله كلمه وأنا أعتبر أن هذا الكلام كذب صريح , واذا كنت تدافع عنه فعليك أن تثبت لنا أحد أمرين . أما أن الله كلمه فعلا (تعالي الله عما يقول الجاهلون ) وأما أنه لم يقل هذا الكلام .

أما أصرارك على تمجيد شيخك بدون أستناد الى منطق فأنه أمر يخصك وحدك ...

مع الود .

[النحلان]

الأخ النحلان تحياتي
ذكرت الاتي
1- فكل ما نقول أن يستمد الدستور من الشريعة الإسلامية
2- إن الحزب لا يساوم علي التزامه بمبادي الدين الإسلامي السمحة
3- لم يكن الحزب الاتحادي كيانا سياسيا مغلقا او حكرا لفئة من المواطنين
ففرض العضوية في كافة مستوياته القيادية والقاعدية كانت وسوف تظل
متاحة لكل أبناء السودان مسلم ومسيحي وغيرهم
اما الفقرتان الاولي والثانية فلا تعليق فهذه هي الجمهورية الاسلامية
الفقرة الثالثة هل يعني ذلك امكانية قيادة الحزب العليا للوثنيين وبالتالي
باي من الأديان السماوية ستحكمون السودان بعد وصولكم السلطة
4- ما زلت علي سؤالي السابق الديمقراطية اقترنت عندكم باسم الحزب هل طبقت داخل حزبكم بالصورة التي تؤهلكم لحكم السودان ديمقراطيا
في الفترة القادمة وبطرح ديمقراطي يقنع الناخب السوداني بصدق
الطرح
ودمتم بخير

1- نعم يستمد من الشريعة و عرف الناس وهوادي الأديان السماوية لكون دستوراً يكفل الحريات ويراعي التنوع الإثني والعرقي .. ونبدأه بسم الله الرحمن الرحيم التي كان يكتبها لنا الراحل قرنق.
2- نعم لأها مبادئ تدعو للحق والخير والفيلة.
3- لم ولن يكون مغلقاً.
وبعد أن نصل كل أفراد الحزب لهم أن يترشحوا. فمهماً كان الذي يختاره العقل الجمعي للحزب يمضي.
ما دام رأي الجماعة.

الفقرتان علقت عليهما أعلاه. تضمنا بيان لسيادة مولانا السيد علي.
4- على المدى الضارب في التاريخ نعم كانت الديمقراطية التامة هي أساس ومبدأنا الذي لاساومة عليه كان يشعلها الخلاف الموجه بين تيارات الحزب ليصل إلى إجماع أو قرار يلزم الناس، بل تعدى الأمر في زمان لإنتخابات 86 حتى وصل أن الديمقراطية حينما لا تصل لقرار في بعض الأحيان يمارس الفرد حريته فيترحش في الدائرة الواحدة أكثر من مرشح، ولكن حافظاً على تمام الحزب لم يكن الحزب يحل الخلافات بالحسم الأهوج بل كان ولا زال ذاخراً بالرأي والرأي الآخر.
نحن نعلن على ملأى الجميع أن همنا الأعلى هو إرساء حرية تامة للشعب وإعمال تنمية مستدامة.
فقطعاً نحن بالديمقراطية جئنا ونحن تلاميذ الأسد الرابض بحلة خوجلي طيب الله ثراه و الزعيم أزهري. والشريف الهندي الهندي منا ولنا.

ودمت أيها المثقف.

[النحلان]

أنت هنا ممثلاً للحزب الإتحادي الديمقراطي بمنتدي رفاعة للجميع!



ولكنكم صمتوا عن هذه الجريمة! وببساطة شديده لماذا الصمت إذاً !! أولا تدعون الديمقراطية !! حرية الفكر !!!
انت كحزب سياسي كان يمكن أن يكون لكم دوراً... الصمت يُعتبر تأيداً أو جُبناً والصمت علي الجريمه جريمه ولا خير فيكم إن لم تقولوا كلمة الحق!!
أضعف الإيمان أن يعتزر حزبكم عن تلك الجريمة التي مُرست بحق شيخ بلغ من العمر 76 عاماً!!!

آتيني ببيان من حزبكم أدان هذه الجريمه!!

وبعد سنة نفس المحكمة قامت بتبرئته أخي الفاضل أو لا تتفق معي أن ( ومن قتل نفساً كأنما قتل الناسُ جميعاً ) !
أحمد المهدي ( عم السيد الصادق المهدي ) قبل إسبوعين فقط ذكر أن إغتيال الأستاذ محمود محمد طه كان خطاً!!






أزلي تقصد دائم ليس له حل ( أزلية ) !!! أخي الكريم هذا أمر قضائي حكمت به محكمه وإتضح أن الحكم باطل وانت كشخص إتحادي لا يهمني رأيك الشخصي هنا يهمني رأي الحزب الذي تمثله أخي الكريم ...لا توجد قضايا تنتهي بالتقادم


بقوانين سبتمبر الظالمة قامت حكومه جائره بإرتكاب أبشع جريمة بالقرن العشرين وتقول لي تحتفظ برأيك الشخصي كيف ذلك؟؟
إذاً ليس من حقك أن تكون هنا تتحدث بلسان الحزب الأتحادي الديمقراطي




الإجابة بسيطة جداً أخي الفاضل ولا تحتاج إلي كتب ولا عرض أفكار ببساطة جداً حزبكم الذي يدعي الديمقراطية تقاضي جُبناً وخوفاً علي مصالحه بالخوض في غمار مع الحكومة آنذاك !!!





عن أيُ مذهب تتحدث؟؟

لك كل الودِ

يا آنستي .. الجميلة..
الذي يعتذر هو الذي أخطأ، ونحن لن نخوض في حرب لا تخصنا، هناك كثيرين أفراداً في الحزب أدانوا إعدامه، ولكني لا أحفظ بياناً عن الحزب لإدانته.
ويا أستاذة ..
أنا لست جمهورياً، وللأسف فكل الذي أعرفه عن الفكر الجمهوري لا يحفزني لإتخاذ موقف إزاء هذا الفعل لذلك حينما سكت سكتت حتى يتكون لدي الرأي التام حيال الأمر، فأنا أكره أن أتكلم بالجهل فأكفره بما قيل لي عنه مثلاً، نعم ربما تجمعت لدي نقاط إستفهام أبحث لها عن حلول مما أثر سلباً في رأيي في بعض النقاط ولكن لم أكون الرأي النهائي بعد وإلى يومها سيبقى موقفي إزاؤه معلقاً، فما زلت أتثبت من أشاء ولي حق الإمتناع عن التعليق المخصص.
ولكني أردد لك بعالي الصوت أنا ضد أي جريمة وقوانين سبتمبر بها شئ من الخطأ ولكن كان بها سنحة إسامية ل ينكها أحد وهي محاولة نحن في الحزب الإتحادي ندرسها لنخرج منها بعبر التطبيق ليكون القادم أرشد، فلا أدري إن كان إدعاءك بأنها جريمة صائب أم لا فالآن القبضة الحاكمة غير تلك التي أعدمته قدموا إعتراض للمحكمة وإذا ثبت ما قلتي ببيان رسمي فلك التنديد..
لا أحمل غضاضة في التنديد بإغتيال الراحل السادات على خلافي الجزئي معه، لأنه قتل لكن، الذي أعرفه أنه محمود حوكم ما رأيته في أشرطة المحاكمة التي نشرتموها، يؤكد أن هناك محاكمة وإستتابة. فهو في ظاهره حد . فأنا لا أستطيع أن أدخل نفسي في شبهة معارضة حد.
فسيدي الحلاج رضي الله عنه قتل ولم ولن ندن قتله وقتل في أمور فكرية فلسفية، وحينما حكم القاضي بقتله قال له : أقتلك وأنا أعلم أنه مافي الأرض أصلح منك..!!
إذا كان الحكم بالإسلام فمناقضة أمر القاضي إذا حكم بأمر الله مناقضة لأمر الله.
لكن الحدود هي الحدود..

كل هذه الأشياء أضعها أمامك وأسالك بالله ما هو الأسلم لي في ديني؟ أليس التريث وعدم الرد الآن.

ولعلي في مقبل الأيام أزادا علماً وأتوب عن بادئ رأيي إن تبين خطأه وأدين فرداً كما أدان السيد أحمد المهدي عم الإمام السيد الصادق المهدي.

أنا لست ممثلاً للحزب بل مدافعاً عنه بناء على ما أعلمه وأقرأه من المواثيق الأساسية للحزب والتوجيهات الدورية لقياته.
ولك الآن أن تقدمي طلباً للسيد الأستاذ حاتم السر الناطق بإسم الحزب بأن يعلق لك على هذه القضية وتجديه في موقع سودانيز أونلاين وغيرها من منابر الفكر ، وسيبت لك بعد العرض والمداولات. أو عبر عنواين الحزب.

[مها عبدالله سليمان]

عماد الدين النخلي
اننا نتعاطف معهؤلا الذين اصبحوا عجائز نخل تتهاوي سلم قلمك اختي فقد قلتي الحقيقة رغم انني اعلم انك لا تريدين الخوض في السياسة ولكن هناك الكثيرين من ما تشوه قلمهم وخاضوا في المياه العكرة من اجل التملق والتسلق وانهم ازناب تجري وراء الاسياد والاسياد ينهبون اموال الشعب يمتصون عرقه ودمه ويقتلون ابناءه من اجل السلطة اننا نموت جوعا وعطشا وننام في العراء وهم يتوسدون مساند من ريش النعام في فنادق امريكا وبريطانيا والقذافي والمصرين والصهائينة اللئام ويركعون تحت اقدامهم ونحن نموت باسلحة من يتمرد منهم ومن يدعمون

الأخ الفاضل عماد الدين النخلي
هذه الحقيقة رغم مرارتها ولكنها الحقيقة ( بس الناس بتكابر في الفاضي يا عزيزي)

لا احب الخوض في السياسة فأنا كفرد في هذه الأمة المغلوب علي أمرها والتي عانت ورأت الويل علي أيدي هؤلاء المخادعين الذين لم يتركوا شيئاً لم يُتاجروا به فأصبح الدين لعبةً قذرة بأيدي مجموعة من الرعاع الأوباش !
يموت شعب بأكمله من الجوع والحروبات فهل الشعب السوداني ( ملطشه ) بأيدي هؤلاء وهل هم الذين يُحددون مصير هذا الشعب وهل يستطيعون أن يخدعونا ثانية بأحلام مزيفه ! أنا وأنت وكل من يخاف علي مصلحة هذا الشعب يقف لهم بالمرصاد وأعود وأُكرر لا عاد الزمان زمانهم فيبحثوا لهم عن تجارة أخري تغنيهم هم وأتباعهم !! تجارة رابحه ومصدر آخر لثرواتهم غير دم هذا الشعب المرهق المنهك من ويلات الحروب والتشرد والجوع والعطالة!!


السودان ليس ملك للصادق ولا للميرغني ولا للترابي والنبي العظيم صلي الله عليه وسلم بري منهم فهم ليس تربطهم بالنبي علاقة ولو من الف من الجذور وليس لهم بالشرفيه المقدسة اي صلة وانني اقولها والكل يعلم ذلك المهدي الكبير من اينا جاء من الجزيرة العربية قبل كم من الاعوام والله المغرب العربي واين اقام اذان الدناقلة هم االاصل وهم من صلب النبي الشريف لان المهدي الكبير من جزيرة لبب وهم دناقلة علي علمي وبعض العرب البديريه وتم التزاوج بينهم لا اريد الخوض في ذلك

كلامك مهم جداً فهم كذلك ، يخدعون الناس بنسبهم الزائف للنبي الكريم ، ويأولون الخرافات والخذعبلات ، ويدعون أن من يقوم بزراعه اراضيهم سيبني الله له بيتاً بالجنه ،هكذا أخي الكريم خدعوا الشعب المسكين وهكذا صاروا يروجون لبضاعة فاسده أكل الدهر عليها وشرب ولا عاد الناس جهلاء فالشعب اصبح واعياً ..

من لديه برنامج إنتخابي فليطرحه علي الجُهلاء ولكن ليس هنا فنحن نحمد الله علي نعمة العقل التي وهبنا لها رب العالمين .

[النحلان]

الأخ النحلان


سلام

كالعاده أنت بتتزاوغ من الأجابه علي السؤال الأساسي الذي بعد أجابتك عليه سينتقل النقاش الى مرحله أخرى .

أنا ذكرت لك أن عقيده شيخك عقيده فاسده لأنها ممزوجه بالخرافه والأفتراء علي الله وعلي رسول الله .
وشيخك أدعي أدعاءات أراها باطله لمخالفتها لأبسط قواعد الدين و مجافاتها للعقل والمنطق معا .

وذكرت لك أن بعض العلماء ومنهم ابن تيميه أجازوا أن يري أحدهم الله في المنام وفقا لشروط معينه لسنا هنا بصدد بيانها .
وهناك فرق بين أن يقول الشخص رأيت الله وكلمني الله .

وذكرت لك المراجع التي تمكنك من التحقق من أفتراءات شيخك وأين تجدها

وما زال سؤالي قائما المره دي بصوره دكتاتوريه كمان ( هل أفتريت أنا علي شيخك أم أنه قال هذا الكلام فعلا )
ممكن تغمض عينيك و .. تقولها طوالي أي و لا لا

عشان نمشي لي قدام شويه

سيدي العزير..

دعني أضح لك شيئاً لعله غاب عنك، التصوف هو علم جليل يقوم على التربية والتهذيب، ولك أن تقول الفقه يعلمنا حركات العبادة ومبطلاتها و مفسداتها وموجباتها .. وهلم جرا... أم علم التصوف أو علم السلوك أوعلم الرقائق هو في خلاصته العلم الذي يعلمك الخشوع في الصلاة وإستحضار الله مراقباً وكذا.. وفلن تجد في كتب الفقه من يدلك كيف تخشع ولكن علم التصوف به ذلك، وغايته أن يصل بك إلى مرتبة الإحسان، أن تعبد الله كأنك تراه.
وإلى يصير حالك أخي كما في الحديث
عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قال الله عز وجل : {من عادى لي ولياً فقد آذنته بالحرب، وما تقرب إليَّ عبدي بشيء أحب إليَّ مما افترضته عليه، وما يزال عبدي يتقرب إليَّ بالنوافل حتى أحبه فإذا أحببته.. كنت سمعه الذي يسمع به.. وبصره الذي يبصر به.. ويده التي يبطش بها.. ورجله التي يمشي بها.. ولئن سأليني لأعطينه.. ولئن استعاذني لأعيذنه} [رواه البخاري]
وفي رواية أحمد
عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إن الله قال :" من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب وما تقرب إلي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضت عليه وما يزال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به ويده التي يبطش بها ورجله التي يمشي بها وإن سألني لأعطينه ولئن استعاذني لأعيذنه وما ترددت عن شيء أنا فاعله ترددي عن نفس المؤمن يكره الموت وأنا أكره مساءته)
فيأتي المتصوفة بمختلفهم لتعميق حب العباد و ينموها في نفسك يزكيها إلى تصل إلى حال كالتي في الحديث ، كما حصل لأولياء الله نفعنا الله بهم. فجماع أمر التصوف تربية الفقيه ، وفر على نفسك عناء ربط التصوف بالعقيدة، أو حتى بالفقه، فالتصوف يصفي الفقهاء ويدرجهم في مدارج السالكين بزيادة الأوراد والأذكار والرياضات الروحية كالخلوة والإعتكاف والتهجد إلى أن تصل إلى الإحسان وبعدها تبدأ أنت بالتربية وكذا..
فمثلاً أنا مالكي المذهب وسيادة مولانا محمد عثمان الختم حنفي، والطريقة في الأشاعرة "عقيدة" وغيرهم، أما إن أردت أن تتعرف على عقيدة الأستاذ الختم نفنعني الله به تجدها في رسالته ((منجية العبيد من هول يوم الوعد والوعيد )) وهي ستكون في المكان الذي ذكرته لي سابقاً.
و على كل فالطريقة تربية وتهذيب .. وحب.


أما عن صحة النسب فلتسلسله تجده عند الضريح ولإثباته فذكره الجبرتي وغالب علماء الأنساب ولو طلبت سآتيك بهما.


وأعتذر لك إن أسأت .
مع احترامي

[أمير عمر]

سيدي العزير..

دعني أضح لك شيئاً لعله غاب عنك، التصوف هو علم جليل يقوم على التربية والتهذيب، ولك أن تقول الفقه يعلمنا حركات العبادة ومبطلاتها و مفسداتها وموجباتها .. وهلم جرا... أم علم التصوف أو علم السلوك أوعلم الرقائق هو في خلاصته العلم الذي يعلمك الخشوع في الصلاة وإستحضار الله مراقباً وكذا.. وفلن تجد في كتب الفقه من يدلك كيف تخشع ولكن علم التصوف به ذلك، وغايته أن يصل بك إلى مرتبة الإحسان، أن تعبد الله كأنك تراه.
وإلى يصير حالك أخي كما في الحديث
عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قال الله عز وجل : {من عادى لي ولياً فقد آذنته بالحرب، وما تقرب إليَّ عبدي بشيء أحب إليَّ مما افترضته عليه، وما يزال عبدي يتقرب إليَّ بالنوافل حتى أحبه فإذا أحببته.. كنت سمعه الذي يسمع به.. وبصره الذي يبصر به.. ويده التي يبطش بها.. ورجله التي يمشي بها.. ولئن سأليني لأعطينه.. ولئن استعاذني لأعيذنه} [رواه البخاري]
وفي رواية أحمد
عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إن الله قال :" من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب وما تقرب إلي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضت عليه وما يزال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به ويده التي يبطش بها ورجله التي يمشي بها وإن سألني لأعطينه ولئن استعاذني لأعيذنه وما ترددت عن شيء أنا فاعله ترددي عن نفس المؤمن يكره الموت وأنا أكره مساءته)
فيأتي المتصوفة بمختلفهم لتعميق حب العباد و ينموها في نفسك يزكيها إلى تصل إلى حال كالتي في الحديث ، كما حصل لأولياء الله نفعنا الله بهم. فجماع أمر التصوف تربية الفقيه ، وفر على نفسك عناء ربط التصوف بالعقيدة، أو حتى بالفقه، فالتصوف يصفي الفقهاء ويدرجهم في مدارج السالكين بزيادة الأوراد والأذكار والرياضات الروحية كالخلوة والإعتكاف والتهجد إلى أن تصل إلى الإحسان وبعدها تبدأ أنت بالتربية وكذا..
فمثلاً أنا مالكي المذهب وسيادة مولانا محمد عثمان الختم حنفي، والطريقة في الأشاعرة "عقيدة" وغيرهم، أما إن أردت أن تتعرف على عقيدة الأستاذ الختم نفنعني الله به تجدها في رسالته ((منجية العبيد من هول يوم الوعد والوعيد )) وهي ستكون في المكان الذي ذكرته لي سابقاً.
و على كل فالطريقة تربية وتهذيب .. وحب.


أما عن صحة النسب فلتسلسله تجده عن الضريح ولإثباته فذكره الجبرتي وغالب علماء الأنساب ولو طلبت سآتيك بهما.


وأعتذر لك إن أسأت .
مع احترامي

النحلان يا أخوي ... سلامات

الراجل سألك سؤال واضح وصريح ... هل الكلام الجابو مجدي دا كلام موثق في كُتب ولا كلام ملفقينه لمولانا السيد محمد عثمان الميرغني؟! رسينا يا أستاذي على بر عشان نفهم!
طالما إرتضيتم الدفاع عن السيد محمد عثمان الميرغني يبقى من واجبك علينا أن ترد على السؤال بدون تطويل وبدون ما تدخلنا في متاهات تانية لأنه بصراحة ردك الفوق دا كله خارج النص ولا يجيب على السؤال الطارحه صاحب البوست!

أحترامي للجميع

[أمير عمر]

الذي يعتذر هو الذي أخطأ، ونحن لن نخوض في حرب لا تخصنا، هناك كثيرين أفراداً في الحزب أدانوا إعدامه، ولكني لا أحفظ بياناً عن الحزب لإدانته.

النحلان ياخوي .. معليش لكن والله أنا حصل لي confusion عديل!

من جهة بتقول أنكم جايين تحققوا الديمقراطية (للشعب الغلبان دا) .. ومن ناحية تانية بتقول (نحن لن نخوض في حرب "لا تخصنا") ...
1. هل الأستاذ محمود محمد طه يُعتبر فرداً من الشعب السوداني الذين تحاربون من أجله؟
2. وهل حرية الفكر تقع تحت إطار الديمقراطية (التي تعدون بها) ولا برضو حتة حرية الفكر دي (لا تخصكم)؟؟
3. وهل قضية إعدامه كان قضية خاصة أم قضية رأي عام؟؟

ملحوظة:
رأي الأفراد لا يهم كثيراً في مثل هذه القضايا يا سيدي ... الأهم هو رأي حزب (يتحدث) بإسم الديمقراطية!!

[أمير عمر]

أخوي النحلان معليش عارف نفسي طولت عليك بس ..
طالما إعدام مفكر سوداني (حرب لا تخصكم) ... يا ريت برضو تورينا شنو البخصكم وشنو الما بخصكم في السودان عشان نقدر نحدد حدود إختصاصكم ، وشنو البتقدروا تحققوه وشنو الما بتقدروا تحققوه!
** الجنوب
** دارفور
** النوبة
** الشرق
(أتمنى الحاجات دي تكون واقعة تحت دائرة أختصاصكم)

إحترامي وتقديري

[الرشيد حسن حشيش]

الأخ محمد احمد سلام
1- اخي ان كانت المرجعية لحزب الامة القومي هي الدعوة الانصارية الاولي فالمهدي اسس لدولة الخلافة وحدد خلفائه الاربع قاطعا بذلك الطريق لغير الاسلام منهج في حكم البلاد اما حكاية سواسية هذه والمواطنة اساس الحقوق والواجبات ومن ثم قبول الاخر بغض النظر عن دينه ومعتقده في دولتكم المدنية فهذا في اعتقادي طرح يختلف تمام الاختلاف عن الصحوة الاسلامية القائمة علي دعوة المهدية
2- لسنا انكفائين ولا وضعيين
علي حسب علمي المتواضع الانكفائية في نظركم هي الرجوع للاصل (كتاب وسنة) في حكم البلاد اما الوضعية هي قوانين تسنها الجماعة الحاكمة مراعية عادات وتقاليد المحكومين ففي أي الاتجاهات تقفون
3- ما هو الاصل المنشود في دولتكم المدنية
4- الشيئ التاريخي المعروف ان سبب الخلاف بين الامام الهادي والصادق المهدي ما هو الا بسبب الجمع بين الزعامة والامامة وها هو الصادق يجمع بينهما
اخي محمد احمد الا تري ان هناك لعب بعقول البعض من جماهير الامة وكيان الانصار في طرح صحوة اسلامية لخداع طائفة الانصار الاقل تعليما والاكثر تمسك بمبادي المهدي الاولي ودولة مدنية لبعض مثقفي حزب الامة
اخيرا اخي محمد واخي النحلان
الا تعتقدان ان الجهوية طاغية علي قيادات وقواعد حزبيكما ؟ مع العلم انني احبز الجهوية في التمثيل البرلماني والتي من وجهة نظري تمثل السودان بمناطقه بعيدا عن النعرات القبلية والمعتقدات الدينية 0
بماذا تردون علي بعض الأصوات التي تتهمكم بطرح علماني متستر بعباءة الختمية والأنصار أصحاب الإرث الديني

[مها عبدالله سليمان]

النحلان
يا آنستي .. الجميلة..
الذي يعتذر هو الذي أخطأ، ونحن لن نخوض في حرب لا تخصنا، هناك كثيرين أفراداً في الحزب أدانوا إعدامه، ولكني لا أحفظ بياناً عن الحزب لإدانته.



الأستاذ النحلان تحياتي
الإعتزار والمحاسبة من منهج وسياسه أي حزب ديمقراطي ..كيف لا تخُصكم .؟؟
إشرح لي لو سمحت ؟؟
لماذا لم تشجبوا أو تستنكروا أو تدينوا ( خليك من الإعتزار ) !!


ويا أستاذة ..
أنا لست جمهورياً، وللأسف فكل الذي أعرفه عن الفكر الجمهوري لا يحفزني لإتخاذ موقف إزاء هذا الفعل لذلك حينما سكت سكتت حتى يتكون لدي الرأي التام حيال الأمر، فأنا أكره أن أتكلم بالجهل فأكفره بما قيل لي عنه مثلاً

لا نناقش الفكر الجمهوري نناقش ظلماً وقع وجريمة وقعت !! إجابتك إما الحكم صحيح أو الحكم باطل فقط لا أكثر !

[نسرين احمد محمد نور]

سيدي العزير..

دعني أضح لك شيئاً لعله غاب عنك، التصوف هو علم جليل يقوم على التربية والتهذيب، ولك أن تقول الفقه يعلمنا حركات العبادة ومبطلاتها و مفسداتها وموجباتها .. وهلم جرا... أم علم التصوف أو علم السلوك أوعلم الرقائق هو في خلاصته العلم الذي يعلمك الخشوع في الصلاة وإستحضار الله مراقباً وكذا.. وفلن تجد في كتب الفقه من يدلك كيف تخشع ولكن علم التصوف به ذلك، وغايته أن يصل بك إلى مرتبة الإحسان، أن تعبد الله كأنك تراه.
وإلى يصير حالك أخي كما في الحديث
عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قال الله عز وجل : {من عادى لي ولياً فقد آذنته بالحرب، وما تقرب إليَّ عبدي بشيء أحب إليَّ مما افترضته عليه، وما يزال عبدي يتقرب إليَّ بالنوافل حتى أحبه فإذا أحببته.. كنت سمعه الذي يسمع به.. وبصره الذي يبصر به.. ويده التي يبطش بها.. ورجله التي يمشي بها.. ولئن سأليني لأعطينه.. ولئن استعاذني لأعيذنه} [رواه البخاري]
وفي رواية أحمد
عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إن الله قال :" من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب وما تقرب إلي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضت عليه وما يزال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به ويده التي يبطش بها ورجله التي يمشي بها وإن سألني لأعطينه ولئن استعاذني لأعيذنه وما ترددت عن شيء أنا فاعله ترددي عن نفس المؤمن يكره الموت وأنا أكره مساءته)
فيأتي المتصوفة بمختلفهم لتعميق حب العباد و ينموها في نفسك يزكيها إلى تصل إلى حال كالتي في الحديث ، كما حصل لأولياء الله نفعنا الله بهم. فجماع أمر التصوف تربية الفقيه ، وفر على نفسك عناء ربط التصوف بالعقيدة، أو حتى بالفقه، فالتصوف يصفي الفقهاء ويدرجهم في مدارج السالكين بزيادة الأوراد والأذكار والرياضات الروحية كالخلوة والإعتكاف والتهجد إلى أن تصل إلى الإحسان وبعدها تبدأ أنت بالتربية وكذا..
فمثلاً أنا مالكي المذهب وسيادة مولانا محمد عثمان الختم حنفي، والطريقة في الأشاعرة "عقيدة" وغيرهم، أما إن أردت أن تتعرف على عقيدة الأستاذ الختم نفنعني الله به تجدها في رسالته ((منجية العبيد من هول يوم الوعد والوعيد )) وهي ستكون في المكان الذي ذكرته لي سابقاً.
و على كل فالطريقة تربية وتهذيب .. وحب.


أما عن صحة النسب فلتسلسله تجده عن الضريح ولإثباته فذكره الجبرتي وغالب علماء الأنساب ولو طلبت سآتيك بهما.


وأعتذر لك إن أسأت .
مع احترامي
اخي الكريم
ترديك لكلمة نفعني الله به الا ترى ان فيها الكثير من المغالاة
لا ينفع انسان انسان الا بدعوة في ظهر الغيب
اما النفع الاخروي من انسان فهي شفاعة محمد لامته وذلك بعد اذن الله وليس ذلك الا للنبي عليه السلام

[الصادق عبدالله ضرار]

عشان الحته بتاعة المفكرين دي أنا بدأت البوست ببيان الأساس الأول لهذه الأحزاب والتي هي في حقيقتها أفرع لحركات طائفيه تتدثر بالأسلام وأدخلت الكثير من الخرافه الي الدين .
وأراك لم تتطرق الي تلك النقطه , عموما يا حبيب أعتقد أن مواجهه الواقع كما هو والتعامل مع الحقائق هو المخرج للحل .
الاخ مجدي ... سلام وكل الشباب
قلت انك لا تنتمي لاية جهه غير أن كتاباتك تشير إلى غير ذلك ...المهم
انت بدات الحديث عن طول مدة بقاء القيادات السودانيه في قيادة الاحزاب (وإنحرف الحديث لشئ اخر) وذكرت لك انهم جميعا بقوا سنين عددا اي من لم تذكره وقد ايدت ذلك ..فعلوا نفس الشئ وبما ان موضوع التدثر بالدين لا علاقه له بإعطاء فرصه لدماء جديده لتحكم او تجرب برضو في الحقل الخصب ده (السودان) يبقى ده موضوع يناقش في بوست اخر تقول رايك فيه في ماتراه خرافه او غير ذلك ... حاليا الوضع السياسي لايتعامل مع الوضع الديني في الاحزاب او البلد بل في قيادة البلد


أما قصه لم يتحصلوا على مده كافيه دي ما صحيحه لأن كل الأنقلابات التي تمت تمت بتخطيط وتنفيذ من حزب ما . أذن الأحزاب حكمت السودان منذ أن خرج الأنجليز مره بالأصاله ومرات أخري بالوكاله .

ما دي المشكله كما ذكرت لك كل ما حزب يرى ان الاخر نجح او في طريقه للنجاح يكسر مقاديفو
لكن عشان تنضج التجربه لابد من التكرار وتجنب الاخطاء في المره القادمه ...انتخابات 89 كان ناس الجبهه لو صبروا حيفوزوا لكن قالوا نخرتا ضراع لان الناس وصلت لقناعه بشان الاحزاب بعض الناس مش كلهم ...
الناس جسمها أتهرد من كتر التجارب وبعدين أنحنا نجرب ليه أنحنا لدينا منهج رباني جاهز لو طبقنا أساسياته فقط لكفتنا .
صديقي العزيز انت تتكلم عن شئ لن يحدث ابدا إلا في النهايه خالص ...شوف حديث سيدنا النبي عليه الصلاة والسلام
تكون النبوة فيكم ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها الله إذا شاء أن يرفعها ثم تكون خلافة على منهاج النبوة فتكون ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها الله إذا شاء أن يرفعها ثم تكون ملكا عاضا فيكون ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها الله إذا شاء أن يرفعها ثم يكون ملكا جبريا فتكون ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ثم تكون خلافة على منهاج النبوة ثم سكت . ] رواه أحمد
تكون النبوه
ثم خلافه على منهاج النبوه
ملكا عاضا
ملكا جبريا
ثم خلافه على منهاج النبوه (المهدي المنتظر)
إذا الملك العضوض بدأ منذ سيدنا معاويه رضي الله عنه
وفي خير القرون حيث قال عليه الصلاة واسلام خير القرون قرني هذا ... الخ
بعدين لاحظ تكون فيكم ...
اي الامه الاسلاميه
تحيات جمه

[أمير عمر]

اخي الكريم
ترديك لكلمة نفعني الله به الا ترى ان فيها الكثير من المغالاة
لا ينفع انسان انسان الا بدعوة في ظهر الغيب
اما النفع الاخروي من انسان فهي شفاعة محمد لامته وذلك بعد اذن الله وليس ذلك الا للنبي عليه السلام


الأخت الفضلى نسرين .. تحية وإحترام

للتنويه فقط يا أختي العزيزة وحتى لا أكتم حديثاً أعلمه ، فأحاديث شفاعة المسلمين كثيرة ومنها:

‏عَنْ ‏عَائِشَةَ ‏عَنْ النَّبِيِّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏قَالَ: "‏لَا يَمُوتُ أَحَدٌ مِنْ الْمُسْلِمِينَ فَتُصَلِّي عَلَيْهِ أُمَّةٌ مِنْ الْمُسْلِمِينَ يَبْلُغُونَ أَنْ يَكُونُوا مِائَةً ‏ ‏فَيَشْفَعُوا لَهُ ‏ ‏إِلَّا ‏ ‏شُفِّعُوا فِيهِ" ، و قَالَ ‏ ‏عَلِيُّ بْنُ حُجْرٍ ‏ ‏فِي حَدِيثِهِ مِائَةٌ فَمَا فَوْقَهَا ‏قَالَ ‏أَبُو عِيسَى ‏حَدِيثُ عَائِشَةَ حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ ‏‏وَقَدْ أَوْقَفَهُ بَعْضُهُمْ وَلَمْ يَرْفَعْهُ (الترمذي)!

‏عَنْ ‏ ‏عُثْمَانَ بْنِ عَفَّانَ ‏ ‏قَالَ ‏قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: "‏يَشْفَعُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ ثَلَاثَةٌ ، الْأَنْبِيَاءُ ثُمَّ الْعُلَمَاءُ ثُمَّ الشُّهَدَاءُ" (إبن ماجه)

‏عَنْ ‏ ‏أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ ‏أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏قَالَ: "‏إِنَّ الرَّجُلَ مِنْ أُمَّتِي ‏ ‏ لَيَشْفَعُ ‏ ‏لِلْفِئَامِ ‏ ‏مِنْ النَّاسِ فَيَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ ‏ ‏ بِشَفَاعَتِهِ ‏ ‏وَإِنَّ الرَّجُلَ ‏ ‏ لَيَشْفَعُ ‏ ‏لِلْقَبِيلَةِ مِنْ النَّاسِ فَيَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ ‏ ‏ بِشَفَاعَتِهِ ‏ ‏وَإِنَّ الرَّجُلَ ‏ ‏ لَيَشْفَعُ ‏ ‏لِلرَّجُلِ وَأَهْلِ بَيْتِهِ فَيَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ ‏ ‏ بِشَفَاعَتِهِ" ‏(مسند الإمام أحمد)

لا ضرر أن ندعوا بأن ينفعنا الله بجميع المسلمين (بالتأكيد ليس بالتبرُّك بهم)!!

[OMER MOHD ALHASAN]

يسعد من يطالع هذا البوست إلى حد تفضيل المتابعة
عن المشاركة حفاظا على استمرار طلاقة الطـــرح
و حرية التعبير و الرأى ـ أرى مجدى على مقدرة
و اطلاع جيد بما يخوض فيه و تلك محمدة ـ و أجد
من المشاركين من أثرى الحوار و من أضاف إليه
عمقا ـ على صاحب البوست الإمتنان لأؤلئك الذين
عارضوا ـ فى اعتقادى أن درجات الوعى ترتفع
حيثما وجدت مخالفا لك و تظل ممسكا بحبل الود ـ
تلك هى المقدرة الحقة ـ
و من غير إنقاص لقيمة البوست أخشى أن يكون
توقيته فى غير محله حيث نجده يروج ـ بصورة
غير مباشرة ـ لتنظيمات حزبية فى الساحة راهنت
منذ نشأتها على (التغيير المجتمعى) تحت شعار
[لا زعامة للقدامى]ـلكن هذا الرهان قد تحطم أمام
غياب العدل و الحرية و الرخاء الإجتماعى.
لا يخلو هذا البوست الهام من بعض الهرجلة ـ هذه
لا تغيب عن أعين المشاركين ـ من الأمانة أن أذكر
الأخ (النخلى) الذى يقول أن لديه عمود فى صحافة
قطر ـ فإن كان يكتب هناك بهذا المستوى الذى
يحتاج منه للتدقيق و المراجعة قبل النشر فإنه
محسوب علينا و نقترح عليه إمساك قلمه ـ أما
إن كان يكتب باسلوب آخر فلماذا يضن علينا به
و نحن أهله؟؟ فالكلمة فى عنق صاحبها و إخراجها
يتطلب التعقل و الإتزان و السلاسة و تفهم الموضوع
أولا ثم الخوض فيه بأدب الكلام و ليس تكرار التعدى
و الإساءة لجهات أو أشخاص يكن لهم عتبا أو حقداـ
ليس من الأدب أن تذكر قيادات لبلادنا بإتهامات بلا
أدلة و ليس من اللأدب أن تشير لفئة فى الساحة
السياسية بالأنجاس ـ فإن كنت قد تركت الحزب الشيوعى
بسبب غير معروف ـ فلتعلم أن من بينهم من يشار إليه
بالبنان و من هو قمة فى العلم و الأدب و المعرفة و بر
الأهل و حسن الصحبة ـ فتعلم اللغة و الأسلوب هما
أولى بالرعاية من سرعة النشر فى موقع يطلع عليه
الجميع ـ أن تنتقد فكرا ما عليك بإعمال عوامل النقد
إن كنت مقتدرا و ليس تكرار حشو الهرج و المرج.
و ما أسهل رد الإساءة.
وددت الإشارة لذلك حتى يظل البوست فى مساره
و لا يتحول إلى تبخيس فئة و تمجيد أخرى تزكية"
للخلافات التى تدخل ضمن محظورات اللائحة ـ
رأيت فى البوست معنى كبيرا"ـ ولعل صاحبه يوافقنى
فى أن القصد هو ( تطور الحركة السياسية فى بلادنا)
إذن فالقاعدة هى أن التطور لما هو كائن ـ ما هو كائن
السودان و تاريخه الساسى ـ مكونات ذلك التاريخ
هى الأفراد و القيادات و الأحزاب ـ آبائنا و كبارنا
الذين لهم علينا الإحترام , و لبلادنا علينا حق العمل
الفكرى لتنميتها لأجل التغيير الإجتماعى ـ وذلك
يشمل كافة جوانب الحياة (سياسيا / ثقافيا /اجتماعيا/
اقتصاديا) هذا هو المدخل للرؤى المستقبلية التى
على المثقفين و القوى الحديثة أن تنشدها لبلادنا ـ
لا يدخل القذح و الذم فى ذلك ـ فاليوم (ليلانا) واحدة
و لنغنى لها جميعا ـ لا مجال ليتبنى كل‘‘ ليلاه ـ يغنيها
مفردا ـ جميعنا فى كف عفريت يتربص ببلادنا ـ
تتطور الحركة السياسية فى بلادنا بتطور (الديمقراطية)
حتى تستمر نهج حياة يومى ـ لا زعامة معصومة لها
الإرث و لا وجل من ممارسة ديمقراطية كاملة داخل أى
حزب ـ بالنقد و الإصلاحات التنظيمية/ بالوضوح و تمليك
الحقائق للعضوية/بالمشاركة الفكرية و حرية إبداء
الرأى ـ فالإصلاح يبدأ من جوف المنظمة الحزبية ـ يعوق
ذلك حين ينأى المثقفون عن دخول تلك الأحزاب و حين
ينعم اصحاب الهوى بالتسبيح بحمد الرئيس و التهليل
بمناسبة و غير مناسبة ـ لا يعنى ذلك أن نحرم القادة
تقديرهمـ رغم اسباب زعامتهم ـ لهم علينا الإحترام
و لا أرى أن نقدهم مُحَرًم أو أن ذمهم ضرورة ـ
فى هذا البوست من يلوحون ب (جعفر نميرى) و سوار
الذهب و عمر البشير ـ أولئك بحارهم أخرى تختلف عن
هذا البوست ـ فإن أحسنو فلأنفسهم و إن أساؤا فعليها ـ
جميعهم تآمروا باستخدام السلاح الذى هو ملكا لدافع
الضرائب السودانى و لم يرثوه ـ
لا اعتراض على سيرة زعماء الطوائف إلا حين يطغى
التأثير الطائفى على المنهج الفكرى و التنظيمى للحزبـ
لا اعتراض بأن يكون مصدر التشريع هو الإسلام لكنا
نعترض حين تكون أدواته مسخا يخفون تحت الأكمة
ما يغيب عنا ـ نعترض على (دكتاتورية المهللين)الذين
نجحوا و أدخلوا الناس المساجد و(دخلوا السوق) ـ
أدهشنى أحد الذين يؤيدون الإنقاذ حين قال (الإنقاذ أتت
بالعمران !!) لا يعلم أن الشعوب ترتجى من حكامها
التنمية المتوازنة و الإستقلال الإقتصادى و العدالة
الإجتماعية ـ تلك مهام الدولة و العمران هو مهام البلديات.
أقول أيها الإعزاء إن أحزاب الأمة و الإتحادى والشيوعى
و الشعبى و البعث هى أحزاب البلد ـ ليست حكرا أو ملكا
لفئة ـ لا يجوز القبول بالوصاية فيها ـ لا يجوز تقديس
زعاماتها إلا لمن شاء فى (بيوتهم) لكنهم فى دور الأحزاب
سواسية ـ على الذين يهمهم أمر بلادنا الدخول إلى داخل
تلك الأحزاب و فرض الديقراطية عليها و لهم حق عرض
مواثيقها و نظمها و تعديلها بما يتفق و مصلحة بلادناـ
فالعمل المنتظر شاق‘‘ـ تلاحظون عدم ذكر المؤتمر الوطنى
الذى لا أرى مجال مقارنة بينه و بين أحزاب الشارع ـ ذلك
هو حزب السلطة يستمر مثل أنف أبى الهول يعجب الزوار
و (الزراع) ـ كما وصفه المرحوم محمد أحمد طه فإنه
مثل (أكل المستشفى) ـ
هذا وهنالك مجالات حوار ثرية عرض علينا أصحاب الرأى
فيها ما استمتعنا به و لم نشأ الخوض فيها ـ لكنى أرى
انه من المهم أن نتفق حول أهمية الإصلاح السياسى
و التنظيمى للأحزاب و أهمية دخول المثقفين و التكنوقراط
تلك الأحزاب و الثبات حول أنها أحزاب كل أهل السودان.
و المجد للسودان.

[النحلان]

[CENTER]النحلان يا أخوي ... سلامات

الراجل سألك سؤال واضح وصريح ... هل الكلام الجابو مجدي دا كلام موثق في كُتب ولا كلام ملفقينه لمولانا السيد محمد عثمان الميرغني؟! رسينا يا أستاذي على بر عشان نفهم!
طالما إرتضيتم الدفاع عن السيد محمد عثمان الميرغني يبقى من واجبك علينا أن ترد على السؤال بدون تطويل وبدون ما تدخلنا في متاهات تانية لأنه بصراحة ردك الفوق دا كله خارج النص ولا يجيب على السؤال الطارحه صاحب البوست!

أحترامي للجميع

الأمير عمر..
لقد رددت عليه . ولكن لك التفصيل
صحت البشرى نقلاً عن الأستاذ الختم في مواضع، ولكن الحديث كان حديث أهل الذوق وحديث إيماءات وإشارات:
وكان منها أن قال في مقام مشهود شعراً شارح :

لقد صار رب العزة سمعي وناظري وقلبي ورجلي مع يدي ولساني
وتفسيرها اختلف فيه، والذي حفظته عن شيخي الترابي ((غير د.حسن)) أنه ربما يشرح أحوال من تحقت له الولاية. شارحاً للحديث((من عادى لي ولياً..)).
وقال في مقام:

وأوعدني أن لا يعذب مسلما رآني حقيقا أو رأى من رآني


روي شعراً بغير ما محل،

وأيد ذلك مقام آر في تاج التفاسير في رؤية منامية ساقها شرً

وأني كبير الأولياء بأسرهم جمعنا من العرفان كل بيان
وأنتم كمثل السمع مني قراركم بأوسط من آذكم وأذاني
فكيف تخافون الوجود بأسره يعوقونكم عني فلا والمثاني
فلا تجزعوا من كتب عشرة أحرف محرمة مكتوبة ببنان
فوالله ما تخشون من وغيره كما قد سمعتم ذلك من لساني[/CENTER و في سفن الختمية كثير منها، وأصله كله ما جمعه مولانا السيد جعفر قدس الله سره و أسماه بمبشرات الختم ، وهي لأهل الطريق المتقدمين، ولم يفد فيها أن الله كلمه يقظةً بل كانت رؤى منامية صاغها في إيحاءات شعرية، ومما روي أن ابنه السيد جعفر راه يقول غير مرة من راني حقيقاً دخل الجنة، يقول قال لي جدي النبي المختار))وانظر لؤلؤة الحسن الساطعة في مناقبه ، والجامع لكل هذه العبارات يصنفها إلى ثلاثة أصناف:
الأول بعض مما ثبت عنه:
وهو ما تنامى بالبشرى من الرسول صلى الله عليه وسلم له في رؤية منامية للأستاذ الختم نفسه، و أردف في غيرما موضع برؤى لغيره تداخلت في التاريخ فنسب إلى الأستاذ ما ليس له واختلط بها الصحيح والمخالف، ولكن الذي عليه الأمر أنها بشرى فهو يروي البشرى ويفرح بها ولكن لا يلزم ذلك الرأي أحد وكما أسلفنا الرؤية لا تقرر قاعدة شرعية و لاتؤكدها، وكثير من الناس رأى أن الرسول صلى الله عليه وسلم بشره بمقعده في الجنة وفي الأمر حديث سأضعه لو طلبتم بعد أن أتثبت من أصله.
والصنف الآخر ما يظن أنه سمع عنه أو قاله أو نقلهعن شيوخه وهو أو هم في حالة شهود:
وهنا أقول لك لا بد من عجالة نتحدث فيها عن أدب الشطح عند المتصوفة وهنا لي أن أرجع القارئ الكريم إلى مصادر فمنها "الشيخ عبدالقادر الجلاني" حياته وآثاره للشيخ البروفسور شوقي بشير ، و آثار التربية الطريقة النبقشندية لمولانا الشيخ البرفسور حسن الفاتح ومحاضرات الشيخ البروفسور الدكتور محمد سعيد رمضان البوطي.
الشطح هو ما يغلب على لسان قائله من حالة ذكر تغلبه ، كقول الحلاج الذي أشرت إليه ، و يأصله قول الحسن عليه السلام الموثق أنه قال وروي معناه عن أبي هريرة "لي جرابين من علم أما أحدهما فأحدثكم به والآخر لو نطقت به لقطعتم مني الوتين" و قبل الشطح ابن تيمية الحراني رحمه الله، وهو معروف قدم العلم و أحسن ما قيل عنه ما ذكره السهروردي في عوارفه أنه من شطحات الشيوخ التي لا يقتدى بهم فيها ولا تقدح في مقاماتهم ومنازلهم فكل قول يؤخذ منه ويرد إلا المعصوم صلى الله عليه وسلم.
فقد أثر عن الإمام الجيلاني مثلاً:
على الأولياء ألقيت سري وبرهاني.. فهاموا بي في سر سري وإعلامي
فأسكرهم كأسي فهاموا بخمرتي .. سكارى حيارى من جودي وعرفاني
أنا كنت قبل القبل قطباً مبجلاً تطوف بي الأكوان والرب أسماني
خرقت جميع الحجب حتى وصلته مقاماً به قد كان جدي له داني
إلى آخر أبياته الدقيقة
و لعل المنصف حينما يرى ابن تيمة على تشدده يتحين التفسير والتأويل للشيخ الجيلاني في ما هو أدق من ذلك، يتعجب للعلم الذي به الرجلان وهو لا يفتأ حينما يقول عن الجيلاني عن ذكر اسمه عبارة -قدس الله سره- كالتي نقولها نحن لماشيخنا تقديساً لسرهم وسؤالاً لله لهم.
و حال الشطح لا يقول فيه القائل ما يقصده لفظاً بل يصف ما يشهده من جمال وإجلال وكلما قلت شطحات الشيخ كان أفضل -ظاهرا- للمريدين وخاصة المبتدئين ، ودليل على قوته على جمال الشهود ، وأصل هذا مسألة دقيقة جداً أن الكامل صلى الله عليه وسلم حينما متدحه الله قال" ما زاغ البصر ولا طغى" وذلك لما رأى سدرة المنتهى ما أزاغت بصره عن مقصوده الأسمى في الرحلة تلك، و لعل -مها- ترجع للطيف ما نقله محمود محمد طه في هذه النقطة.
وإذا أضفنا ما قرر في أصل الطريقة النبقشندية في أنواع الزهد نجد الأخير زهداً يشبه حاله حال الإفتخار والتقرير لمقام الولاية. وهو مؤصل عند أهل الطريق .
ولمن أراد الإستزادة فعليه بإحياء الدين للإمام الغزالي أو الرسالة القشيرية أو الحكم العطاء أو حكم ومعارف أو كتاب الفناء عند الشيخ شوقي بشير.
بعد ما قررناه أعلاه فلو سمع الأستاذ الختم يقولها ونقل عنه فلربما يكون في حال شهود أو ما بأدق ما حكاه المتصوفة و أسموه حال سكر معنوي، وأكرر (( لربما )). فلا يفهمن أحد أن عبا رتي هذه تؤكد أنها شطحة ولكنه تبسيط للمعنى حتى يفهم من يفهم وهي تمليك لأدوات الحكم لقارئ الكلام..
علماً بأن شيوخي شرح لي غير واحد منهم النص ليأتي بمعنى أن الله لا يعذب مسلماً ، رآى الإسلام حقاً و للأمانة لا أحفظ كيف أثبتوا ذلك ولكن إن مد الله في العمر سآتيكم ببيانها.
وعموماً فالكلام الوارد هنا كله مردود عليه بأنه رؤى.
واللطيف أنه حينما إستكشلت بعض من العبارات على لجان التحقيق أمر مولانا السبد محمد عثمان الميرغني حفظه الله أن تأول و أمر أن لا تتناول القصائد التي فيها شطحات . وكان يقول لأهل الشأن مردنا إلى الكتاب والسنة فما وافقهما قبلناه وما خالفهما رددناه إلى أن نجد برهانه. فلا يعرض للناس فيفتنوا .
وهذا أخي القارئ يؤصل لمنهج التدرج في الطريق فبعض الأوراد لا تصح إلا لعالم يفهمها، ومن لا يفهمها لا يقرأها إلا بعد أن يمن الله عليه بفهما . وكذا

هذا و إن طلب الإخوة سأفصل.

ولكن ليس من أصول للعقيدة في التصوف كله ولكن منهجه واضح، وهذا معنى ردي أخي الكريم .


ويا أخي أعتذر منك على الإطالة أتمنى أن أكون أجبت.

[النحلان]

النحلان ياخوي .. معليش لكن والله أنا حصل لي confusion عديل!

من جهة بتقول أنكم جايين تحققوا الديمقراطية (للشعب الغلبان دا) .. ومن ناحية تانية بتقول (نحن لن نخوض في حرب "لا تخصنا") ...
1. هل الأستاذ محمود محمد طه يُعتبر فرداً من الشعب السوداني الذين تحاربون من أجله؟
2. وهل حرية الفكر تقع تحت إطار الديمقراطية (التي تعدون بها) ولا برضو حتة حرية الفكر دي (لا تخصكم)؟؟
3. وهل قضية إعدامه كان قضية خاصة أم قضية رأي عام؟؟

ملحوظة:
رأي الأفراد لا يهم كثيراً في مثل هذه القضايا يا سيدي ... الأهم هو رأي حزب (يتحدث) بإسم الديمقراطية!!ربما ركاكة أسلوبي صنعت نوعاً من عدم الوضوح فأعتذر عنها، ولكن أعيد لك أخي أني لا أحفظ رأياً عاماً للحزب المحاصر يومها من قبل النظام، ولكن هناك إذانات فردية من قبل قيادات كثيرة حصلت، لقناعتها بالفكر الحر والديمقراطية، يعني لو سألت أولئك الناس الذي أدانوا لقالوا لك انهم يدينون الإعدام، ولكن لا أبتغي بصوتهم هذا مجداً للحزب بإدانة الحكم الصادر على الحكومة آنذك على المفكر.
لذلك ببساطة ، أنا لا أعرف موقفاً للحزب ككل ، ولكن لك أنت أن تستقي أن مبادئ الحزب تدين محاربة الفكر بالعنف وتدوا للحرية. وتبني عليه البيان الذي تريد.
فيا سيدي أنا طالبت بالتحفظ كتابةً ، لذلك لم أجب على سؤال الأخت المحترمة في بادئ الأمر، فغاية الأمر كما قلت لم يتشكل لي الرأي لأبوح به، فكل ابن آدم يحتاج وقت للرأي، أليس كذلك وأنا أعلن إحترامي لكل فكر حر، وإدانتي الشخصية لكل عمل يقتل الفكر الحر مالم يتجاوز ضوابط الحرية.
وأعتذر عن عبارة "حرب لا تخصنا" فهي لم تكن مناسبة فأعتذر.

أتحفظ أنا على الفكر الجمهوري حالياً. ورأيي حياله في طور التشكل . و
واحترامي العميق لك ولفكرك.

[النحلان]

أخوي النحلان معليش عارف نفسي طولت عليك بس ..
طالما إعدام مفكر سوداني (حرب لا تخصكم) ... يا ريت برضو تورينا شنو البخصكم وشنو الما بخصكم في السودان عشان نقدر نحدد حدود إختصاصكم ، وشنو البتقدروا تحققوه وشنو الما بتقدروا تحققوه!
** الجنوب
** دارفور
** النوبة
** الشرق
(أتمنى الحاجات دي تكون واقعة تحت دائرة أختصاصكم)

إحترامي وتقديري
إعتذرت أعلاه عن العبارة هي غير موفقة ..
فالفثضايا التي ذكرت وغيرها تهمنا. وأستاذنك لأن أرد لك في سلسة مفصلة تالية.
علماً بأن منبر التجمع والحزب فصلا فيه.
وإحترامي لك

[النحلان]

الآنسة.مهاعبدالله سليمان; لكلود
حقيقة الوضع حينه لم تتح لنا فرصة للشجب والإدانة ولا إقتراحهما، فساد الرأي الفردي، فكما قلت لك هذه قضية أفراد فالناس في حزبنا وغيره يختلفون فيها، فكلمة السيد المهدي التي ذكرتيها خرجت منه فرداً ولم تكن عن المؤسسة التي تتحدث.
المد الجمهوري في الأحزاب الأخرىة كان ضعيفاً والقناعة لدى الأحزاب به لم تأهله ليصنع القرار به، وإن كنا لا ننكر أن الكثيرين قالوا أن الرجل عجل في أمره. حتى الشيخ الترابي قال غيرما مرة لم أكن وراء محاكمته، لذلك فكلنا يتبرأ من ما يشين.
وقد أبنت لك أعلاه أن الوضع يومها لم يؤهلنا لبيان ذكرت، وودللتك بأن الأمر يمكن أن يستدرك إن كانت في مظلومية. فالقضاء السوداني موجود و عن الحزب فالإستاذ حاتم السر موجود ولك أن تطوفي على كل الأحزاب إن شئت لإدانة ما تؤمني به وأقول لك نحن لا نحمل في أنفسنا شيئاً ضد أحد و إذا استطعت إقناع القيادة فستظفري ببيان للشجب والإدانة والتنديد حتى.
ربما لم أعش زمان الرجل فإستخراج الحقيقة عنه صعب ولا يتم إلا عبر ليالي من البحث، فأرجوك لا تستنطقي رأيي الآن.
ولأن كثيرين شددوا من الجوانب الأخرى شددوا علينا ونقلوا لنا ما يكفر الرجل ولم نستطيع التبين فأنا لي حق التحفظ إلى أن أتثبت فمثلا هذا مقال : لأحدهم يوجب وأنا أخالفه في كثير من القضايا ولكن يجعلني أتحفظ
http://www.islamadvice.com/nasiha/nasiha156.htm
وحقيقة دور الإعلام في الفكر الجمهوري (الذي صادفني ) لم يخدم قضيته ولم يطرح الطرح المقنع، ولعلي أحفظ ما قاله الرجل إذا قال " الحرية لنا ولسوانا" أليس من الحرية أن أتحفظ؟
فأنا كمواطن بسيط يطالعني حيناً مقال بارود السلطان المبتل لمحبوب عبدالسلام، ومقال الرجل أعلاه فيثيرني، أقرأ علافة الرجل بالترابي إذا يفول " "ان شخصية دكتور حسن موضع حبنا، ولكن ما ينطوي عليه من جهل هو موضع حربنا" فأرى فيه رجلاً لا يخلو من حكمة. وبطالعني حيناً آخر هجومه على السيدين فأستغربه وكذا فإني لا أكاد قراءة وضع واحد للأمر. فلا يتشكل لدي الرأي السياسي حياله عداء أم إخاء أم مواءمة!
رحم الله من مات و عافى من بقى .


والرأي الفكري تحدثت عنه فيما سبق. يبقى أن الأمر ربما هو قضائي، فأعملوا إن كان الرجل مظلوم على إثبات ذلك عبر القنوات الرسمية وإن ثبت فإننا أول من يدين.

ونحن ضد حرب الفكر بالعنف مالم يتعدا الفكر حدوده.

لذلك لا أستطيع التفول على حزب كامل..

وآسف سيدتي ولك العتبى .

[اسماعيل على]

ظاهرة الانقسام السياسي داخل الحزب الواحد
كما يراها المنقسمون علي انفسهم في السودان
شهدت الأحزاب السياسية في السودان تقلبات وانشطارات عدة كان لها اثرها السلبي علي مسيرة الحياة الديمقراطية في السودان حيث شكلت هذه العلة ــ باجماع الكثير من المتعاطين مع الشأن السوداني ــ العنصر الاساس في اطاحة ثلاث تجارب تعددية سياسية شهدتها البلاد.
وبعد كل فترة انتفاضة شعبية تطيح العسكر تعود الحزبية بنفس عللها من جديد، فبعد سقوط نظام النميري في ابريل (نيسان) 1985 ظهر علي الساحة السياسية السودانية اكثر من 40 حزباً سياسياً اقتربت من الثمانين بعد فترة وجيزة من ذلك بسبب الانشطارات والانقسامات التي حدثت فيها.
ظاهرة الانشقاقات هذه طالت جميع الأحزاب تقريبا الكبيرة منها والصغيرة، الشمالية والجنوبية. وطالت حتي احزاب التوالي السياسي التي نشأت حديثا التي تسميها صحف الخرطوم احزاب الفكة (جزئيات العملة السودانية).
انشق حزب الامة عبر تاريخه إلي أجنحة عدة (جناح الصادق المهدي) (وجناح الامام الهادي المهدي) وحزب الامة (جناح المحايدين) الذين فضلوا الحياد ثم (حزب الامة جناح ولي الدين الهادي المهدي) واخيرا (حزب الامة جناح النور جادين) الذي سارع قبل نحو عامين بتسجيل حزب سياسي باسم حزب الامة ضمن احزاب التوالي السياسي بتشجيع من حكومة البشير ، كذلك ظل كيان الانصار منقسما حتي يومنا هذا وأثر انقسامه هذا علي تماسك الحزب وان ظلت الغلبة للصادق المهدي بعد مقتل عمه الامام الهادي علي يد جنود الرئيس السابق جعفر نميري.
ولم يسلم الحزب الذي يقوده الصادق ايضا من علة التنازع الداخلي بين التيارات الجهوية العرقية وهو امر يتفاقم اليوم ليهدد عدم تماسك الحزب، بل وانشقاقه.
وانشق الحزب الاتحادي الديمقراطي إلي عدة احزاب منذ نشأته وحتي الآن الامر الذي كان له بالغ الأثر في كسبه السياسي خلال انتخابات عام 1986 ومازال الاتحاديون وخلفاؤهم الختمية يعانون ن نفس العلة بعد ان آلت رئاسة الحزب إلي الطائفية وواقع اليوم يقول ان هناك علي الاقل ثلاثة تيارات اتحادية يقود أحدها الشريف زين العابدين الهندي ويقود الثاني من سمّوا أنفسهم بجماعة الاسلام والمؤسسية، ويقف علي رأسهم سيد احمد الحسين ويبقي محمد عثمان الميرغني علي رأس التيار الرئيس.
كذلك لم تسلم حركة التيار الاسلامي من التصدع سواء في اول ايامها أو علي ايامنا هذه وهي الآن تشكل تيارين فاعلين داخل حزبين في الساحة هما: المؤتمر الوطني، والمؤتمر الشعبي وينقسم التيار التقليدي فيها الاخوان المسلمون إلي جماعتي صادق عبد الله عبد الماجد والشيخ سلمان ابو نارو، ومثلما اصاب الانشقاق التيار الاسلامي الذي يعتبر حزباً ايدلوجياً اصابت جرثومة الانشقاقات ايضا تيارات اليسار المختلفة، فالشيوعيون انشقوا اوائل السبعينيات فخاصم بعضهم حكم الرئيس جعفر نميري وانخرط بعض آخر فيه، وانشق تيار الطبقات مطلع التسعينيات فخرجت منه حركة القوي الديمقراطية حق وانشق بتيار حق هذا الاخر إلي حق بالداخل بزعامة الحاج وراق وفي الخارج بزعامة الخاتم عدلان.
والبعثيون ايضا جاءوا منقسمين بين السوري والعراقي ثم انقسم بتيارهم الغالب العراقي بين من هم ضد حكومة الانقاذ الحالية ومن هم دون ذلك ثم اصاب التصدع كل فريق علي حده.
ولم تقتصر الجرثومة التي استشرت وسط القوي السياسية الشمالية علي هذه الساحة وحدها فقد اصاب التفكك التيارات السياسية في الجنوب ايضا وبعد ان كانت ساحة الجنوب مقسمة إلي حزبين علي ايام التعددية الثانية انقسمت إلي حوالي عشرة احزاب ايام التعددية الثالثة فضلا عن حركة الجيش الشعبي بزعامة جون قرنق تميزت انقساماتها بالدموية .

ثمن دموي للانشقاق لدي الشيوعيين!!
نحاول من خلال هذا التحقيق سبر غور هذه الظاهرة ومعرفة اسبابها واثرها علي الحياة السياسية في السودان والتي نبدأها بالحزب الشيوعي الذي اتسمت خلافاته احيانا بالدموية..
يري احمد سليمان المحامي احد مؤسسي الحزب الشيوعي السوداني ان الانقسامات لم تكن وقفا علي الحزب الشيوعي السوداني بل انها ظاهرة لازمت احزاب المنطقة العربية واستمت بها كل الأحزاب الشيوعية العالمية، أخذ الانقسام شكله الواضح عام 1909 في مؤتمر عقد في لندن حيث بدأ الخلاف بين لينين وثلة اتباع بيلانافوف علي رأسهم بالتحديد اكسل رايد و بارانوف وكان هذا المكان هو امتداد لاختلاف وجهات النظر بين محرري مجلة اكسرا .
ويضيف احمد سليمان: إن مشكلة الأحزاب السودانية انها تعطي وعودا عندما تكون في المعارضة لكنها لا تنفذ هذه الوعود عندما تصل الاسرة المحكمة يمضي احمد سليمان شارحاً تاريخ الانقسامات داخل الحزب الشيوعي السوداني قائلا: ظلت الخلافات تنحر الحركة الشيوعية السودانية التي كان يطلق عليها في ذلك الوقت حستو اي الحركة السودانية للاتحاد الوطني وكان من قادتها نهاية الاربعينيات عبد الخالق محجوب سكرتير عام الحزب وعبد الماجد ابو حسبو والدكتور عبد الوهاب زين العابدين ومحمد امين حسن.
ثم يمضي القيادي الشيوعي السوداني السابق احمد سليمان ساردا تاريخ الانقسامات في الحزب الشيوعي السوداني قائلا: بدأ اول انقسام في الحركة الشيوعية السودانية اول ما بدأ نتيجة للتنافس الحاد بين عبد الخالق محجوب ورفيق دربه عوض عبد الرزاق حيث كانا معا في مصر ضمن الطلاب الذين اوفدهم حزب الاشقاء الاتحاديين للدراسة في مصر، ثم جاءا ليبدآ مع من جاء من الزملاء تكوين الحزب الشيوعي السوداني حستو .
ويضيف احمد سليمان: أسهم عوض عبد الرازق بكفاءة ونضال قتالي ايام التظاهرات ضد الاستعمار مما ادي إلي صعود نجمه وانتشار شعبيته في اوساط القواعد الشابة للحزب مما اثار حفيظة عبد الخالق محجوب الذي هيأه أستاذه اليهودي الذي جنده في مصر هنري كوريل لقيادة الحزب فبدأ يوغر صدور الرفاق ضد النجم اللامع عوض عبد الرازق ويصف اتجاهاته الفكرية الداعية لتوسيع قاعدة الحزب بالتصفوية والانتهازية واليسارية الطفيلية الانقسامية.. الخ.
وانتهي اول صراع في الحزب الشيوعي بين عبد الخالق محجوب وعوض عبد الرازق ــ كما يقول احمد سليمان ــ بان استغل عبد الخالق دعوة عوض عبد الرازق لتكوين حزب جماهيري والانغماس وسط الفئات الوطنية والاكتفاء بكوادر طليعة للحزب، فرماه بالتصوفية والانقسام وفصله عن عضوية الحزب وذلك عقب فشل الحزب عام 1954 في تسجيل نصر في الانتخابات الاولي مما مهد لعوض عبد الرازق وبعض زملائه في الحزب الشيوعي تكوين حزب جديد اسموه الجمعية الوطنية واصدروا صحيفة باسم صوت الشعب .
ايضا حدثت انقسامات أخري داخل خلايا العمال بالحزب بعد ان قام عبد الخالق محجوب بفصل محمد السيد سلام رئيس اتحاد العمال بنفس الحجة السابقة وفصل ايضا القائد النقابي قاسم أمين، بل وصل الامر لسكرتير الحزب عبد الخالق محجوب بان اتهمه في رجولته ورماه بالفحشاء، ونشر هذه التهمة علي كافة المستويات الحزبية ونوقشت حتي في مجموعات النساء كذلك فصل العضو البارز احمد شامي عام 1959 بالتهمة نفسها.
ولم يقتصر الأمر علي فصل قيادات العمل النقابي الماركسيين، بل طال ايضا عتاة المثقفين من امثال حاج الشيخ ابو أبرز قيادات جامعة الخرطوم وفصل معه حسن سلامة وذلك كله بحجة التصوفية وافكارهم الداعية لتحويل الحزب إلي حزب للانتخابات أو إلي حزب ديمقراطي علي اعتبار ان الماركسية اللينينية لا تصلح في بلد كالسودان.
ايضا خرج بعض الشيوعيين عن الحزب عندما بدأت اصداء الثورة الصينية الشيوعية بقيادة ماو تسي تونغ تصل السودان انبهر بها بعضهم وخرج يوسف عبد المجيد وجماعته ليكونوا جناح الصين للحزب الشيوعي السوداني ويعارضون اتفاقية استقلال السودان.
الاستاذ الجامعي والشيوعي السابق عبد الله علي ابراهيم يبرر فصل جميع هذه القيادات بقوله:
صراع الحزب عام في ذلك الوقت يعود النزاع بين (الجهاديين والثوريين) بقيادة عبد الخالق محجوب وبين (الدعويين والتربويين) بقيادة المرحوم عوض عبد الرازق فقد ساء عوض ان يري الحزب تبدد طاقاته بين الجماهير ويفقد التركيز علي تربية الطبقة العاملة في روح الاشتراكية وخلال مواجهة بين مجموعة لعبد الخالق محجوب وتيار عوض عبد الرازق قذف الاخير بمجموعة من الكتب في وجه المزارعين طالبا اياهم ان يطلعوا عليها قبل ان يبلغوا بنشاطهم جمهرة المزارعين أو كتل الفلاحين تصاعد الخلاف إلي ان قام عبد الخالق بفصل الرجل الثاني في الحزب ليس من اللجنة السياسية في الحزب فحسب بل فصله من الحزب نهائياً.

انقلاب مايو (ايار) سبب آخر للانشقاق
وفي مطلع السبعينيات تجددت الصراعات داخل الحزب الشيوعي السوداني من جديد بين المؤيدين لانقلاب مايو (ايار) برئاسة العقيد وقتها جعفر نميري والمعارضين له.
يقول الدكتور محمد سعيد القدال استاذ التاريخ بجامعة الخرطوم واحد القيادات الشيوعية في كتابه الحزب الشيوعي وانقلاب 25 مايو : عندما وقع الانقلاب كان هناك صراع يدور داخل الحزب الشيوعي لن يحسم امره بعد، والصراع الايديولوجي لا يحسم بفصل الاعضاء الذين يحملون فكراً مغايراً بقرار وينتهي الامر عند ذلك الحد فهو ليس صراعا بين زعامات حول منصب ولا تعبير عن نوازع ذاتية ولا تسوية لخلافات شخصية مما يعالج بالوسائل الادارية.
ويضيف الدكتور القدال مجملاً اسباب الصراع داخل الحزب الشيوعي في ذلك الوقت بقوله كانت الصراعات في الماضي تتم داخل الحزب وحول تكتيكات الثورة السودانية ومسالكها دون التدخل السافر المباشر من عناصر خارج الحزب اما الصراع الذي اخذ يتفجر في أواخر الستينيات وامتد إلي ما بعد انقلاب مايو (ايار) فقد ظهر بعد ان اخذ الحزب الشيوعي يلامس السلطة مشاركاً فيها بهذا القدر أو ذاك اما قاصمة الظهر بالنسبة للحزب الشيوعي فجاءت اثر فشل محاولته الاستيلاء علي السلطة في 19 يوليو (تموز) 1971 التي اطلق عليها اسم الثورة التصحيحية التي انهارت بعد تمكنها من السلطة لثلاثة ايام الي ان عاد النميري ليرتكب مجزرة ضد قيادات الحزب الشيوعي فأعدمهم جميعا عسكريين ومدنيين وفي مقدمتهم سكرتير عام الحزب عبد الخالق محجوب والشفيع احمد الشيخ والرائد هاشم العطا الذي كان يقود الجناح العسكري للحزب ومن هنا يمكن القول بأن مجمل الصراع الذي حدث في الحزب قد بدأ يتصاعد بصورة مكثفة بعد انقلاب مايو (ايار) 1969 وظل في حالة فوران وغليان حتي المحاولة الانقلابية الفاشلة عام 1971 وما تلتها من مجازر قتل خلالها كما اسلفنا معظم القيادات واعتقل الاف الديمقراطيين والشيوعيين في كل انحاء البلاد وبدأت حملة هستيرية في الصحف كما يقول القدال باتهام صريح للرفاق الذين انقسموا من الحزب عام 1970 وشاركوا جهاز امن النميري في الارشاد إلي الشيوعيين والادلاء بالشهادات ضدهم في المحاكمات الصورية.
وهكذا مثلت انشقاقات، واختلافات الحزب الشيوعي مأزقاً تاريخياً انتهي بتلك الاحداث الدموية التي القت بظلالها علي مسيرة احد اكبر الأحزاب الشيوعية في افريقيا حيث لم يستطع سوي الحصول علي ثلاثة مقاعد فقط في الانتخابات التي اعقبت سقوط نظام الرئيس جعفر نميري.
وظل سكرتيره العام محمد ابراهيم نقد متواربا عن الانظار منذ ما يزيد عن خمس سنوات وقع خلالها انقسام جديد في الحزب قاده الخاتم عدلان بينما قاد شيوعي آخر هو الحاج وراق فصيلا آخر للحزب الشيوعي بالداخل.

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ عماد الدين النخلي

لك التحيه

وتشكر علي المرور وأبداء رأيك الذي أتحفظ فيه علي كلمه أنجاس .

وأتفق مع في أن هذا الوطن يحتاج منا جميعا للعمل الصادق الدئووب من أجل تدارك ما يمكن تداركه خاصه وأن هناك مشاريع خارجيه لتفتيته وتقسيمه ومن بعد أبتلاعه كليا .
وقالوا أهلنا الطيبين (يشوفوا في الفيل ويطعنوا في ظله) وهذا ما ندعوا الى الكف عنه , لذلك نريد أن نتحدث بشفافيه بعيدا عن النفاق الأجتماعي والسياسي الذي نخر فينا العظم.

مع الود

[مجدى محمد مصطفى]

الخ عتوكه

تحيه وأحترام

سلام اخوتي الافاضل
من وجهة نظري الشخصيه ان كل شخص تقلد منصب او اتيحت له الفرصه للجلوس على كرسي رئاسه هو في الغالب شخص يستحق الاحترام والتقدير لمجرد تحمله (ان يكون في وجه المدفع ) ولكن ملاحظه عامة وليست للحصر اغلب من تقلد منصبا في السودان عمل لمصلحته الشخصيه اكثر مما اضاف الي منصبه وبلده مع ملاحظه اخرى البقعد ما بقوم بالهينه

أتفق معك أن كل من تصدي للمسؤليه وتحملها شخص يستحق الأحترام اذا أعطي هذه الأمانه حقها ولو بالحد الأدنى .
كما أتفق معك بأن جل من تولي الأمانه في بلدي لم يأتها حقها وأساء أكثر مما أحسن .
ويعود ذلك للتركيبه الأساسيه للأحزاب نفسها التي تعتمد الوراثه و الولاء الضيق والقبيليه والجهويه .
كما أنها تفتقر لمؤسسات التقويم والأصلاح والمحاسبه .

وتشكر علي المرور

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ روكسي يا عيوني


مرحب بك وأتمني أن يتواصل حضورك وأثراء النقاش

مع الود

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ محمد أحمد ابراهيم الأمام


تحيه وتقدير


لقد طرحت عليك بعض الأسئله ولكنك تجاهلتها ولا أدري ما السبب هل لأنك لا تمتلك أجابات أم لأنها لا تستحق الأجابه ؟؟

في أنتظار ردك يا حبيب

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ النحلان

تحياتي

في البدأ أنا أشكر مثابرتك وحرصك على الرد .

يا أخي قلنا ليك حلمممممممممممممممممممممممه

طيب يا غالي شيخك رأى الله سبحانه وتعالى في المنام دي فهمتها وما عندي عليها أعتراض

بس الجزئيه الثانيه هي الأخطر في حديثه وهي :

" أن الله كلمه وقال له أنت تذكرة لعبادي ومن أراد الوصول إلىَّ فليتخذك سبيلا وأن من أحبك وتعلق بك هو الذي خلد في رحمتي ومن أبغضك وتباعد عنك فهو الظالم المعدود له العذاب الأليم.

ومن ثم حديثه الأخر

أن رسول الله قال له من صحبك ثلاثة أيام لايموت إلا ولياً وأن من قبل جبهتك كأنما قبل جبهتي ومن قبل جبهتي دخل الجنة ومن رآني أو رأى من رآني إلى خمس لم تمسه النار.

والذي يليه ... الخ

دي العايزك تديني فيها الرد

والسؤال الأهم هو هل قال شيخك هذا الكلام أم أنني أفتريت ليه هذا القول

ولك مودتي

[اسماعيل على]

عرضة لتيارات خارجية
ايضا كما أن الحركة الشيوعية جاءت من البوابة الشمالية للسودان، فان الحركة الاسلامية في السودان بطابعها الحديث جاءت من مصر وبالبذرة نفسها. مجموعة الطلاب السودانيين الوافدين إلي الدراسة، كذلك فانه كان هناك تيار سوداني اصيل نبع من الداخل وللحركة الشيوعية تيار سوداني اصيل نبع في الداخل فالحركة الشيوعية تيار سوداني غير التيار المصري ولئن غلب التيار المصري الشيوعي علي قيادة الحركة الشيوعية فان التيار السوداني الاسلامي هو الغالب في الحركة الاسلامية السودانية.
في منتصف الاربعينيات قررت حركة الاخوان المسلمين الام في مصر الانفتاح علي السودان ضمن الانفتاح السياسي المصري العام فأرسلت وفداً بقيادة المحامي المصري صلاح عبد السيد ومعه مواطن سوداني هو جمال الدين السنهوري الذي ذهب إلي هناك لتلقي العلم حيث انضم لجماعة الاخوان المسلمين فوجدت دعوتهما استجابة تكوّن علي اثرها اول تنظيم للاخوان المسلمين كان برئاسة ابراهيم المفتي ونائبه بدوي مصطفي وسكرتيره العام علي طالب الله.
يقول الدكتور حسن مكي محمد احمد: الثابت تاريخيا ان هناك ثلاثة تيارات رئيسة ساهمت في تكوين الحركة الاسلامية وبروزها في الواقع السياسي والاجتماعي السوداني وهي التيار المصري الجماهيري حيث اخذ بعض قادة الاخوان المسلمين المصريين في التوافد علي السودان مبشرين بأفكار حركة الاخوان المسلمين حتي يتسني لهم اقامة فروع لها في الخرطوم وبقية القري السودانية ومن الذين تأثروا بهذا التيار علي طالب الله وهو اول من بويع زعيماً للجماعة في السودان استنادا الي البيعة التي اداها للامام حسن البنا.
اما التيار الثاني فهو التيار الطلابي من المبعوثين لمصر الذي كان له دور مباشر في انشاء النواة الاولي لحركة الاخوان المسلمين في السودان وهم بعض الطلاب الذين ذهبوا للدراسة بمصر حيث التقوا ببعض قياديي الاخوان المسلمين هناك وتأثروا بهم ومن ثم انخرطوا في سلك دعوة الاخوان المسلمين، وعند عودتهم من الاجازات كانوا يقومون بنشر وبث دعوة الاخوان المسلمين بين السودانيين خاصة في محيط الأهل والمعارف واقران الصبا وعلي رأس هؤلاء الصادق عبد الله عبد الماجد وجمال الدين السنهوري وكمال مدني ومحمد خير عبد القادر.
اما التيار الثالث فهو تيار الطلاب الاستقلاليين أو حركة التحرير الاسلامي حيث قامت فكرة هذا التيار لصد الحركة الشيوعية واقصائها من حياة الطلاب ومنع افكارها من الانتشار، ففي عام 1948 زار الصائم محمد ابراهيم المحامي مدرسة حنتوب الثانوية واقترح علي الطالبين وقتها محمد يوسف محمد وبابكر كرار تكوين فرع لرابطة الطلاب السودانيين بالمدرسة لمجابهة النشاط الشيوعي لكن هذه الفكرة ماتت في مهدها الا ان بابكر كرار عمل علي احيائها في الكلية الجامعية عام 1949 وتحديدا في مارس (آذار) حيث طلب من محمد يوسف محمد كتابة مذكرة تعريفية باسم (حركة التحرير الاسلامي) في مقابلة الحركة السودانية للتحرير الوطني الشيوعية حيث ضمت هذه الحركة يوسف حسن سعيد والطيب صالح وعماد فضل ومحمد احمد محمد علي بالاضافة إلي محمد يوسف محمد وبابكر كرار،
ويضيف مكي: كان لهذه التيارات الثلاثة الأثر البالغ في تكوين النواة الاولي للحركة الاسلامية السودانية حيث كان بين هذه التيارات نوع من الارتباط لكن الخلافات سرعان ما دبت بين أوصالها بعد ان تحولت إلي مجموعة تكتلات ابرزها علي طالب الله وهي حركة الاخوان الجماهيرية التي تعتبر نفسها مجرد امتداد عضوي للجماعة الاخوانية بمصر التي اخذت في التلاشي والضمور مفسحة المجال لما يسمي بتيار الجماعة الذي نما علي حسابها وحاز علي رضا جماهيرها.
ثانياً تكتل يدعو إلي نقل التجربة المصرية والعمل ضمن الاطر والمقاييس العامة لحركة الاخوان في مصر مع الاحتفاظ باستقلالية تسمح بحرية معقولة للحركة مع التركيز علي التربية الروحية. ويشير الدكتور حسن مكي إلي ان الاسلاميين دخلوا بخلافاتهم هذه إلي ما عرف بمؤتمرهم الذي عقد في النادي الثقافي عام 1954 والذي توصل إلي مجموعة توصيات اهمها اختيار اسم الاخوان المسلمين، واستقلال حركة الدعوة وعدم ربطها بالاحزاب مع خلق كيان خاص بالدعوة واقصاء علي طالب الله وتكوين مكتب تسيير يكون مسؤولا من حركة الدعوة برئاسة محمد خير عبد القادر.
وكانت نتيجة هذه القرارات انفضاض مجموعة كبيرة عن التنظيم بقيادة بابكر كرار وميرغني النصري وعبد الله زكريا وجعفر محمد علي بخيت حيث شكل هؤلاء حزبا اسموه (الجماعة الاسلامية) اما علي طالب الله فقد اصدر بيانا هاجم فيه المجموعتين مجموعة (محمد عبد القادر) ومجموعة (بابكر كرار) ووصفهم بأنهم لا اخوان ولا مسلمون واصدر قراراً بفصلهم جميعا وسمي المؤتمر بمؤتمر (المتآمرين) وقام بابلاغ مركز الاخوان العام الذي انتقل في ذلك الوقت من مصر إلي سوريا بفحوي القرارات.

ظهور الترابي ــ من الجامعة إلي الميدان
ظهر الترابي علي مسرح الحياة السياسية في السودان بعد عودته من باريس حيث تلقي دراسات عليا في القانون بجامعة السربون والتحق استاذا للقانون الدستوري بجامعة الخرطوم وظهر بشكل لافت للنظر في الندوة التي اقيمت بجامعة الخرطوم والتي ظهرت خلالها مقدرة الترابي الخطابية والفكرية وكانت هذه الندوة هي بداية الزلزال الذي اسقط النظام العسكري الحاكم وقتها بر ئاسة الفريق ابراهيم عبود الذي اطيح به في انتفاضة 21 تشرين اول (اكتوبر) 1964.
يقول الدكتور الطيب العابدين أستاذ العلوم السياسية بجامعة الخرطوم واحد قياديي الحركة الاسلامية السودانية انه بعد سقوط نظام عبود بدأت الحركة الاسلامية تتطلع لدور اكبر ومن اجل هذا الدور عولت الحركة علي الترابي وخلقت منه زعيما لها وقد صادف هذا هوي في نفسه وبسرعة تحرك لاعادة تكوين الحركة فشكل جبهة الميثاق الاسلامي وهي عبارة عن تحالف بين الاخوان المسلمين وانصار السنة وبعض الشخصيات الاسلامية وزعامات الطرق الصوفية.
يقول الدكتور عبد اللطيف البوني الكاتب الصحفي السوداني المعروف ورئيس قسم العلوم السياسية بجامعة ام درمان ان الدكتور الترابي منذ عودته من باريس وضع السلطة هدفاً له والذي يضع السلطة دفا له لابد ان يسلك كل السبل المؤدية اليها.
بعد ارتباطه مع التنظيم العالمي للاخوان المسلمين دخل الترابي في تحالفات مع مختلف القوي السياسية السودانية بما فيها المسيحيون. فكان تحالف القوي الجديدة الذي جمع بين جبهة الميثاق الاسلامي وحزب الامة جناح الصادق المهدي وحزب سانو بزعامة وليم دينق عام )1968 ــ 1969).
وبعد انقلاب جعفر نميري ــ يضيف البوني ــ دخلت الحركة الاسلامية بقيادة الترابي الجبهة الوطنية المعارضة للنميري، ثم تصالح مع النميري مع من صالحه عام 1977، وبعد مايو (ايار) ظهرت الجبهة الاسلامية القومية كقوة سياسية كبري لها دور فاعل في الحكم عندما كانت في المعارضة.
ثم جاءت الانقاذ في حزيران (يونيو) 1989 محمولة علي اكتاف الجبهة الاسلامية القومية لتنتهي بعدها صلاحيات الجبهة الاسلامية بعد الوصول إلي السلطة، كما يري الترابي فكان ان حل الجبهة الاسلامية القومية نفسها واستعاض عنها بتنظيم اكثر انفتاحا واكثر قومية هو حزب المؤتمر الوطني.
وعن قصة كيفية حل الجبهة الاسلامية لنفسها وانتقال جرثومة الخلافات للحزب الجديد المؤتمر الوطني يقول بروفيسور الطيب زين العابدين ان الترابي بعد استيلاء الجبهة الاسلامية علي السلطة قام باضعاف اجهزة التنظيم بالخطوات التالية:
أولاً: دعا الترابي كل القيادات الموجودة بالعاصمة التي دخلت الحركة الاسلامية منتصف الخمسينات وقال لهم: الحمد لله الحركة الاسلامية وصلت السلطة وينبغي ان نسلم الراية للجيل الجديد واشار لعلي عثمان محمد طه واهداه مصحفاً .
ثانياً: حل الترابي جميع الاجهزة القيادية في الحركة وخاصة مجلس الشوري الذي سلطاته اعلي من سلطات الامين العام وعين مجلساً شورياً جديداً بنفسه واغلبهم بحكم مناصبهم في الدولة.
ويضيف ان الترابي اضعف جميع اجهزة الحزب بحلها وهذا كان في مصلحة الحكومة ثانياً كانت هذه الاجهزة مشكلة من موظفي الدولة، اذ ان الحزب ليس لديه أجهزة مستقلة.
ثالثاً: والسبب الاهم هو أن معاملة الترابي للقياديين التنفيذيين في الدولة، كان فيها الكثير من الاستفزاز والاستخفاف لهذا السبب كانت كل القيادات التي تربت في الحركة قد انحازت في الصراع الذي تفجر للرئيس البشير.
ويستطرد بروفيسور زين العابدين قائلا: لولا اضعاف الحركة الاسلامية لما حدث للدكتور الترابي ما حدث له، فالانشقاق حدث حول السلطة ومع ذلك اصبح الانشقاق في مصلحة الحكومة.

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ الحبيب أمير عمر

تحيات طيبات

نورت البوست بمداخلاتك وأستفساراتك وأتمني أن تدوم أطلالاتك الرائعه .

مودتي

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ الرشيد حسن

تحياتي

وأشكر حضورك المتواصل وأثرائك للنقاش الذي أتمني أن ستواصل دوما

مع التقدير

[اسماعيل على]

اما زعيم جماعة الاخوان المسلمين الصادق عبد الله عبد الماجد فيقول ان اسباب هذا الانشقاق داخل الحركة الاسلامية كان يتعلق بمسيرة ونهج العمل لقضية مهمة هي هل يكون التنظيم قائماً علي التربية اساسا ام علي السياسة.. ويضيف عبد الماجد عندما جاء انقلاب مايو (ايار) ظل الاخوان يعارضونها إلي ان جاءت المصالحة الوطنية عام 1977 حيث دخلت مجموعة في مصالحة مع نميري بينما اشتدت معارضة القوي التي لم تصالح فكانت النتيجة اصدار قرار بفصل مجموعة الترابي وكانت علي رأسها لذا يمكن القول ان المصالحة الوطنية زادت هوة الخلاف داخل الجماعة.
ومثلما كان الاثر الخارجي لنشأة الحزب الشيوعي السوداني والحركة الاسلامية واضحاً كما رأينا فان المؤرخين لنشأة الأحزاب السودانية يرون ان هذا الاثر الخارجي اكثر وضوحا بالنسبة لنشأة الحزبين الكبيرين (الامة والاتحادي) يري وزير الخارجية السوداني السابق احمد خير في كتابه كفاح جيل ان حزب الامة ليس مجرد صنيعة انكليزية خلال نهايات الحقبة الاستعمارية لمقاومة التيارات الاتحادية التي تتراوح مطالبها بين الاتحاد مع مصر أو تحقيق وحدة شاملة بين البلدين. وفي الاتجاه المقابل رفع حزب الامة شعار السودان للسودانيين وهو مبدأ يقول عنه احمد خير كلمة حق اريد بها باطل للحيلولة دون تعاون المصريين والسودانيين ضد الانكليز.
وان كان الامر كذلك بالنسبة لحزب الامة، فان كتب التاريخ لم تخف ايضا الاثر المصري علي الأحزاب الاتحادية.
الحزبان الكبيران الامة والاتحادي تعود جذورهما إلي مؤتمر الخريجين وهي رابطة نشأت عام 1938 من خريجي المدارس الثانوية لمقاومة الاستعماري وظهرت خلاله جماعتان أو مدرستان فكريتان الاولي بقيادة الشيخ احمد السيد الفيل ودرديري محمد عثمان، وحظيت بتأييد علي الميرغني زعيم طائفة الختمية المدرسة الثانية بقيادة محمد علي شوقي ومحمد صالح الشنقيطي وحظيت برعاية عبد الرحمن المهدي زعيم طائفة الانصار ونشأ عن المؤتمر اول حزبين سياسيين في السودان هما الاشقاء عام 1944 وينادي باستقلال السودان عن بريطانيا في ظل وحدة مع مصر والامة الذي ينادي بالاستقلال الكامل عن مصر وبريطانيا ورفع شعار السودان للسودانيين، ثم نشأت بعد ذلك احزاب صغيرة كانت قادرة علي التأثير علي مجريات الاحداث في السودان خلال الفترة من 1946 إلي 1956 وهي حزب الاتحاديين بقيادة حماد توفيق وقد دعا إلي ايجاد رابطة سياسية مع مصر، ولم يذهب مثل الاشقاء والامة الي ان تكون للطوائف الدينية زعامة علي الأحزاب السياسية، ونادي حزب الاحرار الاتحاديين وهو حزب صغير بضرورة الاتحاد مع مصر علي اساس حر بينهما.
وفي عام 1952 اندمجت احزاب الاشقاء والاتحاديين والاحرار الاتحاديين ووحدة وادي النيل في حزب واحد هو الحزب الوطني الاتحادي بزعامة اسماعيل الازهري.
واجه الحزب الوطني الاتحادي اول انشقاق له عام 1954 حيث استقال عنه كل من ميرغني حمزة وخلف خالد واحمد جلي وقاموا بتشكيل حزب الاستقلال الجمهوري وحظي هذا الحزب بتأييد زعيم طائفة الختمية علي الميرغني الذي لم يكن في ذلك العام علي اتفاق مع الحزب الوطني الاتحادي ولا زعامته بشأن مستقبل السودان.
ومهما يكن من امر لم يكتب البقاء طويلا لحزب الاستقلال الجمهوري رغم تأييد الميرغني، اذ حل عام 1956 ونشأ حزب جديد هو حزب الشعب الديمقراطي الذي قام علي سند الختمية ايضا وظل حزب الشعب الديمقراطي هو الحزب الوحيد لطائفة الختمية حتي عام 1965 عندما اندمج في الحزب الوطني الاتحادي لتكوين الحزب الاتحادي الديمقراطي بزعامة اسماعيل الازهري اول رئيس وزراء للسودان.
وبعد انقلاب نميري في عام 1969 ذهب معظم قياديي الحزب الاتحادي إلي المعارضة في الخارج في ما ظل زعيم الحزب اسماعيل الازهري رهن الاعتقال إلي ان توفي في ما ظل الشريف حسين الهندي يعارض بشراسة إلي ان توفي خارج البلاد.
وبعد سقوط نظام النميري تم تشكيل امانة جديدة للحزب برئاسة الشريف زين العابدين الهندي علي ان يظل الحزب تحت رعاية محمد عثمان الميرغني ثم حدث انقسام جديد في الحزب بخروج علي محمود حسنين الذي اعاد تشكيل الحزب الوطني الاتحادي داعيا إلي تحرير الحزب من هيمنة طائفة الختمية والوصاية عن انشقاقات الحزب الاتحادي الديمقراطي.
في اعقاب اطاحة نظام جعفر نميري يحدثنا القيادي الاتحادي البارز عمر حضرة فيقول: ايام الانتفاضة لم يكن مولانا السيد محمد عثمان حاضرا ووجدنا انه قد توحدنا مجموعة الشريف حسين الهندي بقيادة الحاج مضوي ومجموعته التي كانت تضم الشيخ علي عبد الرحمن وابراهيم محمد احمد، محمد الحسن عبد الله يس حيث تم انتخاب الشريف زين العابدين الهندي امينا عاما ويساعده الدكتور محمود زروق ومحمود حسنين وبعدها تم انتخاب امانة متخصصة تضم مجموعة الحاج مضوي ومجموعته وكونوا يمثلون القيادة السياسية للوطني الاتحادي ثم خرج علي محمود حسنين كما هو معروف وشكل الحزب الوطني الاتحادي بعد ان رفض اداء قسم الولاء لمحمد عثمان الميرغني باعتبار انه ادي القسم لمحمد اسماعيل الازهري.
لكن الهندي لم يستمر طويلا فتقدم باستقالته من الامانة العامة وصعد محله سيد احمد الحسين وبعد ذلك اسس الشريف الهندي ومجموعته الحزب الاتحادي الديمقراطي ثم عاد الوضع للتدهور بين سيد احمد الحسين والهندي ثم الحسين ومحمد عثمان الميرغني بعد ان اشتكي الحسين من تجاوز الميرغني له عندما عين قيادات الحزب بالداخل الشهر الماضي بقيادة الحاج مضوي.
يقول محمد ابراهيم طاهر المدير التنفيذي لبنك المعلومات السوداني ان الانقسامات التي عاشها الحزب اثرت عليه سلبا حيث انخفض بشكل كبير عدد مقاعد الحزب داخل البرلمان من (101) مقعد في انتخابات عام 1958 إلي (73) مقعد فقط عام 1986.

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ العزيز عمر محمد الحسن

تحياتي

أشكر مداخلتك الثره التي أعتبرها أضافه لهذا البوست , مع الأعتذار أن نكون قد قطعنا عليك متعه المتابعه عن بعد والأستمتاع , وعذري في ذلك أن وجودك بيننا ومبادلتنا النقاش هي المتعه والفائده الحقيقه لنا جميعا أن شاء الله .

رأيت فى البوست معنى كبيرا"ـ ولعل صاحبه يوافقنى
فى أن القصد هو ( تطور الحركة السياسية فى بلادنا)
إذن فالقاعدة هى أن التطور لما هو كائن ـ ما هو كائن
السودان و تاريخه الساسى ـ مكونات ذلك التاريخ
هى الأفراد و القيادات و الأحزاب ـ آبائنا و كبارنا
الذين لهم علينا الإحترام , و لبلادنا علينا حق العمل
الفكرى لتنميتها لأجل التغيير الإجتماعى ـ وذلك
يشمل كافة جوانب الحياة (سياسيا / ثقافيا /اجتماعيا/
اقتصاديا) هذا هو المدخل للرؤى المستقبلية التى
على المثقفين و القوى الحديثة أن تنشدها لبلادنا

أتفق مع في ما ذكرته الي حد كبير , فهذه الأحزاب والجماعات لا أدعو الي تحطيمها أو الأنفضاض عنها بقدر ما أدعوا الى أصلاحها الذي به سينصلح حال السودان جميعا , فلن نستطيع أن ننهض ببلد ترزح أحزابه وقياداته السياسيه تحت أرث الماضي الثقيل بكل ما فيه.

ومن هذا المنطلق فأن التخلص من ( القدسيه) التي أكتسبها بعض قاده تلك الأحزاب والجماعات هي الأساس الذي به نستطيع أن نرقى بممارساتنا السياسيه تحت سمع و نظر وتقويم الشعب بعيدا عن الخرافه والتسويف

تلاحظون عدم ذكر المؤتمر الوطنى
الذى لا أرى مجال مقارنة بينه و بين أحزاب الشارع

أنت تعلم أخي الكريم أن ذاكره هذا الشعب الطيب ضعيفه بسبب عوامل عده أهمها ضغط المعيشه الهائل الذي يتعرض له .
وكلنا يذكر أن نميري (ذلك الجبار) ترحم الناس علي أيامه رغم جبروته وبطشه , ويعود ذلك لما وجدوه من من أتي بعده .المؤتمر الوطني هو في الأساس مكون من المنشقين عن تلك المجموعات ,ومارسوا ما تربوا عليه داخل تلك الأحزاب وهذا لا ينفي أخطائهم وجرائمهم ولكن يؤكد أن أخشي ما نخشاه أن يصبح أقصى طموح للناس أن تعود تلك الأحزاب وبالأمراض التي تعاني منها , للتخلص من هؤلاء الجاثمين على صدورهم .
لذلك تسألت كيف ستكون الأنتخابات القادمه ؟؟

وأعلم أخي الحبيب أن هناك شرفاء حادبين علي المصلحه العامه للسودان ويحاولون من داخل هذه الأحزاب أن يغيروا ويصلحوا وهناك أيضا مقاومه عنيفه من الحرس القديم الذي يريد أن يحافظ علي أمتيازات ومواقع تمتعوا بها عشرات السنين وتبقى عمليه الأصلاح وأستمرارها مرهون بنجاح هؤلاء الأصلاحيين أو بأستسلام الديناصورات .

مع التقدير

[اسماعيل على]

حزب الامة من جانبه لم يسلم من جرثومة الخلافات والانقسامات واشهرها الانقسام الذي جري نتيجة التنافس الحاد علي زعامة الحزب بين الصادق المهدي وعمه الهادي المهدي، حيث كان الصادق يري انه صاحب الحق في خلافة جده عبد الرحمن المهدي في زعامة الحزب بينما كان الامام الهادي يري انه الاحق بذلك فانقسم حزب الامة إلي حزبين حزب الامة جناح الصادق المهدي وحزب الامة جناح الامام الهادي،. وظل الامر علي هذا النحو الي ان حدث الصدام الشهير بين النميري وكيان الانصار والذي انتهي بالمذابح الشهيرة في جزيرة أبا معقل الانصار وراح ضحيته مئات الضحايا من الانصار من بينهم الامام الهادي نفسه الذي قتل خلال محاولته الهروب إلي اثيوبيا وانتقل الصادق لكي يعارض من الخارج، وعاد في اعقاب المصالحة الوطنية بين الصادق والنميري عام 1977 التي لم تعمر طويلاً.
وبعد اطاحة نظام النميري في ابريل عام 1985 اعاد الصادق بناء الحزب باسم حزب الامة وكيان الانصار فدخل في نزاع جديد مع ابناء عمومته في زعامة الحزب وكيان الانصار فاضطر المهدي إلي ان يعيد النظر في اسم حزبه فاطلق عليه حزب الامة القومي الجديد بينما اعلن احمد المهدي عم الصادق عن حزب باسم حزب الامة والانصار وصوب جملة من الانتقادات للصادق المهدي ووصفه بأنه يريد ان ينفرد بالتصرف المطلق في شؤون الحزب والانصار بينما نحن كنا نريد قيادة جماعية ثم ظهر بعد ذلك ولي الدين الهادي المهدي فأعلن من جانبه حزب الامة وانصار الامام الهادي باعتبار انه طالما لا يوجد دليل علي وفاة والده فمن الجائز ان يكون علي قيد الحياة وبالتالي لا يحق لاحد ان يتزعم الحزب وقام بنشر هذه الفكرة وسط القواعد الحزبية في منطقة النيل الابيض التي تضم اعدادا كبيرة من جماهير الانصار، واتهم الصادق المهدي بانه تعاون مع نظام نميري لضرب الانصار.

اربعة تنظيمات بعثية
احزاب البعث ايضا لم تسلم من داء الانقسام فالسودانيون عندما سمعوا بفكرة البعث، جاء هذا الفكر منقسما ومشتتا بين الولاء للعراق من جانب والولاء لسوريا من جانب آخر، لكن حزب البعث العراقي كان الاكثر دويا في الساحة السياسية السودانية خاصة بعد الانتفاضة، حيث عاد بدر الدين مدثر امين عام الحزب فأسس صحيفة ناطقة باسم الحزب هي الهدف السياسي وبدأ في حملات تجنيد واسعة وسط الشباب يعاونه عدد من الطلاب السودانيين خاصة من خريجي الجامعات العراقية أو الدارسين فيها، لكن كانت نكسة الحزب كبيرة اذ انه لم يسجل اي فوز في الانتخابات التشريعية التي جرت في عام 1986 رغم ان مرشحي الحزب خاضوا المعركة الانتخابية في معظم الدوائر الانتخابية، ومنذ مجيء انقلاب البشير عاد الامين العام للحزب بدر الدين مدثر إلي العراق بينما ذاب شقيقه الاصغر الذي كان يحتل موقعاً مرموقاً في حزب البعث في مؤسسات الانقاذ وفي حزبها المؤتمر الوطني بينما ظل الحزب بالداخل بقيادة عثمان أبو راس.
وفي كانون اول (يناير) 1999 اصدر قيادي آخر في الحزب هو محمد علي جادين قرارا بفصل بدر الدين مدثر من قيادة البعث السوداني ونصب نفسه اميناً عاماً للحزب.
ومثلما اصاب الانشقاق تنظيم البعث اصاب ايضا الحزب العربي الاشتراكي الناصري اذ اعلن محام سوداني شاب يدعي ساطع محمد الحاج عن انقلاب داخل الحزب الناصري اطاح بموجبه الامين العام للحزب طه ميرغني وتولي قيادة الحزب.
وختاماً يعطينا بروفيسور زين العابدين تفسيراً لظاهرة الانشقاق هذه بقوله: انشقاقات الأحزاب في تقديري اثرت عليها الثقافة السودانية المستقاة من الحركات الصوفية التي عن طريقها دخل الاسلام السودان، فالحركة الصوفية في مجملها لا تؤمن بالمؤسسية فالشيخ هو الذي يخلق المؤسسية ومخالفة الشيخ تؤدي إلي شياخة جديدة وكذلك الحال القبيلة تخلق من شيخ القبيلة مؤسسة قائمة بذاتها بيدها كل شيء.
اذا ثقافة الانشقاق هنا في السودان هي تراث قبلي وصوفي يؤثر علي حركة الناس والمجتمع وقد تأثرت مؤسساتنا السياسية بهذا التراث ردحا من الزمن إلي ان جاء جيل الخمسينات والستينات وهو موزع بين الليبرالية والثورية والولاء للقيادة الواحدة.

[نسرين احمد محمد نور]

الأخ النحلان

تحياتي

في البدأ أنا أشكر مثابرتك وحرصك على الرد .



طيب يا غالي شيخك رأى الله سبحانه وتعالى في المنام دي فهمتها وما عندي عليها أعتراض

بس الجزئيه الثانيه هي الأخطر في حديثه وهي :

" أن الله كلمه وقال له أنت تذكرة لعبادي ومن أراد الوصول إلىَّ فليتخذك سبيلا وأن من أحبك وتعلق بك هو الذي خلد في رحمتي ومن أبغضك وتباعد عنك فهو الظالم المعدود له العذاب الأليم.

ومن ثم حديثه الأخر

أن رسول الله قال له من صحبك ثلاثة أيام لايموت إلا ولياً وأن من قبل جبهتك كأنما قبل جبهتي ومن قبل جبهتي دخل الجنة ومن رآني أو رأى من رآني إلى خمس لم تمسه النار.

والذي يليه ... الخ

دي العايزك تديني فيها الرد

والسؤال الأهم هو هل قال شيخك هذا الكلام أم أنني أفتريت ليه هذا القول

ولك مودتي

ان كان هذا الكلام هو فعلآ قائله فهو شرف ورفعة ومكانة حتى نبي الله محمد لم يصلها
فلنسارع جميعآ لرؤية هذا الرجل وصحبته حتى نحظى منه بصكوك غفران تدخلنا الجنة
تعالى الله عما يقولون علوآ كبيرآ
اللهم ارنا الحق حقآ وارزقنا اتباعه

[altayeb]

لا زال الموضوع محور النقاش مهملا و قد انتهزنا فرصة قيام بوست يمكن أن نتعرض
فيه لأسباب إخفاقات التجربة الديموقراطية في السودان من باب زيادة العلم بالشيء
و لا الجهل به لكن كما هو الحال في التعصب للأندية الرياضية تأبي العصبية السودانية
و تبرز و جهها المقعد لكل جهد عقلاني فتتطيح بفرص أفضل للتفاكر ناهيك عن تلمس الحلول
و الوصول لقناعات يمكن من خلالها تكوْن رؤي جيدة نشيعها بيننا علنا نُملكها أبناءنا الذين
لم نضمن لهم حاضرهم أو مستقبلهم ..
لا أريد أن أكون كمن يغرد خارج السرب فما تقدمت آنفا لأحاكم السيد الصادق المهدي في
شخصه لكن في تجربته التي لا زلت أعتقد بأنها تشتمل علي أخفاقات يجب
أن نقف عندها لنتعلم منها الطريقة المثلي لتقويم المسار ( خاصة إذا كانوا هم قدرنا)...
و حتي لا نضيع الفرصة الطيبة للنقاش ... لنتوجه بمحور النقاش أولا لأوجه القصور
في الأحزاب لأن الحزب هو الذي يرسم المسار عبر مجموعة مبادي و أفكار و برامج يتم
من خلالها تحقيق المصلحة العامة و التي هي مصلحة الوطن و المواطن ..... بمعني أن التحزب
و سيلة لغاية و ليس هدفا في ذاته ..
لنترك الحديث عن (الأيدولوجيات) جانبا فكل الأحزاب السياسية السودانية ملتزمة بالعقيدة الإسلامية
حتي الحزب الشيوعي لم نسمع بأنه قدم في برنامجة الإنتخابي طرحا بقفل المساجد أو الكنائس
أو إلغاء التربية الدينية من المنهج الدراسي ...
و لا تتعجبوا من ذلك فقد شهد المعتقلون بجوبا بأن محمد إبراهيم نقد
كان من أكثرهم حفظا للقرآن و لديه من حلاوة الصوت في التلاوة مايبكي القلب و العقل في
آن معا ... كذلك مختار عبيد و (الطيب أبو ليمونه) و آخرون غيرهم فقد عرفتهم في إلحادهم و توبتهم
و كما نعلم جميعا بأن (الأيدولوجيات) المختلفة لم تفسد للسودانيين (وُدْاً) و هذا الشي الذي الذي
يميزنا عن شعوب العالم أجمع..( راجع مقالة عمر محمد الحسن )
فمثل ما نجد في الأسرة الواحدة الهلالابي و المريخابي و الموردابي نجد الختمي و الأنصاري
و (الأخو) و الجمهوري و (أنصاري السنة) و الشيوعي و البعثي و الناصري ...
لنكن أكثر شفافية و أكثر جرأة و أقل عصبيةً في طرح الإخفاقات و عرض رؤانا في كيفية معالجتها
دعونا لا ندفن رأسنا في الرمال كالنعامة فحقيقة الديموقراطية في السودان مريضه و تحتاج لعلاج
فقد تعلمنا في الطب أخد التاريخ المرضي و البحث عن العلامات ومن ثم التشخيص النهائي أو
التشخيص التفريقي لنصل بعد ذلك لخطة العلاج و أمكانية تنفيذه و كذلك تقرير مآل الحالة من
خلال الشواهد وتطور الحالة إضافةً لمقارنتها بالحالات المشابهة ...
أيضا أقترح بتطوير النقاش في ليكون في شكل ندوة مطولة لمدة شهر (مثلا) للتعرض لضعف
العمل الحزبي (أذا كنتم ترون أن به ضعفا) (من ناحية الهيكلة الممارسة داخل الحزب إرتباط
الحزب بجماهيره و خلافه) ننتقل بعدها للمعالجات ثم نأتي للتجربة الديموقراطية مالها و ماعليها
بصورة أشمل وبدون خلط للأوراق ثم ماهي تصوراتنا لإدارة ديموقراطية حقة في السودان ....
و هكذا نتقدم و ننتقل لمناقشه شيء جديد سياسيا كان أم إجتماعيا فيكون هذا البوست نواة لأسلوب طرح معافي
يشمل أرجاء المنتدي و قد يتجاوزنا و ينتقل لمنتديات أخري ( البيمنع شنو ؟)
و قد نكون فاعلين بحق أذا ما جذبنا إليه من خلال الطرح الهادي المتزن و الشفيف أخوة لنا لهم
باع طويل في العمل السياسي علنا نستفيد من أسهاماتهم و إضافاتهم و رؤاهم ، فالهم واحد مهما
أختلفت ( الجلابية) ختمية كانت أو أنصارية فنحن أبناء السودان و لن نكن شيئا بدونه ...

المداخله الأخيرة كتبها ( إسماعيل علي) تميزت بوضع خلفية تاريخية ممتازة تشكل مرجعا لصغارنا الذين لم تتح
لهم الفرصة لمعرفة نشأة الأحزاب في السودان و مراحل تطورها و تدهورها و أعتبرها
من الإضافات الهامة و مرة أخري أتركوا نهج (الأركان) فلا دعاية إنتخابية هنا و لا مجال
( للكوجين) فالناس كبار و راشدين و مصنفين مسبقا ...

[hala ali]

الاخوان الاجلاء الاخوات الفاضلات قد تابعت هذا الحوار من بدايته وبكل مداخلاته وردوده من مؤيدين ومعارضين البعض خرج من الموضوع الأساسي والبعض الاخر حام حول الموضوع ولكن في الآخر الناس خرجت بره الموضوع وقد تحسس بعضكم ورأي ان في الموضوع أهانه له أو لاسيادهم علي حسب قولهم فلماذا لا ننقاش دائما المواضيع بعقول راجحه عقول اناس فاهمين ومواكبين لكل مايحدث من متغيرات من غير انحياز الي اي من مريدكم أو الطرق التي تتبعونها فهذه الطرق قد جعلت الناس تختلف فيما بينها فقد قيل قليل هم الذين ينفرون من الدنيا من اجل تبليغ المبادئ التي يتبعونها وقليل من هذه الصفوة الذين يقدمون ارواحهم ودمائهم من أجل نصرة المبادئ والقيم فلماذا لانحكم العقل ونرجع الي المنطق. وان تتركوا مسأله التبعية للاسلاف وأن كانوا خطأ! فما أهلك أبا جهل ومن معه إلا من مناصره ماورثوة من الشرك فما تظهرونه من الحب والولاء لاسيادكم شيء غريب فقد قال الرسول (ص) تتشعب أمتي إلي 72 شعبه (اي شيع) وكلها في النار إلا شعبة واحده قالوا: ماهي يارسول الله: قال: من تمسك بكتاب الله وسنه نبيه
وهذا هو كلام المصطفي قد تحقق. فهو لا ينطق عن الهوى.
فقد قال عليه أفضل السلام (عليكم بسنتي وبعتره أهل بيتي واتقوا الله في أنفسكم والنجاة والنجاة)
فكل من هؤلاء له فهمه وفكرة الخاصة واسلوب حياته فبدل من ان تتشاجروا علي شئ قد يستحق وقد لايستحق وتخسر بعض ارجعوا لكتابه الله وسنه نبيه الكريم ففي حكمة اعظم سياسية لماذا لانتعلم منها بدل هذا التخبط والغل الذي يملئ قلوبنا فنحن امه مسلمة.

[النحلان]

لا زال الموضوع محور النقاش مهملا و قد انتهزنا فرصة قيام بوست يمكن أن نتعرض
فيه لأسباب إخفاقات التجربة الديموقراطية في السودان من باب زيادة العلم بالشيء
و لا الجهل به لكن كما هو الحال في التعصب للأندية الرياضية تأبي العصبية السودانية
و تبرز و جهها المقعد لكل جهد عقلاني فتتطيح بفرص أفضل للتفاكر ناهيك عن تلمس الحلول
و الوصول لقناعات يمكن من خلالها تكوْن رؤي جيدة نشيعها بيننا علنا نُملكها أبناءنا الذين
لم نضمن لهم حاضرهم أو مستقبلهم ..
لا أريد أن أكون كمن يغرد خارج السرب فما تقدمت آنفا لأحاكم السيد الصادق المهدي في
شخصه لكن في تجربته التي لا زلت أعتقد بأنها تشتمل علي أخفاقات يجب
أن نقف عندها لنتعلم منها الطريقة المثلي لتقويم المسار ( خاصة إذا كانوا هم قدرنا)...
و حتي لا نضيع الفرصة الطيبة للنقاش ... لنتوجه بمحور النقاش أولا لأوجه القصور
في الأحزاب لأن الحزب هو الذي يرسم المسار عبر مجموعة مبادي و أفكار و برامج يتم
من خلالها تحقيق المصلحة العامة و التي هي مصلحة الوطن و المواطن ..... بمعني أن التحزب
و سيلة لغاية و ليس هدفا في ذاته ..
لنترك الحديث عن (الأيدولوجيات) جانبا فكل الأحزاب السياسية السودانية ملتزمة بالعقيدة الإسلامية
حتي الحزب الشيوعي لم نسمع بأنه قدم في برنامجة الإنتخابي طرحا بقفل المساجد أو الكنائس
أو إلغاء التربية الدينية من المنهج الدراسي ...
و لا تتعجبوا من ذلك فقد شهد المعتقلون بجوبا بأن محمد إبراهيم نقد
كان من أكثرهم حفظا للقرآن و لديه من حلاوة الصوت في التلاوة مايبكي القلب و العقل في
آن معا ... كذلك مختار عبيد و (الطيب أبو ليمونه) و آخرون غيرهم فقد عرفتهم في إلحادهم و توبتهم
و كما نعلم جميعا بأن (الأيدولوجيات) المختلفة لم تفسد للسودانيين (وُدْاً) و هذا الشي الذي الذي
يميزنا عن شعوب العالم أجمع..( راجع مقالة عمر محمد الحسن )
فمثل ما نجد في الأسرة الواحدة الهلالابي و المريخابي و الموردابي نجد الختمي و الأنصاري
و (الأخو) و الجمهوري و (أنصاري السنة) و الشيوعي و البعثي و الناصري ...
لنكن أكثر شفافية و أكثر جرأة و أقل عصبيةً في طرح الإخفاقات و عرض رؤانا في كيفية معالجتها
دعونا لا ندفن رأسنا في الرمال كالنعامة فحقيقة الديموقراطية في السودان مريضه و تحتاج لعلاج
فقد تعلمنا في الطب أخد التاريخ المرضي و البحث عن العلامات ومن ثم التشخيص النهائي أو
التشخيص التفريقي لنصل بعد ذلك لخطة العلاج و أمكانية تنفيذه و كذلك تقرير مآل الحالة من
خلال الشواهد وتطور الحالة إضافةً لمقارنتها بالحالات المشابهة ...
أيضا أقترح بتطوير النقاش في ليكون في شكل ندوة مطولة لمدة شهر (مثلا) للتعرض لضعف
العمل الحزبي (أذا كنتم ترون أن به ضعفا) (من ناحية الهيكلة الممارسة داخل الحزب إرتباط
الحزب بجماهيره و خلافه) ننتقل بعدها للمعالجات ثم نأتي للتجربة الديموقراطية مالها و ماعليها
بصورة أشمل وبدون خلط للأوراق ثم ماهي تصوراتنا لإدارة ديموقراطية حقة في السودان ....
و هكذا نتقدم و ننتقل لمناقشه شيء جديد سياسيا كان أم إجتماعيا فيكون هذا البوست نواة لأسلوب طرح معافي
يشمل أرجاء المنتدي و قد يتجاوزنا و ينتقل لمنتديات أخري ( البيمنع شنو ؟)
و قد نكون فاعلين بحق أذا ما جذبنا إليه من خلال الطرح الهادي المتزن و الشفيف أخوة لنا لهم
باع طويل في العمل السياسي علنا نستفيد من أسهاماتهم و إضافاتهم و رؤاهم ، فالهم واحد مهما
أختلفت ( الجلابية) ختمية كانت أو أنصارية فنحن أبناء السودان و لن نكن شيئا بدونه ...

المداخله الأخيرة كتبها ( إسماعيل علي) تميزت بوضع خلفية تاريخية ممتازة تشكل مرجعا لصغارنا الذين لم تتح
لهم الفرصة لمعرفة نشأة الأحزاب في السودان و مراحل تطورها و تدهورها و أعتبرها
من الإضافات الهامة و مرة أخري أتركوا نهج (الأركان) فلا دعاية إنتخابية هنا و لا مجال
( للكوجين) فالناس كبار و راشدين و مصنفين مسبقا ...

بما إنني قد أكون أكثر الخارجين عن النص هنا (وهو خروج مبرر) فأنا أأؤيد طرحك تماماً وأتمنى أن يلقى القبول من الآخرين، ولك عميق ودي.

لك إحترامي.

[محمد احمد ابراهيم امام]

الاخت الموقرة مها عبدالله .
أعتزر لك عن التأخير وذلك للموقف المبدئى الذى اتخزته وكان مبنيا على أنى أحبكم جميعا وكان تقيمى لكم عبر أقلامكم وليس أشخاصكم لذلك كان قرارنا .
السؤال الاول : هل الصادق المهدى بوجوده فى الحزب أربعين سنة تمثل ديمقراطية ؟
تمنيت بأن يكون سؤالك هل الصادق المهدى يأتى الى رائسة الحزب عبر بوابة الديمقراطية حينها تكون الاجابة ؟
حزب الامة من الاحزاب السودانية الوحيد أقام ست مؤتمرات للحزب والصادق المهدى لم يتسلق الى رائسة الحزب الا عبر الديمقراطية وفى جميع المناصب التى تقلدها حتى رائسة الوزراء كانت عبر بوابة الديمقراطية وفى أخر مؤتمر للحزب عام 2003م كنت حضوراً فى المؤتمر فكانت عملية الترشيح لرائسة الحزب مفتوحة لكل الحضور فتم ترشيح الصادق المهدى وانا شخصيا كان صوتى للصادق المهدى لانى أرى فية الرجل المناسب كناية على أن خبرتة السياسة كبيره وأيضا هو مفكر من العيار الثقيل فصوتى جدير بأن يذهب لمثل هؤلاء . صحيح أستمر مرات على رائسة الحزب ديمقراطيا ولكن ليس عيب فى الديمقراطية بأن تختارة مرة ثانية مدام هو الرجل المناسب للرائسة . وأيضا صحيح ست مؤتمراة قليله لحزب ديمقراطى عمره 63سنه ولكن للظروف الشموليه التى حلت الاخزاب كان هذا السبب ، الصادق المهدى رئيس للحزب اربعون سنة هذه الاربعون سنة كانت بها أعتقالات وسجن ما يقارب العشرة سنوات وفتراة أخرى كان منفى خارج الوطن كل هذه التضحيات تجعله جديرا بأن ينال أصواتنا فى أخر مؤتمر للحزب.
السؤال الثانى : حل الحزب الشويعى ؟
حل الحزب الشويعى يعتبر خطأ فى العملية الديمقراطية وأحيطك علما بأن الصادق المهدى لم يعمل على تغير الدستور كما زعمتى وهذا الخطا بحل الحزب الشويعى جعله يحمل دغائن والدليل على ذلك بأنقلابه على الديمقراطية نفسها عام 1969م نحن فى الحزب عملنا على تقيم الديمقراطية فى ورش وخرجت بتوصيات مفادها لكى تكون هنالك ديمقراطية معافية وسليمة يجب بأن يتغير النظام الانتخابى المتبع فى السودان ويجب بأن لا تكون هنالك تكتلات لنفى الاخر كما حصل فى الديمقراطية الثالثة هذه التوصيات بها نقاط كثيره ومهمة لتقيم التجربة الديمقراطية.
السؤال الثالث ؟ أبنا الصادق المهدى وجميعهم عساكر ؟
هذا السؤال يا أختى مها لا خصوص لحزب الامة به وأنتى تعلمى ذلك هل لى بالامكان بأن أقول للدكتور أمير عمر لماذا بقى دكتور هذه أشيا تخصهم والانسان يختار بما يراه مناسب لكن السؤال المنطقى هل حزب الامة يسمح بأنتماء العساكر الية ؟ هنا أقول لك لا لان دستور الحزب يقول عدم أنتما أفراد المؤسسة العسكرية الى الحزب وذلك حتى يضمن أستقلالية المؤسسة العسكرية كما هو فى غالبية الدول الديمقراطية .
السؤال الرابع :- هل الانصار ديمقراطين ، نعم والرجاء قراءت ردى للاخ الرشيد حسن حشيش فى هذا البوست ؟
السؤال الخامس :- رواية الاستاذه رباح الصادق المهدى فى جريدة الصحافة .
بالمناسبة هذا الكلام قالته الدكتوره مريم عند تأبين والدتها فقالت بان والدتها قالت لها هذا الحديث ومن حقها بأن تصدق حديث والدتها ثم ثانيا الصادق المهدى فهو والدها ومن حقها بأن تمجدة بأغلى وأنبل الحديث وأنا شخصيا أعتبر والدى من أصدق الرجال على هذه البسيطه وأنه رجل صبوح وأيضا لكى بان تقولى فى والدك كما تشائين فهو جدير بذلك .
الاخت العزيزه مها عندما بدأة كتابت تلك الردود كان الهدف الوحيد الذى أضعه على بساط أسطرى بأن التزم بالجانب الاخلاقى والتوقيرى للطرف الاخر وأتمنى ان أكون كذلك وفى النهاية جميعنا هذا الوطن محتاج لنا ونريد بان نصل الى ما يجمعنا وليس ما يفقرقنا ونتمنى بأن نسوق حوارا موضوعيا وهادفا حتى نصل الى الهدف المنشود . وفى الختام أقول لك رواية أبونا قبريال دينق يقول (( هنالك فتاة فاتنة يحبها ثلاثة رجال الاول طبيب والثانى يتنبأ بالمستقبل والثالث يأتى بالاشيا فى رمشة عين ، الرجل الذى يتنبأ علم بأن محبوبته سوف يلم بها داء عضال فأنزعج لذلك فذهب لكى يجد طبيب ليحدد لها علاج ذاك الداء وفى الطريق وجد الطبيب فحكى له القصة فقال له الطبيب من هى تلك المحبوبة فقال له ( فلانة ) فقال الطبيب أنى أحبها فوصف الدواء ولكن لم يجد الطبيب هذا الدواء فى بلده وعلم بأنه فى بلاد السند فذهب الطبيب يبحث حتى وجد الذى يأتى بالاشيا فى رمشة عين فحكى له القصة فقال له من هى تلك المحبوبة فقال له ( فلانة ) فقال أنى أحبها ففى أى وطن يوجد الدواء فقال له فى بلاد السند فذهب الر جل فأتى بالدواء وعندما ذهب الطبيب الى المحبوبة وجدها على وشك الموت فناولها الدواء فشفيت وعندما بقية معافيه كل من هؤلاء الرجال يقول بأنه سوف يتزوجها وكل شخص يقول بانه أولى بها فلم يتفقوا على شئ فسل كل واحد سيفه ليقتل الاَخر حينها دخل عليهم والدة البنت فقال لهم دعو سيوفكم بجانب فمن أراد بأن يتزوج أبنتى فعن طريق أبنتى ؟ هل تعلمى بأن تلك المحبوبة الفاتة الجمال هى (( السودان )) جميعنا نحبها الامة يحبها الاتحادى يحبها الشويعى يحبها الاسلاميون يحبونها كلنا نحبها مجدى يحبها ومها تحبها والنحلان يحبها والرشيد حسن حشيش يحبها لكن من أراد بأن يحكم هذا الوطن الغالى فعن طريق هذا الشعب العظيم ،
هذا مع خالص مودتى لكم
وطن

[النحلان]

الأخ النحلان

تحياتي

في البدأ أنا أشكر مثابرتك وحرصك على الرد .



طيب يا غالي شيخك رأى الله سبحانه وتعالى في المنام دي فهمتها وما عندي عليها أعتراض

بس الجزئيه الثانيه هي الأخطر في حديثه وهي :

" أن الله كلمه وقال له أنت تذكرة لعبادي ومن أراد الوصول إلىَّ فليتخذك سبيلا وأن من أحبك وتعلق بك هو الذي خلد في رحمتي ومن أبغضك وتباعد عنك فهو الظالم المعدود له العذاب الأليم.

ومن ثم حديثه الأخر

أن رسول الله قال له من صحبك ثلاثة أيام لايموت إلا ولياً وأن من قبل جبهتك كأنما قبل جبهتي ومن قبل جبهتي دخل الجنة ومن رآني أو رأى من رآني إلى خمس لم تمسه النار.

والذي يليه ... الخ

دي العايزك تديني فيها الرد

والسؤال الأهم هو هل قال شيخك هذا الكلام أم أنني أفتريت ليه هذا القول

ولك مودتي

والله أخي العزيز لك التحية ثم التحية:

سيدي العزيز، تبقى هذه العبارات وغيرها كثير تثير في نفس القارئ الكثير من الريبة إن قرأها إبتداءً عن الشيوخ كلهم، و خاصةً إن قرأها خارج سياقها، فمهما أوتيت أنا أو غيري من البلاغة ليرد ويدافع عنها مجتزأةً سيكون قوله كله محاولة للتبرير، والأمر دون ذلك فإن قرأتها أنت بنفسك ستجد أنها بشريات ولطائف للإستئناس لا غير، و لو لاحظت لقاء مولانا السيد محمد عثمان، مع مشايخ الطرق الصوفية كلهم بل ومع علماء الإسلام حتى غير المتصوفة منهم لرأيته صلة محبة وإخاء في الله، و الكلام أعلاه صح معناه عن الأستاذ في غير ما محل لا بالنص الذي نقلت، بنقل لا أدري مدى صحته، و لا بأس به ما دام أنه يدخل مضار الرؤية، وآكد ذلك ما كان في تاج التفاسير من نقل هذه الرؤية كبشرى لفتح الله له ومضى بعدها مفسراً، وهذا كله لا تشريع فيه بل نقل لبشريات لكل إنسان أن يدعيها ولا تتفضل مذهباً ولا طريقاًَ على غيره وما خالف الشرع منها طرح (قاله الميرغني والجيلاني)
وقد خلط قوم كثر بتباشير الإمام الصالح الكامل سيدي أحمد بن إدريس للأستاذ محمد عثمان الختم، و كان الأستاذ الختم يفرح به جداً ، بطبيعة مقام الإمام الشيخ أحمد بن إدريس كشيخ للأستاذ الختم ومربي له.
و يا سيدي العزيز لا تجبرني أن أسمع لك محفوظات علم التصوف فقد أعيي القارئ الكريم بالنقل الممل، مصيبة الناس اليوم في بعض البلاد أنهم تعمدوا قص النصوص و لصقها تشويهاً لصورة الأعلام ويدلسوا على الرآئي بيد أن الأمر بعيد كل البعد عن ما يرمون إلى وجوده من الشرك والكفر والفسوق ، الغرب يصنف هذا الطرق بطرق إصلاح إجتماعي مبنية على تزكية الفرد وتكوين النخبة وبسط ذلك لمن يليهم، ولكل طريقة منهجها تعميق محبتك لشيخك ليس لشخصه و لكن لإتباعه للرسول صلى الله عليه. فوجب (لا وجوب الشرع أعني) على الخلفاء تعميق الصلة بشيخهم و مدحه لتحبيبه لقلوب من يليهم ليتم تمام الثقة وقد أرجعت من أراد الإستزادة لكتاب الشيخ حسن الفاتح رحمه الله التربية في الطريقة النبقشندية، وهو من أعلام التربية في السودان.
و حتى الذي يخاطبك هذا، تشكل عليه عبارات و لكن بعد المجاهدة والصبر عليها وإستيضاحها والإمعا في العلم نجدها مفتاحاً لكلمات وإشارةً أحوال كثيرة وهذا هو شأن الصوفية، ومناهجهم في التربية، اما رأيت قصة الخضر عليه السلام مع موسى قتل غلاما وخرق سفينة وهدم جدار وهي أفعال ظاهرها مخالف للواضح الصريح فكان نبي الله موسى صلى الله على نبينا وعليه، يسأل ويسأل فما كان ذلك، وهنا حاشا أن أقارن الخضر عليه السلام بغبره، ولكن هذا قبس من الهدى .
وأما سبب قولي الدائم بأن هذا الكلام مفترى، فهو لأنك مع إحترامي نقلته من موقع الصوفية الذي نقله من كتاب والكتاب إفتراه، الذي إفتراه هو، لا أنت فأنت نقلت ما و جدت ، و لك مراجعة الحبيب الجفري عن ذلك.
والأصل غير الذي هنا.

وها هنا قد أقول أن كلمة سيدي والسيد ومولانا وساداتنا، كلمات إعتبارية فأنا أخاطبكم بسادتي وسيداتي وهلم جرا، ومصيبتنا أننا عقدنا من المسميات فصارت "تخلعنا" فالواحد تجده يقرأ السيد بوش و حينما يأتي ليذكر الإمام الصادق المهدي مثلا يتفز في نفسه "أنا ما عندي سيد" ويقول اسمه مجرداً ، وأدب التخاطب عندنا يجوز هذه الألقاب اللطيفة، فالأستاذ الختم كان يكتب عبيد الله الفقير لرحمة مولاه محمد عثمان! فالتواضع بين النس سمة حسنة وكلنا يحفظ قولت"سيدنا أعتق سيدنا" فلا تجرنا هذه الأشياء و تستفزنا الألفاظ. فكلنا أحرار أبناء أحرار.
فيا سادتي
سامحوا خطأي...
و رغم انك قومت نفسي لكن برضوووووووووووووووووووووو لك الود.

ولك ودي وإحترامي.

[محمد احمد ابراهيم امام]

أخوي النحلان معليش عارف نفسي طولت عليك بس ..
طالما إعدام مفكر سوداني (حرب لا تخصكم) ... يا ريت برضو تورينا شنو البخصكم وشنو الما بخصكم في السودان عشان نقدر نحدد حدود إختصاصكم ، وشنو البتقدروا تحققوه وشنو الما بتقدروا تحققوه!
** الجنوب
** دارفور
** النوبة
** الشرق
(أتمنى الحاجات دي تكون واقعة تحت دائرة أختصاصكم)

إحترامي وتقديري
الاخ الموقر لدينا دكتور أمير عمر .
اولاً أنا سعيد بك على هذا البوست لان رايك زاد لنا حتى ولو يختلف معنا فنحن نختلف من أجل الوصول الى حدود الالتقاء .
الاجابة عن اقتيال المفكر محمود محمد طه هذا السؤال أورتدته لى الاخت مها وهاك الاجابه يامها .
أقتيال المفكر محمود محمد طه وصمة عار على الحكم العسكرى وحزب الامة الا القومى أدان الاقتيال ووقفنا بصلابة أمام المجرم الذى قتل المفكر محمود محمد طه وأيضا كانت معارضتنا واضحة لقوانين 83 سبتمبر ، وعلى العموم لابد من أن تكون حرية الراى مفتوحه فى بلدى ولابد من حرية المعرفة وعدم تقيدها . وأعتراضنا على كل شخص قتل او سجن او عوقب بسبب حرية التعبير .
الاسئلة التى أورتها وضعتنا على الرصيف ولابد لكل شخص منظم او غير منظم بأن يورينا رايه فى تلك القضايا وبأذن الله سوف أرد لك بعد ما أقوم بأختصار الحلول لهذه القضايا وسوف أبين لماذا طرح حزب الامة القومى مؤتمر جامع لحل جميع مشاكل هذا الوطن العظيم .

[النحلان]

الاخت الموقرة مها عبدالله .
أعتزر لك عن التأخير وذلك للموقف المبدئى الذى اتخزته وكان مبنيا على أنى أحبكم جميعا وكان تقيمى لكم عبر أقلامكم وليس أشخاصكم لذلك كان قرارنا .
السؤال الاول : هل الصادق المهدى بوجوده فى الحزب أربعين سنة تمثل ديمقراطية ؟
تمنيت بأن يكون سؤالك هل الصادق المهدى يأتى الى رائسة الحزب عبر بوابة الديمقراطية حينها تكون الاجابة ؟
حزب الامة من الاحزاب السودانية الوحيد أقام ست مؤتمرات للحزب والصادق المهدى لم يتسلق الى رائسة الحزب الا عبر الديمقراطية وفى جميع المناصب التى تقلدها حتى رائسة الوزراء كانت عبر بوابة الديمقراطية وفى أخر مؤتمر للحزب عام 2003م كنت حضوراً فى المؤتمر فكانت عملية الترشيح لرائسة الحزب مفتوحة لكل الحضور فتم ترشيح الصادق المهدى وانا شخصيا كان صوتى للصادق المهدى لانى أرى فية الرجل المناسب كناية على أن خبرتة السياسة كبيره وأيضا هو مفكر من العيار الثقيل فصوتى جدير بأن يذهب لمثل هؤلاء . صحيح أستمر مرات على رائسة الحزب ديمقراطيا ولكن ليس عيب فى الديمقراطية بأن تختارة مرة ثانية مدام هو الرجل المناسب للرائسة . وأيضا صحيح ست مؤتمراة قليله لحزب ديمقراطى عمره 63سنه ولكن للظروف الشموليه التى حلت الاخزاب كان هذا السبب ، الصادق المهدى رئيس للحزب اربعون سنة هذه الاربعون سنة كانت بها أعتقالات وسجن ما يقارب العشرة سنوات وفتراة أخرى كان منفى خارج الوطن كل هذه التضحيات تجعله جديرا بأن ينال أصواتنا فى أخر مؤتمر للحزب.
السؤال الثانى : حل الحزب الشويعى ؟
حل الحزب الشويعى يعتبر خطأ فى العملية الديمقراطية وأحيطك علما بأن الصادق المهدى لم يعمل على تغير الدستور كما زعمتى وهذا الخطا بحل الحزب الشويعى جعله يحمل دغائن والدليل على ذلك بأنقلابه على الديمقراطية نفسها عام 1969م نحن فى الحزب عملنا على تقيم الديمقراطية فى ورش وخرجت بتوصيات مفادها لكى تكون هنالك ديمقراطية معافية وسليمة يجب بأن يتغير النظام الانتخابى المتبع فى السودان ويجب بأن لا تكون هنالك تكتلات لنفى الاخر كما حصل فى الديمقراطية الثالثة هذه التوصيات بها نقاط كثيره ومهمة لتقيم التجربة الديمقراطية.
السؤال الثالث ؟ أبنا الصادق المهدى وجميعهم عساكر ؟
هذا السؤال يا أختى مها لا خصوص لحزب الامة به وأنتى تعلمى ذلك هل لى بالامكان بأن أقول للدكتور أمير عمر لماذا بقى دكتور هذه أشيا تخصهم والانسان يختار بما يراه مناسب لكن السؤال المنطقى هل حزب الامة يسمح بأنتماء العساكر الية ؟ هنا أقول لك لا لان دستور الحزب يقول عدم أنتما أفراد المؤسسة العسكرية الى الحزب وذلك حتى يضمن أستقلالية المؤسسة العسكرية كما هو فى غالبية الدول الديمقراطية .
السؤال الرابع :- هل الانصار ديمقراطين ، نعم والرجاء قراءت ردى للاخ الرشيد حسن حشيش فى هذا البوست ؟
السؤال الخامس :- رواية الاستاذه رباح الصادق المهدى فى جريدة الصحافة .
بالمناسبة هذا الكلام قالته الدكتوره مريم عند تأبين والدتها فقالت بان والدتها قالت لها هذا الحديث ومن حقها بأن تصدق حديث والدتها ثم ثانيا الصادق المهدى فهو والدها ومن حقها بأن تمجدة بأغلى وأنبل الحديث وأنا شخصيا أعتبر والدى من أصدق الرجال على هذه البسيطه وأنه رجل صبوح وأيضا لكى بان تقولى فى والدك كما تشائين فهو جدير بذلك .
الاخت العزيزه مها عندما بدأة كتابت تلك الردود كان الهدف الوحيد الذى أضعه على بساط أسطرى بأن التزم بالجانب الاخلاقى والتوقيرى للطرف الاخر وأتمنى ان أكون كذلك وفى النهاية جميعنا هذا الوطن محتاج لنا ونريد بان نصل الى ما يجمعنا وليس ما يفقرقنا ونتمنى بأن نسوق حوارا موضوعيا وهادفا حتى نصل الى الهدف المنشود . وفى الختام أقول لك رواية أبونا قبريال دينق يقول (( هنالك فتاة فاتنة يحبها ثلاثة رجال الاول طبيب والثانى يتنبأ بالمستقبل والثالث يأتى بالاشيا فى رمشة عين ، الرجل الذى يتنبأ علم بأن محبوبته سوف يلم بها داء عضال فأنزعج لذلك فذهب لكى يجد طبيب ليحدد لها علاج ذاك الداء وفى الطريق وجد الطبيب فحكى له القصة فقال له الطبيب من هى تلك المحبوبة فقال له ( فلانة ) فقال الطبيب أنى أحبها فوصف الدواء ولكن لم يجد الطبيب هذا الدواء فى بلده وعلم بأنه فى بلاد السند فذهب الطبيب يبحث حتى وجد الذى يأتى بالاشيا فى رمشة عين فحكى له القصة فقال له من هى تلك المحبوبة فقال له ( فلانة ) فقال أنى أحبها ففى أى وطن يوجد الدواء فقال له فى بلاد السند فذهب الر جل فأتى بالدواء وعندما ذهب الطبيب الى المحبوبة وجدها على وشك الموت فناولها الدواء فشفيت وعندما بقية معافيه كل من هؤلاء الرجال يقول بأنه سوف يتزوجها وكل شخص يقول بانه أولى بها فلم يتفقوا على شئ فسل كل واحد سيفه ليقتل الاَخر حينها دخل عليهم والدة البنت فقال لهم دعو سيوفكم بجانب فمن أراد بأن يتزوج أبنتى فعن طريق أبنتى ؟ هل تعلمى بأن تلك المحبوبة الفاتة الجمال هى (( السودان )) جميعنا نحبها الامة يحبها الاتحادى يحبها الشويعى يحبها الاسلاميون يحبونها كلنا نحبها مجدى يحبها ومها تحبها والنحلان يحبها والرشيد حسن حشيش يحبها لكن من أراد بأن يحكم هذا الوطن الغالى فعن طريق هذا الشعب العظيم ،
هذا مع خالص مودتى لكم
وطن

لي نقطتين أخي الجميل:
الأولى بخصوص أبناء أن السيد الصادق أباؤه عساكر!
أنا بحكم الصلات أعرف غير ذلك فحبذا لو تزودنا ، أنا أعلم أنمن أبناءه من تعسكر ، وعموماً فالدكتورة مريم والدكتورة رباح أمثلة للعمل الحزب اللاعسكري، فأتمنى أن تؤكد لنا فقد سمعت غير مرة أنه له إبناً طبيباً و آخر له تخصص ثاني، وتحضرني طرفة سمعتها من السيد عبدالرحمن الصادق المهدي يقول عن إخوته " والله يقروا الدايرين يقروهو لكن يجوني أعلمهم المشي" .
النقظة الثانية والأهم.:
أعظم به من وطن ذاك الذي يجمعنا كلنا.


ولك التحية

[محمد احمد ابراهيم امام]

الأخ محمد أحمد ابراهيم الأمام


تحيه وتقدير


لقد طرحت عليك بعض الأسئله ولكنك تجاهلتها ولا أدري ما السبب هل لأنك لا تمتلك أجابات أم لأنها لا تستحق الأجابه ؟؟

في أنتظار ردك يا حبيب
الاخ الوفى مجدى .
أذا كنت متابع جيدا على بوستيك سوف تعرف كيف ردت ولكن ارى فى جميع أسئلتك تخلط بين قيام ثورة المناضل الثائر محمد احمد المهدى وبين قيام نشأة وتأسيس حزب الامة القومى لذلك كان تجاهلى لاسئلتك وأعدك بأنى مستعد فى كل الاحوال على أى سؤال تقدمة بشرط بأن يكون مفهوم وواضح ليس به خلط بين الاشياء فحزب الامة القومى لم ينشأه محمد احمد المهدى لكى تقول بانه قام على بيان محمد احمد المهدى وهذا البيان الذى أورته به كثيرا من الاشياء التى لم نسمع بهاء فى كيان الانصار فالمهدى الذى تحدثت عنه بأنه ثائر ولا أحد يختلف على ذلك وجميع المنظومات السياسة فى الوطن مؤيده دوره تجاه الوطن ، من الذى حرر السودان من الانجليز ، قال الامام المهدى لكل زمان وأوان رجال فالان دعوة الامام المهدى تحققت فالامام الصادق المهدى حول هيئة شؤن الانصار من التعين الى الانتخاب الديمقراطى وأسس الهيئة فى هيكل تنظيمى يقوم بدوره ويحاسب فى نهاية الفترة وجعل المؤسسة تقوم على الاجتهاد . كل هذه الاشياء ياعزيزى مجدى لم تكن فى عهد محمد أحمد المهدى ،
هذا مع خالص الود
وطن

[صبري الشريف]

الاخ الموقر لدينا دكتور أمير عمر .
اولاً أنا سعيد بك على هذا البوست لان رايك زاد لنا حتى ولو يختلف معنا فنحن نختلف من أجل الوصول الى حدود الالتقاء .
الاجابة عن اقتيال المفكر محمود محمد طه هذا السؤال أورتدته لى الاخت مها وهاك الاجابه يامها .
أقتيال المفكر محمود محمد طه وصمة عار على الحكم العسكرى وحزب الامة الا القومى أدان الاقتيال ووقفنا بصلابة أمام المجرم الذى قتل المفكر محمود محمد طه وأيضا كانت معارضتنا واضحة لقوانين 83 سبتمبر ، وعلى العموم لابد من أن تكون حرية الراى مفتوحه فى بلدى ولابد من حرية المعرفة وعدم تقيدها . وأعتراضنا على كل شخص قتل او سجن او عوقب بسبب حرية التعبير .
الاسئلة التى أورتها وضعتنا على الرصيف ولابد لكل شخص منظم او غير منظم بأن يورينا رايه فى تلك القضايا وبأذن الله سوف أرد لك بعد ما أقوم بأختصار الحلول لهذه القضايا وسوف أبين لماذا طرح حزب الامة القومى مؤتمر جامع لحل جميع مشاكل هذا الوطن العظيم .


تحياتي اخ محمد احمد ابراهيم

اتمني ان ترفد البوست ببيان رفض ذلك او تصريح او منشور ؟؟


الحقيقة التي اعرفها ان السيد الصادق لم يفتح فمه باي راي في جريمة اغتيال الاستاذ محمود
كذلك الحزب الاتحادي

قرات مرة رد قيادي جمهوري اسمه استاذ ابراهيم يوسف ردا علي مقال للسيد الصادق قال انه قال للاستاذ محمود الناس ديل ما تجاريهم في الفعل لانهم شرعوا هذه القوانين او ما معني ان لا تصر علي مواقفك

وفنده استاذ ابراهيم يوسف ان هذه المعلومة غير صحيحة لان الاستاذ عندما اعتقل كان ببيت بونا مولوال والسيد الصادق بكوبر مع مجموعة من الاخوان الجمهوريون


انا سعيد جدا بجهرك برايك واثبات الخطا كما اثبتته المحاكم السودانية 1986 واخرجت ان الحكم الذي تم علي الاستاذ كان خاطئا ؟؟

اريج ان اوثق لهذه الرؤية
الحزب الاتحادي ايضا لم يصدر منه اي راؤ واضح ضد جريمة العصر الحديث لاغتيال شخص بسبب افكاره
لك تحياتي

[محمد احمد ابراهيم امام]

الأخ محمد احمد سلام
1- اخي ان كانت المرجعية لحزب الامة القومي هي الدعوة الانصارية الاولي فالمهدي اسس لدولة الخلافة وحدد خلفائه الاربع قاطعا بذلك الطريق لغير الاسلام منهج في حكم البلاد اما حكاية سواسية هذه والمواطنة اساس الحقوق والواجبات ومن ثم قبول الاخر بغض النظر عن دينه ومعتقده في دولتكم المدنية فهذا في اعتقادي طرح يختلف تمام الاختلاف عن الصحوة الاسلامية القائمة علي دعوة المهدية
2- لسنا انكفائين ولا وضعيين
علي حسب علمي المتواضع الانكفائية في نظركم هي الرجوع للاصل (كتاب وسنة) في حكم البلاد اما الوضعية هي قوانين تسنها الجماعة الحاكمة مراعية عادات وتقاليد المحكومين ففي أي الاتجاهات تقفون
3- ما هو الاصل المنشود في دولتكم المدنية
4- الشيئ التاريخي المعروف ان سبب الخلاف بين الامام الهادي والصادق المهدي ما هو الا بسبب الجمع بين الزعامة والامامة وها هو الصادق يجمع بينهما
اخي محمد احمد الا تري ان هناك لعب بعقول البعض من جماهير الامة وكيان الانصار في طرح صحوة اسلامية لخداع طائفة الانصار الاقل تعليما والاكثر تمسك بمبادي المهدي الاولي ودولة مدنية لبعض مثقفي حزب الامة
اخيرا اخي محمد واخي النحلان
الا تعتقدان ان الجهوية طاغية علي قيادات وقواعد حزبيكما ؟ مع العلم انني احبز الجهوية في التمثيل البرلماني والتي من وجهة نظري تمثل السودان بمناطقه بعيدا عن النعرات القبلية والمعتقدات الدينية 0
بماذا تردون علي بعض الأصوات التي تتهمكم بطرح علماني متستر بعباءة الختمية والأنصار أصحاب الإرث الديني
الاخ العزيز الرشيد حسن حشيش ،
أقول لك حزب الامة القومى أسلامى بلا جحود وهذه الصفة لا تغير بأن ينتمى اليه كل شخص مهما كانت ديانته لاننا نعتبر الاسلام يحترم الاديان وحتى عبدة الاوثان كما قال تعالى (( من شأ منكم فليؤمن ومن شأ منكم فاليكفر )) وأيضا قوله تعالى (( لكم دينكم ولى دين )) وقولك برنامج الصحوه غير ذلك ألا يا أخى الرشيد قرأة برنامج صحوه أخر فنحن أصحابه نعرفه جيدا . وقلت لك الان نطرح برنامج وثبة لبناء الوطن فالمراحل تختلف عن سابقاتها .
عزرا أذا فهمت بأنى قلت لك بأنك أنكفائى أو وضعى بل قلت لك الواقع الان به تلك المرافعات ونحن قدمنا مرافعتنا بالفكر الصحوى .
ما هو الاصل المنشود فى دولة المدينة ؟ شكر على السؤال الرائع سابقا قلت لنا برنامجكم دولة المدينة هو فى الحقيقة ليس برنامج لنا وانما مرتكز حزبى ونرى بأن شكل دولة المدينة عندما قام رسول الله صلى الله علية وسلم بصلح الحديبة مع أهل المدينة قال فى هذا الصلح .
1/ أذا هاجم العدو دولة المدينة وجب على المسلم واليهودى والمشرك الخروخ على هذا العدو
2/ الناس فى المدينة سواسية كأسناس المشط
هذه هى مرجعيتنا نحن فى السودان متعددون قبائل وأديان ولاشي يوحدنا الا مثل هذا الصلح الذى تم فى دولة المدينة . وهنالك نقاط أخرى عن الدولة المدنية بأذن الله سوف أطرحها فى أحدى مواضيعى .
سؤالك الاخير الا تعتقد بأن الجهوية طاقية على حزبكم . هى لم تكن طاقية ولكنها موجودة وهذا ليس عيب نحن فى وطن به قرابة 540 قبيله وقرابة 10 أديان وتجاهل هذا الامر يعتبر تجاهل للمجتمع السودانى بأكمله .
اما رؤيتك بأنك تؤيد الجهوية فى المؤسسة البرلمانيه ؟ هذا خطأ فنحن ساعين من أجل ان يكون هنالك عدل وان يكون هناك احترام للاخرين وبرؤيتك تتعمد على أقصاء الاقليات فى هذا الوطن والان نحن نطرخ رؤية بأن تتغير الانتخابات من الشكل المعروف فى السودان قديما والموروث من الاستعمار ( فهو أسلوب الانتحاب فى الدائره بالاغلبية البسيطة )) الى قبول الانتخابات بالنمط النسبى حتى يضمن لنا العدل واحترام الاخرين من الاقليات .
هذا مع خالص الود
وطن

[محمد احمد ابراهيم امام]

الاخ الرائع النحلان :
فى الحقيقة قلت بأن الاسئله الشخصية لاختيار أبناء الصادق المهدى لوظائفهم شأن يخصهم ، وليس التنظيم به علاقة .
وذكرة لكم عندما قدم أبنه بشرى للانضمام الى الجيش قدم أستقالته من الحزب موافقتا مع دستور الحزب ؟
سسسسسسسسسسسسسؤال فى غاية الاهمية أخى النحلان ؟؟؟
هل مشاركة الحزب الاتحادى الديمقراطى فى جميع مؤسسات الحكومه الحالية له علاقة بالديمقراطية أم له علاقة بالتعين ؟؟؟؟
هل مشاركتم بأنكم تؤيدون الحكم الشمولى وهل مشاركتكم فى المجلس الوطنى غيرة شى فى ميزانية الدوله ولماذا أيد فريقكم بالمجلس الوطنى زيادة القيمة المضافه على هذا الشعب ؟؟
هل مشاركتك عملت على تغير القوانيت القمعية بداية من قانون جهاز الامن وقانون الصحافة والمطبوعات وقوانين أخرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الديمقراطية يجب بأن لا تلتصق باسم الحزب فقط ؟؟؟
أتفق معك لكم تاريخكم النضالى ولكن ماذا تفعلون الاَنننننننننننننننننننننننننننننننننن ؟؟؟
وطن

[مها عبدالله سليمان]

النحلان
الآنسة.مهاعبدالله سليمان; لكلود
حقيقة الوضع حينه لم تتح لنا فرصة للشجب والإدانة ولا إقتراحهما، فساد الرأي الفردي، فكما قلت لك هذه قضية أفراد فالناس في حزبنا وغيره يختلفون فيها، فكلمة السيد المهدي التي ذكرتيها خرجت منه فرداً ولم تكن عن المؤسسة التي تتحدث.

مرة أخري الأستاذ الفاضل تزكر أن القضية لاتهمكم ، كانت القضية ومازالت قضية رأي عام وليست قضية أفراد ..إما أن حزبكم يهتم فقط بقضايا أعضائه وإما أنكم تهتمون للقضايا التي تهم مصلحتكم!

المد الجمهوري في الأحزاب الأخرىة كان ضعيفاً والقناعة لدى الأحزاب به لم تأهله ليصنع القرار به، وإن كنا لا ننكر أن الكثيرين قالوا أن الرجل عجل في أمره. حتى الشيخ الترابي قال غيرما مرة لم أكن وراء محاكمته، لذلك فكلنا يتبرأ من ما يشين.

ومرة أخري تتحدث عن المد والفكر الجمهوري وهو ليس موضوع نقاشنا!


وقد أبنت لك أعلاه أن الوضع يومها لم يؤهلنا لبيان ذكرت، وودللتك بأن الأمر يمكن أن يستدرك إن كانت في مظلومية. فالقضاء السوداني موجود

أنت لم تُبين لي شئ غير تبريرات عن موقف الحزب آنذاك!

و عن الحزب فالإستاذ حاتم السر موجود ولك أن تطوفي على كل الأحزاب إن شئت لإدانة ما تؤمني به وأقول لك نحن لا نحمل في أنفسنا شيئاً ضد أحد و إذا استطعت إقناع القيادة فستظفري ببيان للشجب والإدانة والتنديد حتى.

بيان للشجب والتنديد بعد أكثر من عشرون عاماً ، هل القضايا تؤجل عندكم كل هذا الوقت؟؟!!

ربما لم أعش زمان الرجل فإستخراج الحقيقة عنه صعب ولا يتم إلا عبر ليالي من البحث، فأرجوك لا تستنطقي رأيي الآن.

متي إذاً ؟؟؟ بعد نهايه الإنتخابات القادمة مثلاً !

[محمد احمد ابراهيم امام]

الأخ مجدي وضيوفه الأجلاء .. تحية وإحترام

أستأذن الأخ مجدي في مخاطبة الأخ الخلوق المهذب محمد أحمد إبراهيم إمام!



1. أنت رجل ديمقراطي أو تزعم أنك كذلك! المحك الرئيسي لمثل هذه الديمقراطية (ولا أريد أن أسميها مزعومة) تكمُن في مثل هذه المواقف ، فهل من الديمقراطية أن تفرض أسلوب الحوار بما يتناسب معك فقط ، خاصةً بعد أن وضّح الأخ مجدي بأنَّ الكلمة المذكورة هي كلمة شائعة ومستخدمة تشير إلى المدة التي قضاها هؤلاء في العمل السياسي ، وليس لها علاقة بالإساءة لأشخاصهم أو التقليل من قدرِهم ومكانتِهم؟؟!

2. الديمقراطية يا عزيزي ليست كلمة نضيفها إلى قاموس مصطلحاتنا اليومية ، بل هي سلوك ننتهجه في تعاملاتنا الحياتية بكل دقة! لذا ، أسمح لي أن أنتقد سلوكك في هذه النقطة بالذات لأنه لا ينمْ عن ديمقراطية حقيقية ، خاصةً وأنت (تشترط) في مشاركتك بالموضوع أن يدير النقاش شخص آخر غير صاحب الفكرة الأساسية (هذا بالطبع مع كامل أحترامي الغير منقوص للأخ الرشيد حسن حشيش)!



المُقتبسْ أعلاه هو ما خطته يداك في أول مداخلة في هذا البوست ، لماذا (وعدت بالرد) طالما أنك ترى أن العنوان فيه إهانة لأحد؟؟ هل تغيرت وجهة نظرك بعد أن إستاء البعض من كلمة "ديناصورات"؟؟ أولم تقرأ العنوان قبل أن تكتب مداخلتك الأولى تلك؟؟!
أنا أرى أن تغيير وجهة نظرك بصورة مفاجئة تعني أنك مُذبذب في أراءك ، وسهل الإنقياد بأراء الآخرين ، وأتمنى أن تُثبت عكس ذلك حتى لا تخذلنا في نظرتنا التي بنيناها تجاهك! يجب أن تعرف يا أخي أن عدم مشاركتك في هذا البوست فيها غمط لحقوقنا في معرفة الحقيقة ، وبالطبع هذا ليس من الديمقراطية في شيئ!

لا يفوتني أن أشكر الأخ النحلان ، وأعلن إحترامي له على مواصلته في توضيح الحقائق ، رغم شجبه للعنوان!

مودتي
أمير عمر
الاخ المبدع دكتور أمير عمر الف شكر اليك .
أولاً عندما قلت رايى يادكتور قلت أقترح فهذه حرية راى وكان موقفى المبدئى فى مداخلتى الاولى هى أننا نحبكم ولانريد بأن نخدش أحد بشئ يخرج ليس عن قصد لذلك كان موقفنا المبدئى يادكتور فهو ليس راى أقصائى . وأنا قلت يجب بأن نتحاور حول الافكار وليس حول الاشخاص ، لا تغبط رائى يادكتور أمير بمداخلتك التى لا تليق بمستواك الاكاديمى أو حتى خلقك الرفيع بأننى أدعى الديمقراطية بشئ فهمته خطأ ؟
الورد الثانى : بأنى أشطرت بأن يقوم بفتح موضوع هادف الاخ الرشيد ؟
هذا نقل مغلوط يادكتور أمير وأنت تعلم الفرق ما بين الشرط والاقتراح انا أقترحت يا دكتور وليس اشطرت كما ذكرة وأتمنى التصحيح . ولك بأن تقيم جميع كتاباتى على هذا المنتدى أذا كنت أعتديت على اخر وجميع مداخلاتى يادكتور مرجعيتها الاساسية الجانب الاخلاقى .
أنا عندما قلت له سوف أرد عليك ياعزيز كان عشمى كبير جدا بأن الاخ مجدى سوف يعمل جاهداً من أجل الاخرين أن يحول عنوان البوست من جدل حول أشخاص الى جدل أفكار كما عودنا دوما بكتاباته الرائعة وخصوصا الدوله والقبيله .
الدكتور الرائع امير :
دائما ردودك لى بان أرائى استعلائية فهذا كما قلت عدم مداخلتك فى موضوعى ( نحو مرجعية لقضية المرأة )) فقلت لك هذا خطأ نحن محتاجون اليك فيجب معرفة رايك لكنك لم ترد حتى الان ؟؟
وعلى كل لست انا مكمل فالكمال لله وجميعنا يخطى ونتمنى للجميع مراجعة أنفسهم ونسأل الله بان يجعلنا جميعنا يداً واحده من اجل وطن يسع الجميع .
وطن

[النحلان]

الأخ محمد احمد سلام
1- اخي ان كانت المرجعية لحزب الامة القومي هي الدعوة الانصارية الاولي فالمهدي اسس لدولة الخلافة وحدد خلفائه الاربع قاطعا بذلك الطريق لغير الاسلام منهج في حكم البلاد اما حكاية سواسية هذه والمواطنة اساس الحقوق والواجبات ومن ثم قبول الاخر بغض النظر عن دينه ومعتقده في دولتكم المدنية فهذا في اعتقادي طرح يختلف تمام الاختلاف عن الصحوة الاسلامية القائمة علي دعوة المهدية
2- لسنا انكفائين ولا وضعيين
علي حسب علمي المتواضع الانكفائية في نظركم هي الرجوع للاصل (كتاب وسنة) في حكم البلاد اما الوضعية هي قوانين تسنها الجماعة الحاكمة مراعية عادات وتقاليد المحكومين ففي أي الاتجاهات تقفون
3- ما هو الاصل المنشود في دولتكم المدنية
4- الشيئ التاريخي المعروف ان سبب الخلاف بين الامام الهادي والصادق المهدي ما هو الا بسبب الجمع بين الزعامة والامامة وها هو الصادق يجمع بينهما
اخي محمد احمد الا تري ان هناك لعب بعقول البعض من جماهير الامة وكيان الانصار في طرح صحوة اسلامية لخداع طائفة الانصار الاقل تعليما والاكثر تمسك بمبادي المهدي الاولي ودولة مدنية لبعض مثقفي حزب الامة
اخيرا اخي محمد واخي النحلان
الا تعتقدان ان الجهوية طاغية علي قيادات وقواعد حزبيكما ؟ مع العلم انني احبز الجهوية في التمثيل البرلماني والتي من وجهة نظري تمثل السودان بمناطقه بعيدا عن النعرات القبلية والمعتقدات الدينية 0
بماذا تردون علي بعض الأصوات التي تتهمكم بطرح علماني متستر بعباءة الختمية والأنصار أصحاب الإرث الديني

عن الجهوية فأعتقد (عقيدة تانني) أن لا جهوية في الأمر، مادام الحزب لا يحتكر لجهة معينة فالكل ممثل في الحزب، أما التوازنات القبلية فهي حق مشروع لكل حزب أن يراعيها بل ليس الحزب فحسب بل حتى الدولة يجب أن تراعي التوازنات القبلية، وأحترم وجهة نظرك بخصوص تحبيذك للجهوية وأتمنى عليك أن تفصل لي فيها.
أما الرد عن هذه الأصوات فلاشك أن الحزب تيار عريش يضم شتى الأفكار والفكر لا يستتر تحت عباءة بل هو يتوالد والعباءة لينتج نهجاً أقرب إلى الله وإلى الشعب، نحن أبد الدهر ضد المتاجرة بالدين وهذا لا يقضي بالمنافاة له بل نحن نعلن صراحة إلتزامنا بالدين وهواديه في الطرح وفي كل المجالات وإنطلاقاً من هوادي الدين نحترم الآخر ونقبله ونتعايش معه.
فالأثر الختمي في الحزب لا ينكره أحد وهو أثر التربية وأثرالسلوك وأثر الدعم القاعدي الذي يكسب القيادة شرعيتها والمفاعلة والمشاركة في التجربة الديمقراطية رؤيةً وتأصيلاً ولا ينفي العباءة الختمية أحد ولكن الختمية ليست من مبادئ الحزب الإتحادي فالحزب زاخر بأصحاب الفكر اللاختمي ولهم رأي موجه يغالبنا ونغالبه في ديمقراطية واضحة و لعل حزبنا به كثير من المتصوفة الذين ليسو بختمية بل حتى غير المتدينين لهم مقعد بيننا فنحن نأصل دوماً للمواطنة ، ولعل تباين الرؤى في الحزب التي تتنامى للأسماع عن الحزب خير دليل على هامش الحرية الواسع في الحزب ، ولك أن ترى وتقرر أن الحزب مكن لفكر يوازن بين الإسلام كمرجع وأساس لا تراجع عنه وبين مراعاة الإختلافات العقدية "من لتعاقد" والإثنية والطائفية في السودان، فجاء بحل ديني وسط وأصل له و نعدكم بورقة مميزة بعد عودة السيد رئيس الحزب وإنقاد المؤتمر الجامع واللجان الجانبية.
و أرجو أن تزيدني عن رأيك في الجهوية .
ولك الوداد

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ الصادق ضرار

تحياتي

قلت انك لا تنتمي لاية جهه غير أن كتاباتك تشير إلى غير ذلك ...المهم

أنا أنتمي لهذا الوطن المجروح وصدقني ليس لدي أي أنتماء لأي حزب أو جماعه أو طائفه , وما عارف كتاباتي بتشير لي أي جماعه , كده رسيني ..

انت بدات الحديث عن طول مدة بقاء القيادات السودانيه في قيادة الاحزاب (وإنحرف الحديث لشئ اخر)

لا لا يا حبيب الحديث لم ينحرف .. بل أنا تعمدت أن أشير الي الأساس الذي به جاء الصادق والميرغني الي الزعامه أصلا .. فأنا أعتقد أن نسبهم كان له الدور المعلا في جلوسهم في الكرسي .
والا كيف تنظر لشاب تخرج من الجامعه حديثا ليس له أي خبره في العمل العام ويتقلد بمجرد تخرجه منصب (رئيس وزراء) كما في حاله الصادق المهدي .
أو بشاب ليس له أي مؤهل علمي ولا خبره تراكميه ويتقلد منصب الزعامه كما في حاله محمد عثمان الميرغني .
ما أردت أن أبتدر به نقاش حالنا هو بيان أساس كل حزب حتي يعرف المتابع لهذا النقاش الأمور على حقيقتها.

بما ان موضوع التدثر بالدين لا علاقه له بإعطاء فرصه لدماء جديده لتحكم او تجرب برضو في الحقل

أسمح لي يا حبيب أن أختلف معك في هذا الأمر فالتدثر بالدين هو الذي أجلس هؤلاء كل هذه المده , وكلنا نعرف مدي التقدير (ولن أقول التقديس ) حتي لا تفهمني خطأ الذي تحصل عليه الصادق المهدي والميرغني بفعل خلفياتهم التي أشرنا اليها . فأنا من هذه البيئه الأنصاريه والختميه .
فالسطوه الدينيه تمنع كل الأنصار وبالتالي حزب الأمه من مجرد التفكير في الترشح ضد أبن المهدي وتمنع كل الختميه وبالتالي الأتحاديين من الترشح ضد الميرغني وتمنع أعضاء الحركه الأسلاميه من الترشح ضد الترابي.

صديقي العزيز انت تتكلم عن شئ لن يحدث ابدا إلا في النهايه خالص
ليه كده بس يا عزيزي يعني أخوك قاعد يحرث في البحر :mh34:

أتفق معك أننا نعيش عصر الهوان الذي حدثنا عنه الحبيب المصطفي وللخروج من هذا الوضع علينا جميعا أن نعمل بجد وصدق حتي نرسي لبر الأمان أن شاء الله .

ثم خلافه على منهاج النبوه (المهدي المنتظر)

أضبط لي دي بالله بعني هو لسه ما جاء ؟؟

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ أسماعيل علي


تحياتي


أشكرك علي مداخلاتك القيمه فهي تحتوي على معلومات فائقه الأهميه و راجع ليك تاني

وأتمني أن يتواصل وجودك بيننا

لك الود

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ الطيب

تحياتي

قصدت منذ البدايه أن يكون التقييم كاملا لكل تاريخ السودان السياسي منذ الأستقلال والي الأن , ويشكل هؤلاء الأشخاص وأحزابهم أهم محاور تاريخ السودان .
وأرمي من ذلك أن نتناول التأريخ كما هو لأنه يشكل الأساس السليم لفهم الحاضر .

لا زال الموضوع محور النقاش مهملا

لا أعتقد ذلك أخي الكريم , لأننا لا نستطيع أن نقيم نجربه حزب الأمه مثلا بعيدا عن فهم الحزب نفسه , وأظن أنك تتفق معي في أنه لن يكون هناك حزب أمه من دون أل المهدي , أي أن الحزب يدور حول الطائفه والتي بدورها تدور حول بيت المهدي .
وأعتقد أن هذا الجيل من الشباب يجب أن يعرف هذه الجزئيه من التاريخ بدون تزييف أو تذويق حتي تعينهم في فهم واقعهم و تعينهم علي أستدراك الأخطاء الكثيره والقاتله التي تمت في الماضي وتؤثر بصور عميقه في واقعهم ومستقبلهم .

لنترك الحديث عن (الأيدولوجيات) جانبا فكل الأحزاب السياسية السودانية ملتزمة بالعقيدة الإسلامية

أعتقد أن واقع حالنا اليوم ينفي ما ذهبت اليه اذ أن هناك الأن تيارت جديده نهضت من ركام الماضي وتنادي بفصل الدين عن الدوله وتلصق كل الأخطاء (خاصه القاتله منها ) بالدين بأعتبار أن هذه الكيانات التقليديه والدينيه هي أس البلاء فهناك الحركه الشعبيه و بعض التيارات العلمانيه الأخري في شمال السودان . وبغض النظر عن الأتفاق معها أو الأختلاف تبقي الحقيقه المره التي تقول أن ممارسات تلك التيارات التقليديه والتي أعتمدت في قبول الناس لها علي التدثر بالدين هي المسئوله عما وصلنا اليه من تشظي وتردي في كل مناحي الحياة.
هذا يحتم علينا أن نعيد تقييم تلك الطوائف وتقييم ممارساتها مواكبه للتطور الذي وصلت اليه البشريه الأن وبالقدر الذي يمكننا من المحافظه علي كينونتنا الدينيه ولا يدخلنا في أشكلات نحن في غنى عنها .

أعتقد أن النقاش يسير حتي الأن بصوره لا بأس بها وسينتقل بصوره تلقائيه وسلسه الى رحاب أفضل بأذن الله

في انتظار المزيد

مع الحب

[مجدى محمد مصطفى]

الأخت هاله علي

تحياتي

فلماذا لانحكم العقل ونرجع الي المنطق. وان تتركوا مسأله التبعية للاسلاف وأن كانوا خطأ !


أشكرك علي مداخلتك القيمه وأؤمن علي هذه الجزئيه .
وأضيف اليها أنه قبل الأحتكام الي العقل والمنطق يجب العوده التي المنبع الأصلى وهو الدين بعيدا عن أي أهواء وأغراض .
أتمني أن يتواصل وجودك بيننا .. .. ..

لك الشكر

[الرشيد حسن حشيش]

الحبيب محمد احمد والشقيق النحلان تحياتي
ابدا من آخر الاسئلة السابقة والذي لم يجد حظه من الاجابة اخي بماذا تردون علي بعض الاصوات التي تتهمكم بطرح علماني متستر بعباءة الختمية والأنصار أصحاب الإرث الإسلامي
أما مسالة الجهوية التي اقصدها لك وللأخ النحلان فهي الانتماء للجهة التي اتي منها الممثل المعين كما القبلية التي تدل علي القبيلة فالذي احبذه كما ذكرت لك يا اخي هو الولاء للجهة التي انتخبتك فيكون بذلك ادروب المواطن بمدينة جوبا مكافحا ومنافحا عن حقوق مواطني مدينة جوبا التي يمثلها بالانتخاب فنتحاشي بذلك مرض القبلية الذي اصاب السودان في عهد الإنقاذ اما جهوية الأحزاب التي اقصدها فهي كما صار الان احزاب الشرق وأحزاب الغرب وغيرها والتي تريد الوصول للسلطة بصفنها الجهوية فما اتمناه طرح يقبل عامة السودان والسودانيين ليس قاصرا علي اسرة معينة او قبائل جهة بعينها فهل في طرحكم ما يمكن ملوال المسيحي من قيادة حزب الامة القومي الاسلامي 0
لم اقل لك يا سيدي بانك وصفتني بالانكفائية او الوضعية ولكن اقتبست من حديثك هاتين الكلمتين حينما قلت نعم نحن حزب وسط لسنا إنكفائيين ولسنا وضعيين وقلت لك ان الانكفائية في نظركم هي الرجوع للاصل (كتاب وسنة) في حكم البلاد ام الوضعية هي قوانين تسنها الجماعة الحاكمة وفق دستورها مراعية عادات وتقاليد المحكومين فسؤالي هو في أي الاتجاهات انتم تقفون

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ محمد أحمد أبراهيم الأمام

تحيات طيبات

أذا كنت متابع جيدا على بوستيك سوف تعرف كيف ردت ولكن ارى فى جميع أسئلتك تخلط بين قيام ثورة المناضل الثائر محمد احمد المهدى وبين قيام نشأة وتأسيس حزب الامة القومى لذلك كان


وكأنك تفصل بين المهديه وحزب الأمه القومي ؟؟

اذا كان كذلك فعلى أي أساس تم تعيين الصادق المهدي رئيسا للوزراء فور تخرجه من أكسفورد ؟

وعلي أي أساس بقي حتي الأن في زعامه الحزب .؟

وأعدك بأنى مستعد فى كل الاحوال على أى سؤال تقدمة بشرط بأن يكون مفهوم وواضح ليس به خلط بين الاشياء فحزب الامة القومى لم ينشأه محمد احمد المهدى لكى تقول بانه قام على بيان محمد احمد المهدى

أنا لم أذكر أن حزب الأمه قام علي بيان للمهدي بل ذكرت أنه الواجهه السياسيه لكيان الأنصار والذين هم قاعدته الأنتخابيه وهؤلاء الأنصار هم أنصار المهدي ويلتفون حول الحزب لأن رئيسه حفيد المهدي .
وقد سألتك بعض الأسئله المتعلقه بدعوه المهدي الكبير فلم تجب , والأن أستشعر من حديثك كأنك تريد أن تقول لا علاقه لنا بالدعوه المهديه وأتمني أن أكون مخطئا .

أما أسألتي التي أريد لها جوابا هي كما يلي

1- ذكر المهدي أنه المهدي المنتظر وأنه معصوم وأن الرسول جائه في يقظه ومعه نفر من الصالحين وقال له أنت المهدي المنتظر ومن كذبك فقد كفر , هل محمد أحمد المهدي قال هذا الكلام أم لم يقله .
2- أكتسبت أسرته نفوذ ديني كبير بفعل تصديق الناس له وألتفافهم حوله ومن هذا النفوذ يستمد الصادق المهدي وغيره من أبناء المهدي مكانتهم الدينيه والحزبيه هل هذا الكلام سليم أم لا .
3- هل تعتقد أنت شخصيا أن محمد أحمد المهدي هو المهدي المنتظر وأنه معصوم .. الخ أم لا

مع فائق الشكر والتقدير

[النحلان]

الحبيب محمد احمد والشقيق النحلان تحياتي
ابدا من آخر الاسئلة السابقة والذي لم يجد حظه من الاجابة اخي بماذا تردون علي بعض الاصوات التي تتهمكم بطرح علماني متستر بعباءة الختمية والأنصار أصحاب الإرث الإسلامي
أما مسالة الجهوية التي اقصدها لك وللأخ النحلان فهي الانتماء للجهة التي اتي منها الممثل المعين كما القبلية التي تدل علي القبيلة فالذي احبذه كما ذكرت لك يا اخي هو الولاء للجهة التي انتخبتك فيكون بذلك ادروب المواطن بمدينة جوبا مكافحا ومنافحا عن حقوق مواطني مدينة جوبا التي يمثلها بالانتخاب فنتحاشي بذلك مرض القبلية الذي اصاب السودان في عهد الإنقاذ اما جهوية الأحزاب التي اقصدها فهي كما صار الان احزاب الشرق وأحزاب الغرب وغيرها والتي تريد الوصول للسلطة بصفنها الجهوية فما اتمناه طرح يقبل عامة السودان والسودانيين ليس قاصرا علي اسرة معينة او قبائل جهة بعينها فهل في طرحكم ما يمكن ملوال المسيحي من قيادة حزب الامة القومي الاسلامي 0
لم اقل لك يا سيدي بانك وصفتني بالانكفائية او الوضعية ولكن اقتبست من حديثك هاتين الكلمتين حينما قلت نعم نحن حزب وسط لسنا إنكفائيين ولسنا وضعيين وقلت لك ان الانكفائية في نظركم هي الرجوع للاصل (كتاب وسنة) في حكم البلاد ام الوضعية هي قوانين تسنها الجماعة الحاكمة وفق دستورها مراعية عادات وتقاليد المحكومين فسؤالي هو في أي الاتجاهات انتم تقفون
أجبت على سؤالك أخي /
وإن كنت أخطأت الفهمفصوبني أو أعد صياغة السؤال لي لعلي لم أفهم ما ترمي إليه؟
ولك الوداد

[الرشيد حسن حشيش]

أجبت على سؤالك أخي /
وإن كنت أخطأت الفهمفصوبني أو أعد صياغة السؤال لي لعلي لم أفهم ما ترمي إليه؟
ولك الوداد

بصورة أوضح أخي النحلان بما انكم حزب لا يساوم بالاسلام
هل ستقيمون شرائع الاسلام بالصورة الصحيحة ام سيكون
الاسلام شعار تروس به الخطابات لكسب القواعد الختمية ذات
الارث الإسلامي كما كان خطابكم يبدا باسم الله الرحمن الرحيم
في فترة تحالفكم مع قرنق كما ذكرت واذا طبقتم شرائع الدين
فكيف يمكن للقيادي الاتحادي المسيحي ان يطبق برنامجكم ذو
التوجه الإسلامي وينزله علي ارض الواقع

[النحلان]

مرة أخري الأستاذ الفاضل تزكر أن القضية لاتهمكم ، كانت القضية ومازالت قضية رأي عام وليست قضية أفراد ..إما أن حزبكم يهتم فقط بقضايا أعضائه وإما أنكم تهتمون للقضايا التي تهم مصلحتكم!



ومرة أخري تتحدث عن المد والفكر الجمهوري وهو ليس موضوع نقاشنا!




أنت لم تُبين لي شئ غير تبريرات عن موقف الحزب آنذاك!



بيان للشجب والتنديد بعد أكثر من عشرون عاماً ، هل القضايا تؤجل عندكم كل هذا الوقت؟؟!!



متي إذاً ؟؟؟ بعد نهايه الإنتخابات القادمة مثلاً !

نعم يأخذ هذا الوقت إلى أن يتقدم احد أفراد الحزب إلى طلب بيان ولكن لم يتقدم أحد بطلب هذا البيان إلى الآن!!، و الآلية واضحة، فلم يفت شئ ما دامت المبادئ لا تموت.
أثبتي لي أن الأستاذ قتل جوراً ولحظتها سأدين فرداً وأكون أول المنادين بالنسبة لإدانة الحزب.

علماً بأني أؤمن بحد الردة. إن استوفت شروطها، فأزيلي لي هذا الإشكال فرداً، لأعمل لإستخراج الإدانة.

مع احترامي لفكرك ولكن فكرتي واضحة ورغبتي في عدم الرد منذ البدء أوضح لأني على يقين أني لا أملك أدوات الإجابة فكرياً ، فأنقد الرجل أو أوافقه بلا هدى.
والأستاذ كان مناهض(أحياناً) لحزبي الأمة والإتحادي، بل وهاجمهما في غيرما محل ولكن ذلك لا يجعلنا نبيح أن يقتل بغير جرم إقترفه، ويشهد الله أني سأطالب كل القيادات ببيان إدانة إذا ثبت أن قتل محمود لم يقم على الشرع أو القانون.

فالحزب لم تصدر منه بيان لأسباب الوضع السياسي يومها، فعليه لا ضير في أن يقدم الطلب الآن ، وأبشرك أن هناك كثر ممن يرون رأيك في أروقة الحزب لعل ذلك يسهل مهمتك.


و لك ودي

أما تصنيفها أنها قضية رأي عام فهو أمر له من الصواب شئ.

[النحلان]

بصورة أوضح أخي النحلان بما انكم حزب لا يساوم بالاسلام
هل ستقيمون شرائع الاسلام بالصورة الصحيحة ام سيكون
الاسلام شعار تروس به الخطابات لكسب القواعد الختمية ذات
الارث الإسلامي كما كان خطابكم يبدا باسم الله الرحمن الرحيم
في فترة تحالفكم مع قرنق كما ذكرت واذا طبقتم شرائع الدين
فكيف يمكن للقيادي الاتحادي المسيحي ان يطبق برنامجكم ذو
التوجه الإسلامي وينزله علي ارض الواقع

الإسلام يستطيع أن يهدي الناس إلى دولةٍ مدنية بإختلاف طوائفها عبر ميثاق عام، يضمن لكل الناس حرياتهم، ومن فهمنا لنصوص الدين سنصل لتوليفة تدرس التجارب الإسلامية الثرة لتصل بها إلى الرشاد، وخطابنا يبدأ بآيات الله دوماً وأبداً ويحوي جوهرها داعياً إلى التآخي، ولا يهم من يحكم الحزب ما دام هناك دستوراً ومبائاً ونواباً يوجهوه وبطانته تعينه، فالقيادي الذي إرتضته القادة لن يجد غضاضة أن يحكم بما لا يعارض معتقداته ولا أفكاره.
إذا عرض الإسلام بفهم سليم لن يعارضه أحد، وأن نستمد هوادي حكمنا لأنفسنا منه ومن أصول الفكر الإنساني التي لا تتعارض معه لن يزيد أعضاءنا إلا إتقاداً نحو الوطن الأكبر.
وكما أسلفت لك هذه القضية ستتبلور وتتضح بعد عودة مولانا السيد وو قيام المؤتمر العام بعد أشهر واللجان تعمل علي.
وأبشرك بتصور يسرك، لنا فيه نحن الختمية "تيار الولاء" بصمةً واضحة.

وأرجو أن تربط ردي هذا بردي السابق على الموضع ذاته.
ولك الوداد

[مها عبدالله سليمان]

النحلان


أثبتي لي أن الأستاذ قتل جوراً ولحظتها سأدين فرداً وأكون أول المنادين بالنسبة لإداة الحزب.

فى السادس من أبريل 1985م سقطت سلطة مايو أمام انتفاضة الشعب السودانى ، وفى 18 نوفمبر 1986م أصدرت المحكمة العليا السودانية حكمها بابطال أحكام المحكمة المهزلة ومحكمة الاستئناف المزعومة بحق الاستاذ محمود. وقد أعلنت منظمة حقوق الإنسان فيما بعد يوم 18 يناير يوما لحقوق الإنسان العربي ..



علماً بأني أؤن بحد الردة. إن استوفت شروطها، فأزيلي لي هذا الإشكال فرداً، لأعمل لإستخراج الإدانة.

قلنا الراجل براءته المحكمة يا أستاذ النحلان! يعني سقطت تهمة الردة !




أما تصنيفها أنها قضية رأي عام فهو أمر له من الصواب شئ

إتفقنا في هذه النقطة إذاً شكري وتقديري..

[النحلان]

الاخ الرائع النحلان :
فى الحقيقة قلت بأن الاسئله الشخصية لاختيار أبناء الصادق المهدى لوظائفهم شأن يخصهم ، وليس التنظيم به علاقة .
وذكرة لكم عندما قدم أبنه بشرى للانضمام الى الجيش قدم أستقالته من الحزب موافقتا مع دستور الحزب ؟
سسسسسسسسسسسسسؤال فى غاية الاهمية أخى النحلان ؟؟؟
هل مشاركة الحزب الاتحادى الديمقراطى فى جميع مؤسسات الحكومه الحالية له علاقة بالديمقراطية أم له علاقة بالتعين ؟؟؟؟
هل مشاركتم بأنكم تؤيدون الحكم الشمولى وهل مشاركتكم فى المجلس الوطنى غيرة شى فى ميزانية الدوله ولماذا أيد فريقكم بالمجلس الوطنى زيادة القيمة المضافه على هذا الشعب ؟؟
هل مشاركتك عملت على تغير القوانيت القمعية بداية من قانون جهاز الامن وقانون الصحافة والمطبوعات وقوانين أخرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الديمقراطية يجب بأن لا تلتصق باسم الحزب فقط ؟؟؟
أتفق معك لكم تاريخكم النضالى ولكن ماذا تفعلون الاَنننننننننننننننننننننننننننننننننن ؟؟؟
وطن

يا سلام أهو دا الكلام ، كدا بدينا سياسة، ولكن بعد أن أرهقتني الأجوبة,,
فسأجيب عليك هن على عجالة وسأعود مفصلاً.:
بدايةً فبعد ان اجتمع ممثلو الحكومة السودانية والتجمع الوطني الديمقراطي في القاهرة في الفترة من 12 الى 18 يونيو/ حزيران 2005 بمبادرة كريمة من جمهورية مصر العربية واستئنافاً لجولات الحوار الأربع التي تمت بينهما بالقاهرة في أغسطس/ آب 2004 واكتوبر/ تشرين الأول 2004 ويناير/ كانون الثاني 2005 وابريل/ نيسان ،2005 وتأكيداً منهما على اتفاق جدة الاطاري الموقع في ديسمبر/ كانون الأول 2003 بين السيد علي عثمان محمد طه النائب الأول لرئيس جمهورية السودان والسيد محمد عثمان الميرغني رئيس التجمع الوطني الديمقراطي، واتفاقية السلام الموقعة في نيروبي في 9 يناير/ كانون الثاني ،2005 والتزاماً منهما بروحهما ونصهما، وتعرفاً منهما الى حاجة السودان الى السلام والاستقرار والتنمية والوحدة، وحق مواطنيه في الحياة الحرة الكريمة، وتطلعاً منهما الى بث روح الحوار والتسامح وتعزيز التحول الديمقراطي السلمي في البلاد، وسعياً على درب الحوار المسؤول حتى يعم السلام والاستقرار شرق البلاد وغربها وتنعم كل بؤر التوتر بالأمن وتعود الحياة الى طبيعتها، وايماناً منهما بأن الحل السياسي لا يكون إلا شاملاً، يسجلان بأن جهود الحوار بينهما بعد العديد من الجولات قد أثمرت اتفاقاً إرتضته قوى التجمع والحزب الإتحادي أحد قوى التجمع.

والحق أن المشارة التي هي بنت هذا الإتفاق خطوة لها علاقة بالضرورة التي يفرضها الوضع المتأزم، و الضرورة المقدرة أجبرتنا أن نحاول حشر الفيل في علبت الكبريت، لذلك جاء تساؤلك منطقياً.
السؤال الثاني نحن لا نؤيد الحكم الشمولي وفي الفقرة الأولى لآخر إتفاقياتنا مع الحكومة كانت
المبادئ عامة تقول:

1-1 يقوم النظام السياسي في السودان على أساس الديمقراطية التعددية، والتداول السلمي الديمقراطي للسلطة، وإتاحة الحريات واحترام حقوق الانسان، وخلق المناخ الملائم للممارسة السياسية، وتصحيح مسارات الحياة السياسية والاقتصادية والاجتماعية ضماناً للاستقرار.
1-2 المواطنة هي أساس الحقوق والواجبات العامة، وتأسيساً على حق المواطنة تكفل المساواة بين المواطنين واحترام معتقداتهم وتقاليدهم وعدم التمييز بينهم بسبب الدين او المعتقد او العرق او الجنس او الثقافة او أي سبب آخر.
و عن التحول الديمقراطي قلنا وصلنا إلى إتفاق ينص:
-1 رفع حالة الطوارئ المعلنة والتي اقتضتها ضرورات الحرب والنزاعات المختلفة، وفقاً لاتفاقية السلام.
2-2 تعديل كل القوانين السارية بإلغاء النصوص التي تتعارض مع حرية التنظيم والتعبير والصحافة وكل الحقوق الأساسية لضمان اتساقها مع نصوص اتفاقية السلام وللمعاهدات الدولية المصادق عليها.

وعلى كل فمعالجة الوضع القائم ضرورة تحتمها الأحداث المتسارعة فنحن ندفع العجلة للأمام كما يفعل السيد الصادق للوصول للمؤتمر الجامع و للإنتخابات الحرة النزيهة" بالقانون المعافى".

أما عن القرار إياه فالذين اشتركو في الحكومة يمثلون التجمع الذي نحن جزء أصيل منه، هو عبارة عن دراسة بحتة والذي أعلمه أن هذا القرار هو معالجات لأوضاع وتوفيق لها ومهما طال النقاش فيبقى الأمر يقبل الرأي والرأي الآخر.. وأرجوا أن تفيدني بأبعاد القرار.

والله هذا السؤال جيد لنا وللحركة الشعبية ، نقول العمل على تغييرها جاري.

عموماُ تجري الآن تقييم المشاركة.

أما ما نفعله الآن نحاول حل مشكلة دارفور وحل مشكلة الشرق و بورتسودان، وحبيبنا و مرشداً متغرب لأجل قضايا وطنية. و نناضل كما نناضل أبداً لأجل وطن أجمل.
ونحن قوم نصنع السلام .. وقريباً ستعود القوس لباريها و ستستبين القول ضحى.



ولك مني الوداد المعتق
ولنا وطن نبينه ويجمنا

[النحلان]

غريبه أمر هؤلاء ........

كل واحد عامل ليهو طريقه و مشيخه

ود الميرغني و ود المهدي وارثنها وراثه يعني أب عن جد

والترابي أو شيخ الترابي جابها (بضراعو) وما باضروره شال ليها عكاز .

ود الميرغني و ود المهدي بيقولوا هم من أصل ونسب شريف وكل واحد منهم جدوا (النبي)

أما الترابي بيقول ليهم كلنا من أدم وادم من تراب .

ثلاثتهم بيدعوا أنهم يريدونها دوله أسلاميه

وبالتجربه أتضح أن ثلاثتهم رجال أعمال ساكت


يا ربي الأنتخابات الجايه دي شكلها حيكون كيف ؟؟

بالعودة إلى السؤال الأصل وحتى لاتترهل المواضيع :
فأما إن سألت عن الإنتخابات القادمة فنأمل لها أن تكون إنتخابات حرة ونزيهة، و إن كان ذلك فأضمن لك إكتساح الأفضل، وسترى البرامج النيرة و المشاريع الحية والطرح الذي يسر بالك، يومها ولكأني أراك ساجداً لله حامداً لله أن تكون ابن هذاب الشعب، سترى من يفوز من الثالث يفرح بقدر ومن يهزم يقبل الهزيمة، وأؤكد لك مهماً كانت النتتيجة فسيحمد عقباها، ثلاتهم رجال أعمال صعبة، صبروا وصابروا وسيصبروا وستمضي البلاد بهم وبالأخ الرئيس بإذن الله إلى السؤدد والمجد.
أخي ..
على ذكر الإنتخابات هلا أدرت لنا الرأي عنها، عن قانونها لتناوله وآلياته ومدى التوافق عليه فإني رى من النخب هنا من ربما يجود برأي يفرج الأزمة لأولئك الذي يتوافقون عليه. وكم أنا شاكر لو بدأت بتصورك عنه.
لك ودي..

[النحلان]

الغاليه مها

ما تنسي أن الترابي هو واضع قوانين سبتمبر الشهيره التي أعدم بسببها محمود محمد طه .

ولا تنسي أيضا أن القاضي الذي أصدر الحكم من أتباع الترابي وأحد منظري الجبهه .

وما تنسي أيضا أن الترابي لا يعترف بالرده حد من أساسه

محمود محمد طه أغتيل سياسيا وأنا شخصيا بعتقد أن الغيره والحسد لهما دور في التخلص منه .
أرجو تأصيل المعلومة ، من وضع قووانين سبتمبر؟؟ ومن كتبها؟؟

هل هو الشيخ الترابي؟؟
أنا سمعت عن الشيخ لدكتو حسن الترابي غير ذلك، وسمعت عن الشيخ النيل أبو قروون و الأستاذة بدرية سليمان غير ذلك ، فتأكد لنا من الخبر.

ولك الوداد

[عماد الدين النخلي]

بالمناسبة انا اعرف محمود محمد طه واخته المحاميه وتقابلنا في ام درمان الحارة الاولي علي ما اعتقد قبل سنين كثيرة مضت ورايت المهازل والخزعبلات اتلتي تحدث والكلام الذي لا يمد للعقل بصله واذكر ساعتها كيف انهم كانوا ناس يستهترون بالناس ومبادئهم وحياتهم وما انكسرت شوكتهم الا بعد ان اعدم ....محمود محمد طه والجمهورين والناصرية والبعث والشيعة لهم عقائد واعتقادات لا تمت للاسلام بصلة واذا كنا نتحدث عن الايدلوجية والعقائدية ام اذا تكملمنما عن فكر خاص بشخص بعيدا عن التجمعات والحزب وغيرها فهذا لا يوثر في المجتمع وهنا اريد ان اقول لكم ما قاله ابوبكر الصديق ثاني اثنين في القار واول خليفة لرسول الله صلي الله عليه وسلم والله لو كانوا منعوني عقيل بعير كانوا يعطونه لرسول الله لحاربتهم وهنا الحديث لمانعي الذكاة والردة التي حدثت بعد وفاة الرسول الكريم ص واجها الخليفة والمسلمين بالسيف والقتل والله سبحانه وتعالي حدد لنا الاسلام والدين وقوانينه واصوله وكل ما يهمنا والاسلام دين يصلح لكل مكان وزمان وليس محدود بالزمان والمكان الذي نزل فيه وذلك لشموليته وعموميته وان الله تعالي حافظه ليوم الدين وليس لمحمود .......من بعده ومعه ان يحدد لنا دين جديد والرسول الكريم صلي وهو علي فراش المرض وصلي مضجعا ولم ترفع عنه الصلاة فكيف ترفع عن محمود محمد طه ولم ترفع عن ابوبكر وعمر وعلي وغيرهم من من بشر بالجنة اننا نغالط نفسنا وندافع عن الموهومين وانا اقول لكم ان من يحذف المشاركات التي لا تعجبه ومن يتعدي علي كتابات الاخرين لاختلاف راي يكون جاهلا وليس له منطق وليس له الشجاعة علي المواجه ولا القدرة المنطقية علي الاقناع لهذا يتجه لاسلوب اخر حرمان الناس من الكفيد 205 مشاركة فيها 30 موضوع جديد غير التي دمجت اين هي اترك الرد للقراء والاعضاء الكرام افتح البحث وابحث عن عماد الدين النخلي ثلاث صفحات قبل اسبوع اي قبل الدمج وقبل ان اكتب موضوعي الاخير عن الانبياء والان صفحة واحدة 8 مواضيع ومشاركات فقط اين الباقي سؤال الي من قام بهذا لماذا قام بهذا هذه قضية راي عام راي تخصنا كلنا هناك من يملك القدرة علي ان يحرمنا من الكثير من المواضيع وكلامي هذا والله شاهد ليس موجه الي ادارة او اتهام لشخص بعينه ولكن الادارة سوف تقدر ذلك حينما تجد ان من 205 من موضوع ومشاركة لم يبقي سوي 8 مواضع ومشاركات فقط سوف تعرف المعني وتقرد الموضوع وانا كلي ثقة فيادارة منتديات ووموقع رفاعة رفاعة الاصالة والشجاعة والحرية والديمقراطية في الراي رفاعة التي قالت نساءها قبل رجالها لا للاستعمار ولكتم الحريات رفاعة النضال
ليس ولن يكون من يكتم صوت الحق او يقتل قلمي الا ان تفارق الحياة جسدي الذي وهبه شهيدا للحق وقوله
عفوا لقد خرجت من الموضوع فالموضوع يحيط به كثير من الامور واصبح قول الحق محاط بالمخاطر حتي في المنتديات الحرة
اعيدوا الحياة لمقالاتي ومشاركاتي التي لم اجدها واذا كان ذلك خطاء فني او تقني فارجوا ان يصلني اعتذار وان كان ذلك بقصد فالله المستعان وحسبي الله ونعم الوكيل
الي ادارتنا الوفيه الشجاعة القويه في الحق ومن اجل الحق
عماد الدين النخلي

[Ameer Al Ameen]

اقول لكم ان من يحذف المشاركات التي لا تعجبه ومن يتعدي علي كتابات الاخرين لاختلاف راي يكون جاهلا وليس له منطق وليس له الشجاعة علي المواجه ولا القدرة المنطقية علي الاقناع لهذا يتجه لاسلوب اخر حرمان الناس من الكفيد 205 مشاركة فيها 30 موضوع جديد غير التي دمجت اين هي اترك الرد للقراء والاعضاء الكرام افتح البحث وابحث عن عماد الدين النخلي ثلاث صفحات قبل اسبوع اي قبل الدمج وقبل ان اكتب موضوعي الاخير عن الانبياء والان صفحة واحدة 8 مواضيع ومشاركات فقط اين الباقي سؤال الي من قام بهذا لماذا قام بهذا هذه قضية راي عام راي تخصنا كلنا هناك من يملك القدرة علي ان يحرمنا من الكثير من المواضيع وكلامي هذا والله شاهد ليس موجه الي ادارة او اتهام لشخص بعينه ولكن الادارة سوف تقدر ذلك حينما تجد ان من 205 من موضوع ومشاركة لم يبقي سوي 8 مواضع ومشاركات فقط سوف تعرف المعني وتقرد الموضوع وانا كلي ثقة فيادارة منتديات ووموقع رفاعة رفاعة الاصالة والشجاعة والحرية والديمقراطية في الراي رفاعة التي قالت نساءها قبل رجالها لا للاستعمار ولكتم الحريات رفاعة النضال
ليس ولن يكون من يكتم صوت الحق او يقتل قلمي الا ان تفارق الحياة جسدي الذي وهبه شهيدا للحق وقوله
عفوا لقد خرجت من الموضوع فالموضوع يحيط به كثير من الامور واصبح قول الحق محاط بالمخاطر حتي في المنتديات الحرة
اعيدوا الحياة لمقالاتي ومشاركاتي التي لم اجدها واذا كان ذلك خطاء فني او تقني فارجوا ان يصلني اعتذار وان كان ذلك بقصد فالله المستعان وحسبي الله ونعم الوكيل
الي ادارتنا الوفيه الشجاعة القويه في الحق ومن اجل الحق
عماد الدين النخلي

الاخ عماد.....
يبدو ان ليك مشكلة في محركات البحث....لم تقوم الادارة بحذف اي مداخلة...تخصك..و ليس ليها

مصلحة في ذلك...مشاركاتك موجودة بالتمام..206 في 9 صفجات .

معذرة للمشاركين ...للمداخلة البعيدة عن الموضوع.....

[مها عبدالله سليمان]

النحلان




فى السادس من أبريل 1985م سقطت سلطة مايو أمام انتفاضة الشعب السودانى ، وفى 18 نوفمبر 1986م أصدرت المحكمة العليا السودانية حكمها بابطال أحكام المحكمة المهزلة ومحكمة الاستئناف المزعومة بحق الاستاذ محمود. وقد أعلنت منظمة حقوق الإنسان فيما بعد يوم 18 يناير يوما لحقوق الإنسان العربي ..


قلنا الراجل براءته المحكمة يا أستاذ النحلان! يعني سقطت تهمة الردة !






إتفقنا في هذه النقطة إذاً شكري وتقديري..

الأستاذ الفاضل النحلان تحياتي
تجاوزت ردودي أعلاه أتمني الإجابه عليها قبل طرح برنامجكم الإنتخابي !!

أعلم أن النقاش سيدخل مرحله مهمه جداً وحتي نستطيع ذلك أتمني أن يكون ردك وافياً حتي نستطيع أن ندلف الي السياسه كما زكرت ..

كل الشكر لسعة صدرك وتحملك

[عاصم عثمان حمد]

يسعد من يطالع هذا البوست إلى حد تفضيل المتابعة
عن المشاركة حفاظا على استمرار طلاقة الطـــرح
و حرية التعبير و الرأى ـ أرى مجدى على مقدرة
و اطلاع جيد بما يخوض فيه و تلك محمدة ـ و أجد
من المشاركين من أثرى الحوار و من أضاف إليه
عمقا ـ على صاحب البوست الإمتنان لأؤلئك الذين
عارضوا ـ فى اعتقادى أن درجات الوعى ترتفع
حيثما وجدت مخالفا لك و تظل ممسكا بحبل الود ـ
تلك هى المقدرة الحقة ـ
و من غير إنقاص لقيمة البوست أخشى أن يكون
توقيته فى غير محله حيث نجده يروج ـ بصورة
غير مباشرة ـ لتنظيمات حزبية فى الساحة راهنت
منذ نشأتها على (التغيير المجتمعى) تحت شعار
[لا زعامة للقدامى]ـلكن هذا الرهان قد تحطم أمام
غياب العدل و الحرية و الرخاء الإجتماعى.

لا يخلو هذا البوست الهام من بعض الهرجلة ـ هذه
لا تغيب عن أعين المشاركين ـ من الأمانة أن أذكر
الأخ (النخلى) الذى يقول أن لديه عمود فى صحافة
قطر ـ فإن كان يكتب هناك بهذا المستوى الذى
يحتاج منه للتدقيق و المراجعة قبل النشر فإنه
محسوب علينا و نقترح عليه إمساك قلمه ـ أما
إن كان يكتب باسلوب آخر فلماذا يضن علينا به
و نحن أهله؟؟ فالكلمة فى عنق صاحبها و إخراجها
يتطلب التعقل و الإتزان و السلاسة و تفهم الموضوع
أولا ثم الخوض فيه بأدب الكلام و ليس تكرار التعدى
و الإساءة لجهات أو أشخاص يكن لهم عتبا أو حقداـ
ليس من الأدب أن تذكر قيادات لبلادنا بإتهامات بلا
أدلة و ليس من اللأدب أن تشير لفئة فى الساحة
السياسية بالأنجاس ـ فإن كنت قد تركت الحزب الشيوعى
بسبب غير معروف ـ فلتعلم أن من بينهم من يشار إليه
بالبنان و من هو قمة فى العلم و الأدب و المعرفة و بر
الأهل و حسن الصحبة ـ فتعلم اللغة و الأسلوب هما
أولى بالرعاية من سرعة النشر فى موقع يطلع عليه
الجميع ـ أن تنتقد فكرا ما عليك بإعمال عوامل النقد
إن كنت مقتدرا و ليس تكرار حشو الهرج و المرج.
و ما أسهل رد الإساءة.
وددت الإشارة لذلك حتى يظل البوست فى مساره
و لا يتحول إلى تبخيس فئة و تمجيد أخرى تزكية"
للخلافات التى تدخل ضمن محظورات اللائحة ـ
رأيت فى البوست معنى كبيرا"ـ ولعل صاحبه يوافقنى
فى أن القصد هو ( تطور الحركة السياسية فى بلادنا)
إذن فالقاعدة هى أن التطور لما هو كائن ـ ما هو كائن
السودان و تاريخه الساسى ـ مكونات ذلك التاريخ
هى الأفراد و القيادات و الأحزاب ـ آبائنا و كبارنا
الذين لهم علينا الإحترام , و لبلادنا علينا حق العمل
الفكرى لتنميتها لأجل التغيير الإجتماعى ـ وذلك
يشمل كافة جوانب الحياة (سياسيا / ثقافيا /اجتماعيا/
اقتصاديا) هذا هو المدخل للرؤى المستقبلية التى
على المثقفين و القوى الحديثة أن تنشدها لبلادنا ـ
لا يدخل القذح و الذم فى ذلك ـ فاليوم (ليلانا) واحدة
و لنغنى لها جميعا ـ لا مجال ليتبنى كل‘‘ ليلاه ـ يغنيها
مفردا ـ جميعنا فى كف عفريت يتربص ببلادنا ـ
تتطور الحركة السياسية فى بلادنا بتطور (الديمقراطية)
حتى تستمر نهج حياة يومى ـ لا زعامة معصومة لها
الإرث و لا وجل من ممارسة ديمقراطية كاملة داخل أى
حزب ـ بالنقد و الإصلاحات التنظيمية/ بالوضوح و تمليك
الحقائق للعضوية/بالمشاركة الفكرية و حرية إبداء
الرأى ـ فالإصلاح يبدأ من جوف المنظمة الحزبية ـ يعوق
ذلك حين ينأى المثقفون عن دخول تلك الأحزاب و حين
ينعم اصحاب الهوى بالتسبيح بحمد الرئيس و التهليل
بمناسبة و غير مناسبة ـ لا يعنى ذلك أن نحرم القادة
تقديرهمـ رغم اسباب زعامتهم ـ لهم علينا الإحترام
و لا أرى أن نقدهم مُحَرًم أو أن ذمهم ضرورة ـ
فى هذا البوست من يلوحون ب (جعفر نميرى) و سوار
الذهب و عمر البشير ـ أولئك بحارهم أخرى تختلف عن
هذا البوست ـ فإن أحسنو فلأنفسهم و إن أساؤا فعليها ـ
جميعهم تآمروا باستخدام السلاح الذى هو ملكا لدافع
الضرائب السودانى و لم يرثوه ـ
لا اعتراض على سيرة زعماء الطوائف إلا حين يطغى
التأثير الطائفى على المنهج الفكرى و التنظيمى للحزبـ
لا اعتراض بأن يكون مصدر التشريع هو الإسلام لكنا
نعترض حين تكون أدواته مسخا يخفون تحت الأكمة
ما يغيب عنا ـ نعترض على (دكتاتورية المهللين)الذين
نجحوا و أدخلوا الناس المساجد و(دخلوا السوق) ـ
أدهشنى أحد الذين يؤيدون الإنقاذ حين قال (الإنقاذ أتت
بالعمران !!) لا يعلم أن الشعوب ترتجى من حكامها
التنمية المتوازنة و الإستقلال الإقتصادى و العدالة
الإجتماعية ـ تلك مهام الدولة و العمران هو مهام البلديات.
أقول أيها الإعزاء إن أحزاب الأمة و الإتحادى والشيوعى
و الشعبى و البعث هى أحزاب البلد ـ ليست حكرا أو ملكا
لفئة ـ لا يجوز القبول بالوصاية فيها ـ لا يجوز تقديس
زعاماتها إلا لمن شاء فى (بيوتهم) لكنهم فى دور الأحزاب
سواسية ـ على الذين يهمهم أمر بلادنا الدخول إلى داخل
تلك الأحزاب و فرض الديقراطية عليها و لهم حق عرض
مواثيقها و نظمها و تعديلها بما يتفق و مصلحة بلادناـ
فالعمل المنتظر شاق‘‘ـ تلاحظون عدم ذكر المؤتمر الوطنى
الذى لا أرى مجال مقارنة بينه و بين أحزاب الشارع ـ ذلك
هو حزب السلطة يستمر مثل أنف أبى الهول يعجب الزوار
و (الزراع) ـ كما وصفه المرحوم محمد أحمد طه فإنه
مثل (أكل المستشفى) ـ
هذا وهنالك مجالات حوار ثرية عرض علينا أصحاب الرأى
فيها ما استمتعنا به و لم نشأ الخوض فيها ـ لكنى أرى
انه من المهم أن نتفق حول أهمية الإصلاح السياسى
و التنظيمى للأحزاب و أهمية دخول المثقفين و التكنوقراط
تلك الأحزاب و الثبات حول أنها أحزاب كل أهل السودان.
و المجد للسودان.

ا
الاخوة الكرام المتداخلون ..

استاذي وعمي العزيز عمر الحسن ..

استأذنك في الرد والتداخل من خلال كلماتك العميقة وهي بمثابة تعبير عجزت عن ايراده هنا ..

حقيقة وددت المداخلة في هذا البوست الجميل الذي يثري افكارنا وثقافتنا السياسية البسيطة ولذا نقرأ فقط ولا نتداخل كثيرا في مثل تلكم المواضيع ( فاقد الشيء لا يعطيه ) .. ولو وددنا المشاركة بشيء سيكون من باب ان نذهب نذاكر ونحفظ بعض من الاشياء عن هذه الشخصيات ونأتي بها وسنكون حينها ننقل في آراء الآخرين بدون ممارسة فعلية وتكون مشاركاتنا مجرد نقل لاحداث فقط .. وهي من المواضيع المهمة التي تتناول شخصيات هامة في بلادنا كان لها دور في سياستنا السودانية وهم احد مكوناتها ..فالامر متروك لجهابزة القلم في هذا المنتدي من السياسيين المخضرمين ..

ولكم ودي ..


وتحية خاصة للعم العزيز جدا الاستاذ عمر الحسن ..
لك مني اسمى آيات التقدير والامتنان ..

[روكس ياعيوني]

--------------------------------------------------------------------------------

في الدورة التدريبية للكوادر الشبابية بحزب الامة تحدث الامام الصادق المهدي زعيم حزب الامة وامام الانصار واسهب في الحديث ودافع عن فترة رئاسته للحزب وقال ان السنوات التي قضاها بالسجون أطول من الفترة التي رأس فيها الحزب وفي نفس الوقت قال انه لا يرغب في رئاسة الحزب وأن الحزب يزخر بالقيادات الفعالة القادرة علي قيادة الحزب .....
الا ترون معي أن من أهم أسباب تناقض السيد الصادق المهدي هو ضعف حجته...
:mh892: :mh12: :mh892:

[النحلان]

الأستاذ الفاضل النحلان تحياتي
تجاوزت ردودي أعلاه أتمني الإجابه عليها قبل طرح برنامجكم الإنتخابي !!

أعلم أن النقاش سيدخل مرحله مهمه جداً وحتي نستطيع ذلك أتمني أن يكون ردك وافياً حتي نستطيع أن ندلف الي السياسه كما زكرت ..

كل الشكر لسعة صدرك وتحملك

لم أهمل ردك عمداً يا أختي :

إذاً فهذه إدانة من كل الشعب السوداني، الذي تمثله سلطته القضائية النزيهة.

هل المحكمة التي نقضت الحكم نقضته ببطلان مشروعية القوانين يومها ؟
وهلا لي فقط ببعض من المعلومات المحكمة التي أبطلت حكم الرة على الرجل.


ولك الوداد

[النحلان]

ا
الاخوة الكرام المتداخلون ..

استاذي وعمي العزيز عمر الحسن ..

استأذنك في الرد والتداخل من خلال كلماتك العميقة وهي بمثابة تعبير عجزت عن ايراده هنا ..

حقيقة وددت المداخلة في هذا البوست الجميل الذي يثري افكارنا وثقافتنا السياسية البسيطة ولذا نقرأ فقط ولا نتداخل كثيرا في مثل تلكم المواضيع ( فاقد الشيء لا يعطيه ) .. ولو وددنا المشاركة بشيء سيكون من باب ان نذهب نذاكر ونحفظ بعض من الاشياء عن هذه الشخصيات ونأتي بها وسنكون حينها ننقل في آراء الآخرين بدون ممارسة فعلية وتكون مشاركاتنا مجرد نقل لاحداث فقط .. وهي من المواضيع المهمة التي تتناول شخصيات هامة في بلادنا كان لها دور في سياستنا السودانية وهم احد مكوناتها ..فالامر متروك لجهابزة القلم في هذا المنتدي من السياسيين المخضرمين ..

ولكم ودي ..


وتحية خاصة للعم العزيز جدا الاستاذ عمر الحسن ..
لك مني اسمى آيات التقدير والامتنان ..



قال لي أحد الأساتذة إعرف الرجل مما يقرأ:
فمن يقرأ لفاروق جويدة لن يقدم إلا فكراً ناضجاُ وحراً ودافعاً، نحن بحاجة لهذا القلم ولنتنحى لقلم يبدع فكراً نعلم أنه معافى، فأطرح لنا و بنا و منا وانقل لنا نقلاً سليماً فهو خير من تحليل سقيم، فأستأذن قلمك أن يعبر و أن يصل وأن ينقل فكلك تواضع و نحن شعب يمجد المتواضعين.
فلا حرمنا الله من أمثالك.
ودمت

[النحلان]

--------------------------------------------------------------------------------

في الدورة التدريبية للكوادر الشبابية بحزب الامة تحدث الامام الصادق المهدي زعيم حزب الامة وامام الانصار واسهب في الحديث ودافع عن فترة رئاسته للحزب وقال ان السنوات التي قضاها بالسجون أطول من الفترة التي رأس فيها الحزب وفي نفس الوقت قال انه لا يرغب في رئاسة الحزب وأن الحزب يزخر بالقيادات الفعالة القادرة علي قيادة الحزب .....
الا ترون معي أن من أهم أسباب تناقض السيد الصادق المهدي هو ضعف حجته...
:mh892: :mh12: :mh892:

ليس تجاوزاً للأنصار ولا لأعضاء حزب الأمة.
ولكن للإنصاف، ربما أختلف مع إمام الأنصار و رئيس حزب الأمة السيد الصادق ولكن لي أن أثبت له حقاً في النضال والخبرة والتمرس وحسن الصياغة و رجاحةً في كثير غالب من قضاياه، تغير المواقف تبدلها كما يقول الدكتور الترابي أمر معقول أن تجدد من يدعو للتجديد، وكما يقول العرب "لكل حادثة حديث"، أنا لا أقرأ في كلام الرجل تناقضاً فهو ضحى ككل قيادات السودان ولم يضحى لأنه الطالب المتخرج لتوه من أكسفورد بل لأنه من حزب الأمة فلزمته السجون ولزم هو مواقف الحزب ورؤاه، وكذا الحال للقيادات الأخرى فأنا أرى من الظلم أن نتنكر اليوم لقيادات ناضلت وحوربت بعمرنا ففترات سجن أي واحد منهم تعدل سنواتنا عمراً ، زد إلى ذلك ما إكتسبوه من خبرة وعلم وحكمة نحن اليوم في أمس الحاجة لأن يكون خلافنا لاف حكماء، فلأن يختلف السيد الصادق والسيد الميرغني والشيخ الترابي والسيد الرئيس خير من أن يختلف حديثي العهد بالسياسة فأولئك خلافهم يلد تنوعاً ودفعاً خاصةً بعد كل تلك التجارب أما حديثي العهد فخلافهم يلد تماوتاً ، خير من أن يختلف الحكماء الشيوخ من الشباب الدافع.
وكل تجرب حكيمة خير لها أن تقود فيها الحكمة الحماس لا العكس.

لذا أتمنى حين ينتخب حزب الأمة الرئيس من جديد أن ينتخبه من أهل الحكمة و الدراية كالذين عهدناهم أبداً، وذلك لس تدخلاً مني ولكنه دعاء.

[روكس ياعيوني]

ليس تجاوزاً للأنصار ولا لأعضاء حزب الأمة.
ولكن للإنصاف، ربما أختلف مع إمام الأنصار و رئيس حزب الأمة السيد الصادق ولكن لي أن أثبت له حقاً في النضال والخبرة والتمرس وحسن الصياغة و رجاحةً في كثير غالب من قضاياه، تغير المواقف تبدلها كما يقول الدكتور الترابي أمر معقول أن تجدد من يدعو للتجديد، وكما يقول العرب "لكل حادثة حديث"، أنا لا أقرأ في كلام الرجل تناقضاً فهو ضحى ككل قيادات السودان ولم يضحى لأنه الطالب المتخرج لتوه من أكسفورد بل لأنه من حزب الأمة فلزمته السجون ولزم هو مواقف الحزب ورؤاه، وكذا الحال للقيادات الأخرى فأنا أرى من الظلم أن نتنكر اليوم لقيادات ناضلت وحوربت بعمرنا ففترات سجن أي واحد منهم تعدل سنواتنا عمراً ، زد إلى ذلك ما إكتسبوه من خبرة وعلم وحكمة نحن اليوم في أمس الحاجة لأن يكون خلافنا لاف حكماء، فلأن يختلف السيد الصادق والسيد الميرغني والشيخ الترابي والسيد الرئيس خير من أن يختلف حديثي العهد بالسياسة فأولئك خلافهم يلد تنوعاً ودفعاً خاصةً بعد كل تلك التجارب أما حديثي العهد فخلافهم يلد تماوتاً ، خير من أن يختلف الحكماء الشيوخ من الشباب الدافع.
وكل تجرب حكيمة خير لها أن تقود فيها الحكمة الحماس لا العكس.

لذا أتمنى حين ينتخب حزب الأمة الرئيس من جديد أن ينتخبه من أهل الحكمة و الدراية كالذين عهدناهم أبداً، وذلك لس تدخلاً مني ولكنه دعاء.

كلنا نتمني ذلك ولكن لا حياة لمن تنادي
:mh1212: :mh1212:

[ابراهيم عباس الحاج]

يكفي انهو اختيرمن الميه العظام في العالم

[ابراهيم عباس الحاج]

الامام الصادق قال هز من باب الضمقرطيه السودانيه التي يعش فيها الشعب السوداني \\\\\\\ والله اكبر والله الحمد

[روكس ياعيوني]

ما قلنا حاجه اخوي ابرهيم عباس
بس كل الانكتب عنو صاح

[OMER MOHD ALHASAN]

محمود محمد طه واخته المحاميه الشيطان الاكبر محمود محمد طه [/[/COLOR]QUOTE]تكملمنماعقيل الذكاة واجها ا الاسلام والدين وقوانينه واصوله [COLOR="Purple"]لمحمود والفاسقين الشجاعة علي المواجه QUOTE]او يقتل قلمي الا ان تفارق الحياة جسدي الذي وهبه شهيدا
************************************************** ****************


يقول علماء الكتابة ( لا تمسك بالقلم إن لم تكن صافى المزاج
و ليس بك غضب )
أوصانا رسولنا الكريم (لا تغضب)
هنا حوارات فكرية عامة ـ أنصح للأخ النخلى التحلى بضبط
النفس و عدم الإساءة للآخرين حتى لا تـُرد عليه و حتى
لا يصبح البوست مكانا للشتم و الإساءة ـ الإقتباسات أعلاه
توضح أنك فى غضب لا داعى له ـ حتى لم تراجع ما تكتب.
محمود lمحمد طه المهندس و المفكر ـ ليس هو الشيطان
الأكبر ـ محمود و الذين يقدرون فكره الفلسفى ليسوا من
الفاسقين و هذه كلمة كبيرة ملؤها العيب و ملء إدارة
منتدى يسمح برمى مفكر معروف بالإتزان و الإقدام
أن يُرمى بالفسوق.
لا نعلم من تحارب أيها الأخ؟فالجميع هنا ممسكون بأقلام
فقط لا سيوف و لا بنادقـ لماذا العنف فهو لا يضيف فكرا
أو قناعة أو رصانة للموضوع ـ إما أن تنهى كتاباتك ب(فلا نامت
أعين الجبناء) أو(تفارق الحياة جسدى و أموت شهيدا)
نسأل الله الشهادة لنا جميعا ـو نسأله الرحمة لروزان ابنتك
و خالتها و ليجعل الله منزلتهم مع الصديقين و الشهداء.
أخونا النخلى، أعود لأسألك بالله عليك أن توضح لنا
أين فكر محمود فى هذا الذى أتيت به؟ و إن كنت أنا لست من
الإخوان الجمهوريين لكن الشتم بهذه المرارة مرفوض مرفوض
يا إدارة المنتدى.

[مجدى محمد مصطفى]

الأخوه والأخوات


تحياتي وأحترامي لكم جميعا


قصدنا من البدايه أن نتناول نشأة هذه الأحزاب وتاريخها من الزاويه التي لا يتطرق اليها عاده الناس, وهى أصول الفكره المهديه والفكره الختميه والفكره الترابيه .
الا أنني أري أن النقاش أخذنا بعيدا عن محاولتنا للتدرج خطوه خطوه , لذلك أطلب من الأخوه والأخوات الصبر علينا والألتزام بمحاور النقاش حتي تعم الفائده . والمحور الأول هو هيمنه الطائفيه علي أحزابنا السياسيه .


أعتقد أن مؤيدي هذه التيارات عجزوا عن تفسير مقولات تشكل عقيده لهذه الجماعات وأعتقد أيضا أنهم سيعجزون دوما عن تفسير ذلك .

ونخلص في المحور الأول من هذا النقاش المفتوح الي الأتي :


1- أحزابنا السياسيه هي واجهات لجماعات طائفيه , وهذه الجماعات الطائفيه أعتمدت الدين الممزوج بالخرافه لبسط نفوذها علي المواطن السوداني منذ أمد بعيد .
2- هذه الأحزاب تفتقر الى الديمقراطيه داخل مؤسساتها وتعتمد علي ذلك الأرث الطائفي بكل ما فيه من تقديس للفرد والأسره , فلا محمد عثمان الميرغني هو ذلك الولي الذي بأتباعه وبصحبته تضمن الجنه , ولا محمد أحمد المهدي هو المهدي المنتظر المعصوم الذي أذا لم تؤمن به تكفر .
3- ضروره أصلاح هذه الأحزاب بتحريرها من هذا الأرث الطائفي كمدخل أساسي لأصلاحها وأصلاح حال السياسه في السودان أجمع .

وأعتقد أنه عندما يتخلص المواطن السوداني من هذا الأرث (التقديسي) يستطيع أن يقوم بدوره الرقابي بصوره أفضل ويستطيع أن يختار من يمثله بصوره أفضل أيضا .

المحور الثاني : دور الأحزاب السياسيه


الأخطاء السياسيه القاتله التي أرتكبتها هذه الأحزاب

طبعا هناك العديد من القرارات السياسيه الخاطئه والصائبه التي أتخذتها هذه الأحزاب منذ نشأتها ولكن هناك أخطاء قاتله مازال الوطن يدفع ثمنها حتي الأن , وربما سيستمر يدفع لوقت طويل قادم .
وفي أعتقادي أن أكبر خطأ أرتكبته تلك الأحزاب مجتمعه هو سماحها بأندلاع حرب الجنوب التي أقعدت السودان وكانت سببا مباشرا في أهدار موارده الماديه والبشريه .
وهو خطأ يدعوا للتمعن في طرائق صنع القرار في تلك الأحزاب ومدي موائمتها للديمقراطيه .
والغريب في الأمر أن هذه الأحزاب مجتمعه أيضا تري الأن أن الجنوب كان مهضوم الحقوق وأن تمرده كان تمردا له أسبابه وتري كذلك أن هناك فجوه ثقافيه وأجتماعيه كبيره بين المواطنين . وتقر الحقوق التي حصل عليها الجنوب من أتفاقيه نيفاشا بما فيها تقرير المصير الذي يكاد يجمع البعض أنه سيؤدي الي تقسيم السودان لا محاله .
كما سأتطرق لمدي التأشير الخارجي علي هذه الأحزاب ومدي أرتباطها بالخارج , وحقيقه أرتباط حزب الأمه بأنجلترا والأتحادي الديمقراطي بمصر والنفوذ القطري والخليجي عموما داخل الحركه الأسلاميه .

وفي أنتظار مساهماتكم التي أتمني أن تتقيد بالمحاور المشار اليها حتي لا يغرد بعضنا خارج السرب

مع فائق حبي وتقديري

[النحلان]

الأخوه والأخوات


تحياتي وأحترامي لكم جميعا


قصدنا من البدايه أن نتناول نشأة هذه الأحزاب وتاريخها من الزاويه التي لا يتطرق اليها عاده الناس, وهى أصول الفكره المهديه والفكره الختميه والفكره الترابيه .
الا أنني أري أن النقاش أخذنا بعيدا عن محاولتنا للتدرج خطوه خطوه , لذلك أطلب من الأخوه والأخوات الصبر علينا والألتزام بمحاور النقاش حتي تعم الفائده . والمحور الأول هو هيمنه الطائفيه علي أحزابنا السياسيه .


أعتقد أن مؤيدي هذه التيارات عجزوا عن تفسير مقولات تشكل عقيده لهذه الجماعات وأعتقد أيضا أنهم سيعجزون دوما عن تفسير ذلك .

ونخلص في المحور الأول من هذا النقاش المفتوح الي الأتي :


1- أحزابنا السياسيه هي واجهات لجماعات طائفيه , وهذه الجماعات الطائفيه أعتمدت الدين الممزوج بالخرافه لبسط نفوذها علي المواطن السوداني منذ أمد بعيد .
2- هذه الأحزاب تفتقر الى الديمقراطيه داخل مؤسساتها وتعتمد علي ذلك الأرث الطائفي بكل ما فيه من تقديس للفرد والأسره , فلا محمد عثمان الميرغني هو ذلك الولي الذي بأتباعه وبصحبته تضمن الجنه , ولا محمد أحمد المهدي هو المهدي المنتظر المعصوم الذي أذا لم تؤمن به تكفر .
3- ضروره أصلاح هذه الأحزاب بتحريرها من هذا الأرث الطائفي كمدخل أساسي لأصلاحها وأصلاح حال السياسه في السودان أجمع .

وأعتقد أنه عندما يتخلص المواطن السوداني من هذا الأرث (التقديسي) يستطيع أن يقوم بدوره الرقابي بصوره أفضل ويستطيع أن يختار من يمثله بصوره أفضل أيضا .

المحور الثاني : دور الأحزاب السياسيه


الأخطاء السياسيه القاتله التي أرتكبتها هذه الأحزاب

طبعا هناك العديد من القرارات السياسيه الخاطئه والصائبه التي أتخذتها هذه الأحزاب منذ نشأتها ولكن هناك أخطاء قاتله مازال الوطن يدفع ثمنها حتي الأن , وربما سيستمر يدفع لوقت طويل قادم .
وفي أعتقادي أن أكبر خطأ أرتكبته تلك الأحزاب مجتمعه هو سماحها بأندلاع حرب الجنوب التي أقعدت السودان وكانت سببا مباشرا في أهدار موارده الماديه والبشريه .
وهو خطأ يدعوا للتمعن في طرائق صنع القرار في تلك الأحزاب ومدي موائمتها للديمقراطيه .
والغريب في الأمر أن هذه الأحزاب مجتمعه أيضا تري الأن أن الجنوب كان مهضوم الحقوق وأن تمرده كان تمردا له أسبابه وتري كذلك أن هناك فجوه ثقافيه وأجتماعيه كبيره بين المواطنين . وتقر الحقوق التي حصل عليها الجنوب من أتفاقيه نيفاشا بما فيها تقرير المصير الذي يكاد يجمع البعض أنه سيؤدي الي تقسيم السودان لا محاله .
كما سأتطرق لمدي التأشير الخارجي علي هذه الأحزاب ومدي أرتباطها بالخارج , وحقيقه أرتباط حزب الأمه بأنجلترا والأتحادي الديمقراطي بمصر والنفوذ القطري والخليجي عموما داخل الحركه الأسلاميه .

وفي أنتظار مساهماتكم التي أتمني أن تتقيد بالمحاور المشار اليها حتي لا يغرد بعضنا خارج السرب

مع فائق حبي وتقديري

أما عن قصدك، فهذا لم يتبين أبداً بل كان مقدمة إستفزازية وسؤال عن الغيب الآتي في الإنتخابات القادمة وأجبنا عليك.
أنت حجرت نفسك في ضيق مقيت والآخرين غردوا في حرية واضحة وتناقشوا عن الأشياء كلها، وأنت لم تضع لنا قوانيناً لنمشي عليها ومحاوراً لنتحدث عنها . بل كانت إستفزازات أجبنا عن بعضها.
أما عن العقيدة، فأنا منذ البداية أخبرتك أن خطأك أنك تربط مقولات الأستاذ الختم بالعقيدة وهو ربط فاسد.
وإلا لقلنا وربطنا أن رؤى والدة الإمام مالك بن أنس رضي الله عنه ونفعنا به من العقيدة! وأن أحاديث البشريات بعالم المدينة من العقيدة، وما أحسب أنا عجزنا أبداً بل رددنا و رددنا و كنا سنرد إلى تستبين القول منا.
ولو إستقبلت من أمري ما استدبرت لما خضت هذا النقاش والحديث المطول وإياك لأنك بعد كل هذا الجدال وكل هذا النقاش جئت لتصيغ الأوهام التي بدأت بها البوست من جديد وكأننا كنا نتحدث عن أمر آخر، فأنت الخصم و الحكم!!
ويا سيدي:
1-واجهات طائفية!! الأخ محمد أحمد برر وأعطاك رأياً واضحاً !! أين أنت منه، الحزب الإتحادي ليس ابن الختمية!! هناك أناس ليسوا ختمية في الحزب. يمكن لك بكل هذه الآراء أن تكون عضواً في الحزب، كثر هم الذين يعادون الطائفية "مع تحفظي على اللفظ" داخل الحزب بل ويهاجمون حتى سيادة مولانا!! ولكن الرأي للأغلبية، فهل تتحدث أنت عن حزب علي السيد و حسنين و مضوي وحضرة وسيد أحمد وكل هؤلاء بآرائهم الحرة أم عن حزب آخر!! ماذا تعرف عن الراحل العظيم عمر نور الدائم بكل حراكه في العمل السياسي و مخالفته للسيد الصادق كرئيس للحزب في مواضع؟
2- السيد محمد عثمان ولايته من عدمها قررها أهل العلم ولصلاح كلهم ومضى إلى ربه راضياً مرضياً، و بكل تعريفات كلمة الولاية على دقتها لا تخرجه عنها، حتى عند أبعد الناس عنا. ولا علاقة له وهو قد توفاه ربه منذ مئات السنين فما علاقته بحزب سوداني، والرجل إمام لطائفة من المسلمين في كل أصقاع الأرض.
حتى لو كنت عدواً للحزب وللساسة أين البعد الإسترتيجي في عقليتك من الإستفادة من بعده الشعبي لتوعية سياسية حقة إن كنت تدعيها!!!
لعل مرض الدهشة من المصطلحات فشى في عقول الناس حتى صارت ينفرون من كلمات وقضايا و لكأنها شرك!! ماذا يضيرك أن تقدس!! ما هو التقديس!!
والدور الرقابي كان يقام على سيدنا عمر رضي الله عنه على جلالته و قداسته و هو أفضل ممن يحكمونا كلهم فما لنا لا نقيمه على غيره!!
الرقابة غير التجريح والنقد العطال و إجترار الغبينة!!
ورحم الله سيدي الإمام علي رضوان الله وسلامه وحبي عليه فإن هذه كلمة حق أريد بها باطل!

ولعلي بعد تقييمي لتجربة المحور الأول الذي إدعيته ولخصته، فلن أغرد أبداً داخل سربك ولا خارجه، قلكأنك هناك لتملي علينا توصيات وتوهمنا بأفكارك ولكأنها مسلمات وهي أبعد ما تكون عن الصحة...

ولك التحية وأعتذر لكل من أسأت إليه فهماً .
والسلام

[محمد احمد ابراهيم امام]

1- أحزابنا السياسيه هي واجهات لجماعات طائفيه , وهذه الجماعات الطائفيه أعتمدت الدين الممزوج بالخرافه لبسط نفوذها علي المواطن السوداني منذ أمد بعيد .
2- هذه الأحزاب تفتقر الى الديمقراطيه داخل مؤسساتها وتعتمد علي ذلك الأرث الطائفي بكل ما فيه من تقديس للفرد والأسره , فلا محمد عثمان الميرغني هو ذلك الولي الذي بأتباعه وبصحبته تضمن الجنه , ولا محمد أحمد المهدي هو المهدي المنتظر المعصوم الذي أذا لم تؤمن به تكفر .
3- ضروره أصلاح هذه الأحزاب بتحريرها من هذا الأرث الطائفي كمدخل أساسي لأصلاحها وأصلاح حال السياسه في السودان أجمع .
الاخ الوليف : مجدى
هنالك مداخله لى أبونا عمر محمد الحسن على هذا البوست تقول يجب على كل قلم عندما يريد الكتابة يجب بأن يكون فى حالة صافا ذهنى حتى يولد أفكاراً رائعة .
الاخ مجدى يبدو قلمك الاًن فى حالت من حالات الصفاء الذهنى جميع اسئلتك فى هذه المداخلة تستحق الاشادة لانها تبحر بنا فى لب الافكار ؟
السؤال الاول :-
صحيح أحزابنا السودانية بداخلها طوائف ولكن هذه الطوائف لم تتاجر بأسم الدين كما تعتقد ونفيك للطوائف يعنى بانك تنتغد فى مكونات المجتمع السودانى ونحن فى حزب الامة القومى نضع عاداة وتقاليد المجتمع السودانى نصب أعيننا ولا يمكن بان نتجاهل دور الطوائف والطرق الصوفية فى بناء المجتمع السودانى الذى تراه وأنتقادك هذا أنما أنتقاد لاقلبية المجتمع وهذا الرؤية أخى مجدى تخلى عنها الحزب الشويعى السودانى الان بدليل طرحة الان لبرنامج الدوله المدنية ويغينى بأنها خطوة كبيره لصالحكم اخى مجدى .
2/ السوال الثانى : حديثك عن الاحزاب السودانية لفقدانها للديمقراطية داخلها يصيبة بعض الخطأ صحيح هنالك أحزاب سياسية لم تقم مؤتمراتها منذ 40 عام فهذا خطأ للتجربة الديمقراطية ولكن مالم تعرفة اخى مجدى نحن فى حزب الامة القومى عقدنا ست مؤتمراة متفوقين على جميع الاحزاب وأخر مؤتمر لنا كان عام 2003م ببرنامج (( وثبة لبناء الوطن )) والان الحزب فى التجهيزات الختامية لقيام المؤتمر السابع ؟ فى أى بقعة تقع لم تسمع بهذا النشاط الديمقراطى ؟ وحتى هيئة شؤن الانصار بقى لها مؤتمر فكان مؤتمر السقاى عام 2002م وهى أيضاً متحركة لقيام مؤتمرها الثانى . وجميع المؤتمراة التى تمت للحزب تقوم من القاعدة الى القمة وأنا شخصيا كنت حضورا لاخر مؤتمر للحزب متصعداً من قطاع الطلاب بالجامعة عبر الاختيار الديمقراطى والان جميع أفراد مؤسسات حزب الامة أتو عبر بوابة الديمقراطية يامجدى . واذا كان لك أنتقاد فى هذا فنتمنى بأن ترينا الديمقراطية التى تنشدها لعلها تكون أفضل من خيار ديمقراطيتنا .
3/ السؤال الثالث :اصلاح الاحزاب من الطائفية . حزب الامة القومى ليس به فقط طائفة الانصار هنالك فئات أخرى بداخل الحزب ولا علاقت بها بالانصار فى حزبنا من جميع القبائل ومن جميع الاديان وحتى الاثنين موجودون بالحزب وكلهم أعضاء متساوين فى كل الحقوق التنظيمية . اما أذا كانت رؤية الاصلاح فلا أحد يرفضها فى داخل الحزب أذا كانت برؤية ديمقراطية ونحن نعترف لم نبلغ الى مستوى ديمقراطية مستدامة والى أن نصل الى ذلك نتمنى بأن تدخل هذا الاحزاب لتبث فكرتك الاصلاحية والا يبقى دورك من المهرجين وهذا مالم نرضاه لك . وانا ومازال أعتقادى بانك ماركسى ولكنك متدثر عن ذلك ؟؟ ولى أسئلة ارجو الاجابة عليها أذا تكرمت .
أذا كنت ماركسى هل الديمقراطية العلمية مطبقة عندكم أو حتى فى زمن الاتحاد السوفيتى ؟
وهل الاشراكية التى تنشدونها تنجح فى براحات الاقتصاد العالمى الان ؟؟
هل الحزب الشويعى السودانى سيظل حزب صفوى فقط ؟ واذا كان كذلك كيف له بأن يكسب الاخرين فى الانتخابات وهو نافيا لهم فى الانتماء .
واذا لم تكن ماركسى على حسب قراتى لقلمك باذن الله سوف أطرح لك أسئلة أخرى بعد الاجابة .
هذا مع خالص مودتى لك.
وطن

[عماد الدين النخلي]

[[GLOW="FFFF00"]QUOTE] COLOR]QUOTE] ا [COLOR="DarkOliveGreen"] QUOTE]او
************************************************** ****************


يقول علماء الكتابة ( لا تمسك بالقلم إن لم تكن صافى المزاج
و ليس بك غضب )
أوصانا رسولنا الكريم (لا تغضب)
هنا حوارات فكرية عامة ـ أنصح للأخ النخلى التحلى بضبط
النفس و عدم الإساءة للآخرين حتى لا تـُرد عليه و حتى
لا يصبح البوست مكانا للشتم و الإساءة ـ الإقتباسات أعلاه
توضح أنك فى غضب لا داعى له ـ حتى لم تراجع ما تكتب.
محمود lمحمد طه المهندس و المفكر ـ ليس هو الشيطان
الأكبر ـ محمود و الذين يقدرون فكره الفلسفى ليسوا من
الفاسقين و هذه كلمة كبيرة ملؤها العيب و ملء إدارة
منتدى يسمح برمى مفكر معروف بالإتزان و الإقدام
أن يُرمى بالفسوق.
لا نعلم من تحارب أيها الأخ؟فالجميع هنا ممسكون بأقلام
فقط لا سيوف و لا بنادقـ لماذا العنف فهو لا يضيف فكرا
أو قناعة أو رصانة للموضوع ـ إما أن تنهى كتاباتك ب(فلا نامت
أعين الجبناء) أو(تفارق الحياة جسدى و أموت شهيدا)
نسأل الله الشهادة لنا جميعا ـو نسأله الرحمة لروزان ابنتك
و خالتها و ليجعل الله منزلتهم مع الصديقين و الشهداء.
أخونا النخلى، أعود لأسألك بالله عليك أن توضح لنا
أين فكر محمود فى هذا الذى أتيت به؟ و إن كنت أنا لست من
الإخوان الجمهوريين لكن الشتم بهذه المرارة مرفوض مرفوض
يا إدارة المنتدى.[/QUOTE]

اخي الغالي لكالعتبي حتي ترضي انني اخي لم اكن غاضبا الا غيرة عليديننا الحنيف الاسلام الذي ارتضاه الله لنا دينا قيما وعلي نبينا الرسول الكريم الذي لولا ما نقوم به من تنظير وتفكير ومؤلاه واحزاب وطائفات لما كان احد يستطيع ان يسئ اليه ولاكان احد تجري علي سبه او الكتابه باي شي يمسه لوكنا تمسكنا بمبادينا وقيمنا وديننا وعضينا علي كل ذلك بالسنان ولكن اخي فرضنا في كل شي من اجل سيدك الميرغني وسيد علان المهدي وشيخ فلان الترابي ومنظر اخر الجمهوري الذي شوه الدين ولم يجد شيا ينظر فيه ويفكر فيه الا الدين والاسلام محمود محمد طه انني رفضت ان يكون نسيبي ناصري واخر ختمي اتدري لماذا حتي لا ادخل بيتي الذي تركه لنا الوالد رحمة الله عليه نظيفا وبيت يجمع كل اهل السودان والكل بدون فرز بلا عنصرية لم يعلمنا العنصرية ولم يعلمنا التفرقة والطائفية ولا الاقطاعية ولا الانتساب الي جمهوري او غيره مشكوك فيه وحينما كنا في مراحل الثانويه وفي مظاهرات واضرابات عرف انني انتمي للشيوعين وغضب بكل ما تحمل الكلمة ولكنه قال لي شيا لم يعاقبني كالاباء بل قال لي يا عماد نحن لما كنا ح نموت من اجل السودان وجدك العبيد محمد ود بدر والمك نمر وسعد لم نكن نسمي نفسنا شيوعين ولا غيره كنا سودانين قومين لم نقول نحن ابناء الجعلين عملنا وعملنا بل قلنا نحن السودانين عملنا من اجل السودان وحلفت اول مره علي المصحف انني لم ولم اعرف ما يفعلون ولكنه تجمع شبابي واستاذي فلان هو من ادخلنا فيه ومن تلك اللحظة وافكر في كل حزب او جهة اتبعها من اجل السودان وفقط واضع امام عيني الاسلام هو الدين الحق ومحمد صلي الله عليه وسلم هو النبي الحق الامي الخاتم الذي شرفنا الله به انني ليس ملاك اخطي واتوب ولكن لا امس عقيدتي ولا اسلامي ولا ديني ولا رسولي بسوء ولو اموت من اجل ذلك
هذا الذي تعتقد فيه اساء للاسلام واعطي ثلاث ايام للتوبه وتعند والامام وولي الامر مطاع في كل شي الا ما يمس الدين فلماذات لا يطيع ولي الامر والقائمين علي امر الدين والعلماء والائمة والاساتذه الكرام الذين جاؤا له وارادوا استتابته ولكنه فجر وكفر ثم فجر وابي واستكبر ولقول ابراهيم لابيه انني لا املك لك من الله شي الا ان استغفر لك
والرسول لجده الذي رباه وكل الذين يحبهم وماتوا كفار ولم ينطقوا بالشهادة محمود محمد طه حينما اريد تنفيذ الاعدام والحد فيه لم يشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله لانها رفعت عنه ولم يتب ولم يصلي ورقب في السجن ولكنه لم يقم باي شي من ما يقوم به المسلمين من صلاة او دعاء او خوف من الله هكذا قالنميري عن هذه الحادثه وابوقرون وغيرهم واقصد النيل ابوقرون ولهذا قال نميري انني لم اتالم ولم اتكدر بل كنت مطمينا علي ما قمت به في سبيل الدين فقط وانا ليس الا بشر ولكني لم اخطئ ضميري لم يؤنبني ابدا في ذلك ولم اظلم احد فانا بحكم الشريعة امام ومسئول وراعي ووليامر
اتمني ان تدرك الحقيقة واستغفر ربك عن تدافع عن امثال هولا ء ولا تكترث لاتباعهم ومن يركع تحت ازيالهم لك العتبي حتي ترضي اخي وشكرا لاستحمالك والصبر علي
عماد الدين النخلي

[محمد احمد ابراهيم امام]

في الدورة التدريبية للكوادر الشبابية بحزب الامة تحدث الامام الصادق المهدي زعيم حزب الامة وامام الانصار واسهب في الحديث ودافع عن فترة رئاسته للحزب وقال ان السنوات التي قضاها بالسجون أطول من الفترة التي رأس فيها الحزب وفي نفس الوقت قال انه لا يرغب في رئاسة الحزب وأن الحزب يزخر بالقيادات الفعالة القادرة علي قيادة الحزب .....
الا ترون معي أن من أهم أسباب تناقض السيد الصادق المهدي هو ضعف حجته...
الاخ الوسيم روكس .
سؤال مهم لك اين ضعف الحجة هنا ؟؟؟ أذا كانت هنالك تعليلات واضحة للعيان وتبين فترات غياب الامام الصادق خارج مؤسسات الحزب لاسباب الاعتقالات والسجون والنفى من أجل أنقى المبادى الرفيعة هى رفض الحكم الشمولى وتمتين لمبدأ الديمقراطية لذلك كانت التضحية .
الاخ الفاضل روكس يقينى بانكم أبناء السودان المخلصين ولكى يرتفع السودان الى أسعد الرفاهية يحتاج منكم المعرفة الجيدة بتاريخ هذا الوطن العظيم .
وطن

[محمد احمد ابراهيم امام]

بماذا تردون علي بعض الاصوات التي تتهمكم بطرح علماني متستر بعباءة الختمية والأنصار أصحاب الإرث الإسلامي.

طرحكم ما يمكن ملوال المسيحي من قيادة حزب الامة القومي الاسلامي
الاخ الرائع الرشيد حسن
ما هو الطرح العلمانى الذى يتهموننا به ؟ بعد ذكره بأذن الله سوف تجد الاجابة .
حزب الامة القومى الانتماء الية ليس بالديانة فهو مفتوح لكل عضو أى كانت ديانتة أو قبيلتة أو حتى اثنى . جميعهم بأنهم متساوين فى الحقوق وأذا الديمقراطية أتت بأى واحد منهم فهو جدير بقيادة حزب الامة القومى .
لك شكرى عزيزى الرشيد
وطن

[محمد احمد ابراهيم امام]

- ذكر المهدي أنه المهدي المنتظر وأنه معصوم وأن الرسول جائه في يقظه ومعه نفر من الصالحين وقال له أنت المهدي المنتظر ومن كذبك فقد كفر , هل محمد أحمد المهدي قال هذا الكلام أم لم يقله .
2- أكتسبت أسرته نفوذ ديني كبير بفعل تصديق الناس له وألتفافهم حوله ومن هذا النفوذ يستمد الصادق المهدي وغيره من أبناء المهدي مكانتهم الدينيه والحزبيه هل هذا الكلام سليم أم لا .
3- هل تعتقد أنت شخصيا أن محمد أحمد المهدي هو المهدي المنتظر وأنه معصوم .. الخ أم لا

الاخ الوليف مجدى مرة ثانية نعاودك.
انى فى نظرتى اخى مجدى محمد أحمد المهدى رجل مناضل وثائر ورجل دين وصحيح هناك أخطاء فى تجربتة ولكن أيجابياتها كبيره وعظيمة ولم يحقيقها أحد . وأنا فى نظرتى لم أعتبره المهدى المنتظر ولم يكن معصوم من الخطأ . وأنه رجل معصوم هذا من تأليفك الخاص .
خطأ كبير رؤيتك الثانية هذا الرجل أختلف مع اهله بسبب الامامة للانصار وقال يجب بان تكون الامامة بشكل أنتخابى يقرره جميع الانصار وليس أسرة المهدى . وثانيا هذا الرجل انه مفكر من العيار الثقيل له ما يقارب 45 مؤلف ويغينى بأنك لم تقراء له واحد اً وهذا الرجل له تضحيات فائقة وعظيمة من اجل الدين والوطن .
سسسسسسؤال مرة ثانية . هل سبق لك بأن ساهمة فى حل أشكالية لهذا الوطن ولو بفكره نيره ؟؟؟؟
أذا كنت من جيلنا جيل الجامعات عام 2000م أو ما قبلها هل كانت بصماتك واضحة ومواقفك سليمة تجاه قضاياء مشاكل الطلاب الرديئة فى هذا الزمن ؟؟ أم كنت تقف فى الصف الرمادى ؟؟
وطن

[مها عبدالله سليمان]

النحلان
لم أهمل ردك عمداً يا أختي :
إذاً فهذه إدانة من كل الشعب السوداني، الذي تمثله سلطته القضائية النزيهة.
هل المحكمة التي نقضت الحكم نقضته ببطلان مشروعية القوانين يومها ؟
وهلا لي فقط ببعض من المعلومات المحكمة التي أبطلت حكم الرة على الرجل.

ولك الوداد

الفاضل النحلان

تقدمت إبنة الشهيد محمود محمد طه بطعن في قرار المحكمه وحصلت بعد سنة واحدة فقط من تاريخ إعدام الأستاذ ببراءته ، ما أريده منك توضيح مختصر بنظرة حزبكم لهذه القضية وردة فعل الحزب آنذاك فلعلي لم أفهم ما ترمي إليه فعذراً أخي الكريم

[مصطفى كشة]

الاخ الفاضل مصطفي
إذا كنا نهتم بالالفاظ وتوقف الكثيرون في لفظة ديناصورات أتمني أن تنتبه للآتي عند مداخلتك القادمه
أنت تقصد أسيادك أتمني أن لا تصيغ صيغة الجمع فأنا ليس لي سيد غير ربي الذي خلقني وإليه أعود! نُريده نقاشاً مثمراً لنتوصل إلي نتائج وحتي تعُم الفائده الجميع

اختى العزيزة الغالية مها لك الود و الاحترام عدم تقبلنا لشئ و عدم ايماننا به او اقتناعنا به او الممانعة من التعامل معه او محاربته او توعية الاخرين فى كيفية التعامل معه لا يعنى بالضرورة عدم وجوده او ان البعض الآخر لديه عكس قناعاتنا تجاه ذلك هذه الاشياء موجودة منذ العصر الحجرى مرورا بالعصور الوسطى وعصور اوروبا المظلمة و فى جاهلية ما قبل الاسلام ومذكورة فى القرآن و فى ما بعد الاسلام و ستظل موجودة حتى يرث الله الارض و من عليها كان ودى ان نهتم كما اشار بعض الاخوة الاحبة و نركز على الافعال وليس على الاشخاص حتى نصل للشئ المنشود ولكى منى المودة و الاحترام

[مصطفى كشة]

الأخوه والأخوات


تحياتي وأحترامي لكم جميعا


قصدنا من البدايه أن نتناول نشأة هذه الأحزاب وتاريخها من الزاويه التي لا يتطرق اليها عاده الناس, وهى أصول الفكره المهديه والفكره الختميه والفكره الترابيه .
الا أنني أري أن النقاش أخذنا بعيدا عن محاولتنا للتدرج خطوه خطوه , لذلك أطلب من الأخوه والأخوات الصبر علينا والألتزام بمحاور النقاش حتي تعم الفائده . والمحور الأول هو هيمنه الطائفيه علي أحزابنا السياسيه .


1- أحزابنا السياسيه هي واجهات لجماعات طائفيه , وهذه الجماعات الطائفيه أعتمدت الدين الممزوج بالخرافه لبسط نفوذها علي المواطن السوداني منذ أمد بعيد .
2- هذه الأحزاب تفتقر الى الديمقراطيه داخل مؤسساتها وتعتمد علي ذلك الأرث الطائفي بكل ما فيه من تقديس للفرد والأسره , فلا محمد عثمان الميرغني هو ذلك الولي الذي بأتباعه وبصحبته تضمن الجنه , ولا محمد أحمد المهدي هو المهدي المنتظر المعصوم الذي أذا لم تؤمن به تكفر .
3- ضروره أصلاح هذه الأحزاب بتحريرها من هذا الأرث الطائفي كمدخل أساسي لأصلاحها وأصلاح حال السياسه في السودان أجمع .

وأعتقد أنه عندما يتخلص المواطن السوداني من هذا الأرث (التقديسي) يستطيع أن يقوم بدوره الرقابي بصوره أفضل ويستطيع أن يختار من يمثله بصوره أفضل أيضا .

وفي أنتظار مساهماتكم التي أتمني أن تتقيد بالمحاور المشار اليها حتي لا يغرد بعضنا خارج السرب

مع فائق حبي وتقديري

اخى الحبيب مجدى يعنى نقدر نقول ان الجماعة ديل قاعدين بسببنا و لكن ما بمزاجنا ؟
اما بالنسبة للارث الطائفى ماذا كان دور الشباب المتعلم فى تغييره وهل الشاب كفرد فى عائلة انصارية او ختمية او صوفية حاول تغيير شئ او مجرد تفكير حتى ام ان هذا يدخل فى باب رضا الوالدين ( و من شابه اباه فما ظلم ) ان لم يكن التغيير فى الدائرة المحيطة هل فكر الشاب بالتغيير فى شخصه و فكره ( فى اطار الكتاب و السنة بالنسبة للمسلمين ) ما زلت مع حرية الاختيار للجميع ولكن اتمنى ان يكون النقاش فى هذه الامور الحساسة بهدوء و تركيز و محبة و احترام حتى يتقبل كل طرف من الاخر ونطلع بنتيجة ايجابية

[محمد احمد ابراهيم امام]

كان ودى ان نهتم كما اشار بعض الاخوة الاحبة و نركز على الافعال وليس على الاشخاص حتى نصل للشئ المنشود ولكى منى المودة و الاحترام
الاخ الرفيع مصطفى كشة :_
تعودنا دوما بأنك منارة نستلهم منها الحكمة وسداد الرؤية نوافق بان الحوارى يجب بأن ينتقل الى الافكار حتى نصل الى ما يجمعنا وليس الى ما يفرقنا ونظل دوما نحفظ لك الجميل .
هذا مع خالص الود
وطن

[OMER MOHD ALHASAN]

اخي الغالي لكالعتبي حتي ترضي انني اخي لم اكن غاضبا الا غيرة عليديننا الحنيف الاسلام الذي ارتضاه الله لنا دينا قيما وعلي نبينا الرسول الكريم الذي لولا ما نقوم هذا الذي تعتقد فيه
اتمني ان تدرك الحقيقة واستغفر ربك عن تدافع عن امثال هولا ء
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~

الأخ عماد /لا عليك فما تكتبه الآن يكفى لأن نتفاكر بهدوءـ
غير أنى أرى بأن مثار غضبك كان اعتقادك بتدخل جهــة ما
بالإدارة (لحذف مواضيعك)و حسب ردهم لم يحدث ـ لذا فأنت
الآن هادئا ـ و آمل الإستمرار على هذا النحو لنستفيد منك
و نسأل الله أن تكون هنالك (بعض) الفائدة فيما نكتبه.
تغار على الإسلام و نحن مثلك ـ عاتبنى صديق فيما كتبته
فى بوست (حذيفة) {{هذا رسول الله}}حيث اندهش من
تلك اللغة التى أسأت من خلالها الدكتورة وفاء ببذاءة مثلما
هى تجنت على ديننا ـ كان ذلك فى برنامج قناة الجزيرة
(الإتجاه المعاكس) قبل اسبوعين ـ و أحمد الله أن سمعت
ما قاله د.يوسف القرضاوى يوم الأحد حول ذلك ـ حيث
تستحق هى أضعافا من مثل ذلك الشتم و القول ـ لكن
ذلك ليس متيسرا فى أعرافنا إلا (غيرة) فى أمر يستحق.
لا أرى فى هذا البوست و المتحدثين بشأن إعدام محمود
محمد طه ما نعتبره مساس بالإسلام ـ جميعهم مسلمون
أبناء مسلمين ـ
ربما أنك لاحظت ما أكدت عليه من (أنى لست من الإخوان
الجمهوريين) و محمود ليس محط إعتقاد ـ
كما لعلك لاحظت أن اعتراضى على الإساءة ـ أكرر لك أيها
العزيز (لا نقبل مثل تلك الإساءات ـ محمود نعرفه منذ 48
عاما ـ أنت لا تعرفه يا عماد...نحن لا ندافع عن (عدم الصلاة)
ولكن نرى بأن كل من يتصدى لفكر محمود عليه أن يقرأه ـ
و لكل الحق فيما يدله عليه عقله و يتفهمه.لذا أود أن تعلم
بأن مداخلتى ليست دفاعا عن محمود و الجمهوريين.لسبب
بسيط وهو (لم أجد ضمن جميع المداخلات منتقدا أو محللا
لبعض أو جزء من أفكار محمود حتى ما ذكرته أنت) هنا دفاعى
فقط يأتى كتوجيه لنفسى و الآخرين أن نتقيد بأدب لغة
الحوار حتى لا يتجنى أحد على الآخرين و ينقاد البوست
إلى منازعات لا توصلنا إلى نتيجة ـ لعلك لاحظت أن (مجدى)
قد أعاد موجهات الحوار لضبط الأمور..
لك الشكر و سأنشر (لك شخصيا) فى هذا البوست بعض
ما كتبته حول فكر محمود ـ حول العمق الآخر الفلسفى
و ليس تركه للصلاة ـ كان ذلك بمناسبة طُرح فيها (الفكر
الجمهورى) فى موقع رفاعة للجميع.
و تحية لك.

[الرشيد حسن حشيش]

الحبيب محمد احمد تحياتي
ما اقصده هل ستعاملون غير المسلمين في منظومتكم السياسية وفق ما جاء في الشريعة الإسلامية تماما بما لهم وما عليهم حينما
تتقلدون أمور الدولة .
اما بالنسبة لأسئلتك التي طرحتها علي الاخ النحلان فقد كانت
اسئلة منطقية وجميلة وكونوا يكون في حوار هادي بين حزبين لهم تحالفات في كثير من الأحيان فهذا ما نتمناه. فالأسئلة والإجابات عندما تخرج بودية يعني ذلك امكانية الوصول الي نتيجة مفيدة يصل بموجبها المختلفان الي بر الامان ولكن الا تري أخي ان أخطاء حزب الأمة في هذا الاتجاه لم تكن قليلة وخاصة في المشاركة او التقرب للانظمة الشمولية بداية من اولي الحكومات العسكرية
وما قام به عبد الله بك خليل من تسليم السلطة الديمقراطية الي
الفريق عبود مرورا بمصالحة بور تسودان والتي رفضها الشريف
حسين الهندي في ذلك الوقت وفي توقيت لم تجف فيه دماء الانصار بالجزيرة ابا أي بعد عام فقط من ضربة الجزيرة ابا من قبل نظام نميري ثم تكسبون وتهتدون واتفاق جيبوتي الذي ذهب اليه الصادق المهدي ليصطاد أرنبا فاصطاد فيل كما ذكر ثم هل لك ان تنورنا بذلك الفيل الذي اصطاده السيد الصادق المهدي وماذا جني الحزب من اصطياده لذلك الفيل

[صبري الشريف]

هذا الذي تعتقد فيه اساء للاسلام واعطي ثلاث ايام للتوبه وتعند والامام وولي الامر مطاع في كل شي الا ما يمس الدين فلماذات لا يطيع ولي الامر والقائمين علي امر الدين والعلماء والائمة والاساتذه الكرام الذين جاؤا له وارادوا استتابته ولكنه فجر وكفر ثم فجر وابي واستكبر ولقول ابراهيم لابيه انني لا املك لك من الله شي الا ان استغفر لك
والرسول لجده الذي رباه وكل الذين يحبهم وماتوا كفار ولم ينطقوا بالشهادة محمود محمد طه حينما اريد تنفيذ الاعدام والحد فيه لم يشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله لانها رفعت عنه ولم يتب ولم يصلي ورقب في السجن ولكنه لم يقم باي شي من ما يقوم به المسلمين من صلاة او دعاء او خوف من الله هكذا قالنميري عن هذه الحادثه وابوقرون وغيرهم واقصد النيل ابوقرون ولهذا قال نميري انني لم اتالم ولم اتكدر بل كنت مطمينا علي ما قمت به في سبيل الدين فقط وانا ليس الا بشر ولكني لم اخطئ ضميري لم يؤنبني ابدا في ذلك ولم اظلم احد فانا بحكم الشريعة امام ومسئول وراعي ووليامر
اتمني ان تدرك الحقيقة واستغفر ربك عن تدافع عن امثال هولا ء ولا تكترث لاتباعهم ومن يركع تحت ازيالهم لك العتبي حتي ترضي اخي وشكرا لاستحمالك والصبر علي
عماد الدين النخلي


الاخ عماد هذا حديث غير مقبول ان تطلقه في شخص الاستاذ محمود

وعليك ان تقول انه قال هذا في اي من كتبه او شرائطه المنتشرة في كل انحاء السودان او ان تنظر الي تربية تلاميذه وتلميذاته الموجودون/ات في بقاع الارض وعلي مرمي حجر واحد منك تسكن ابنة الشهيد الاستاذ محمو واختها وزوجته الوالدة امنه لطفي

واسال اخيك مدني يدلك علي هذه الاسرة وممكن تشاهد هل ما قلته ينعكس علي تربية الجمهورييين /ات

الحقد والكراهية لا تعميك
واذا اتيت لك اي اسلام تدافع عنه اسلام الوهابية او الاخوان المسلمين ام اي اسلام هذا


واذا اتيت لك في الصحاح السته بمتناقضات شتي

اولها حديث الرضاعة اتي في الصحيحان هل انت عامل به؟ ارضاع الكبير ؟؟؟


اتمني ان تتسم بالصدق وان الاستاذ محمود هو اطهر من مشي علي الارض بعد نبينا الرسول الكريم

وانك لا تعرف الاستاذ ولا فكره ومعرفتك سماعية فقط اتمني ان ترجع لمقع الفكرة وان تقرا ما كتبه الاستاذ وان رايت صدق قولك احضر به وساهم في نقد الفكرة الجمهورية

[عماد الدين النخلي]

الميرغني والمهدي والترابي .














































ليس ذما في هؤلا ء بل اريد منكم ان تعرفوا الحقيقة كاملة واذا كان في روايتي هذه كذبا فلتقاضوني فانا مستعد لذلك وان كانت هي الحقيقة فقاضوا انفسكم يا من تتبعون الاسياد والطائفية والعنصرية والتفرقة ودعاة الديبمقراطية
عماد الدين النخلي :mh5757: الموت والدماروالعار لخونة الوطن


ان لم يعجبك ما كتبت فاترك للقارئي الحكم ولكن ان تحذف متن وقلب الموضوع وتترك اوله واخره فهذا ليس عدلا ولا يهمني ما حذفت ولكن لن يصمت لساني عن قول الحق وليبقي دوما فكرنا بعيدا عن الجهويه والعنصرية ولا نريد تفرقة لهذا الشعب المغلوب علي امره ومهما كان الصادق او الترابي او الميرغني فهم ليس امثال ابوبكر ولا عمر ولا علي ولا غيرهم ليس مثل مصعب ولا امراء الامة الذين كانوايام النبي اقولا لك مرة اخري وليس فيهم بركات وليس لهم معجزات ولا ولم نري خيرا ولا شي يحدث من جاههم ولا بركاتهم اذن هم اناس مثلنا ودخلوا السياسة وتلوثوا بها وشاركوا في قتل الابرئاء الابرياء والمستضعفين واوالتجارة في قوت الشعب والمساكين وهم من كبوا الذرة والسكر في البحر من اجل خلق المجاعة المشهورة 1983 م والتي قصد بها المشاكل للمشير جعفر محمد نميري الرجل الذي كان ولم يزل وطني لولا ان لوثه الترابي المجرم بافكاره وخداعة للحكام وهاهوا يحاول ان يبلعب نفس هذه اللعبة مع الانقاذ ولكن هيهات له ان ينال ذلك من من هم يعرفونه ولا ينخدعون بالكلام لانهم امنوا بقضايا الوطن وهمومه ولم يريدوا لنفسهم مصالح انهم اهل اخرة وليس اهل دنيا مثلهم
احذفوا كما تريدون ولكن سيظل الشي الوحيد والقضية التي يؤمن بها شباب هذا الوطن الذي انتفض وقام من ثباته ونفض غبار الاجداد والاباء من معتقدات وطائيفة وجهويه وعنصرية وقبلية الي الابد واصبحوا بثقافتهم ووحدتهم صف واحد من اجل التنمية والتعمر والتطوير
رحم الله من مات من اجل الوطن ونحن علي دربهم سايرين ونرفع ايدينا بالدعاء من اجل ان يشفي الله نميري وكل الحادبين والمخلصين وكل الذين يعملون من اجل الوطن
ليس مايوي ولا انقاذي ولكن الهئية العسكرية قدمت ما لم تقدمه الديمقراطية المزيفة ولا اهرامات وعجايز لا يفكرون الا في التعويضات ونهب ثروة الشعب والوطن من اجل الحزب ومن اجل من يتبعهم من ازيالهم
كل من لوث نفسة سوف يكون في مزبلة التاريخ ولن يرحمهم التاريخ ولا الوطن ولا الشعب ............ ولا نامت اعين الجبناء والموت والدمار والعر لاعداء الوطن وعاش السودان حر مستقل ابي كريم
عماد الدين النخلي

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ النحلان

تحياتي

* أما عن العقيدة، فأنا منذ البداية أخبرتك أن خطأك أنك تربط مقولات الأستاذ الختم بالعقيدة وهو ربط فاسد.
رغم يقيني الذي أستمده من مجمل مداخلاتك بأنك لا تستطيع أن تنفي ما قاله شيخك ولن تستطيع أيضا أن تؤيده لما فيها من تجني واضح علي الله ورسوله , وحاولت جاهدا أن تبرر تلك المقولات بمبررات لا تقنع أحدا .

وسأوضح لك الأمر و الذي أظنه واضحا ولكن حتي يستبين لك

أولا معني العقيدة

فالعقيدة لغة: مأخوذة من العقد والجزم، وشرعاً: هي حكم الذهن الجازم، فإن طابق الواقع فهي العقيدة الصحيحة، وإن لم يطابقه فهي العقيدة الباطلة.
والعقيدة الصحيحة هي ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه والسلف الأوائل.
قوله تعالى ( فإن آمنوا بمثل ما آمنتم به فقد اهتدوا.. )
-قوله سبحانه ( و السابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه )
-قول النبي صلى الله عليه وسلم عن الفرقة الناجية: " وهم من كانوا على مثل ما أنا عليه وأصحابي " رواه الترمذي
-قوله صلى الله وسلم: " خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم.. ." رواه البخاري

فإن العقيدة فعيلة بمعنى مفعولة، والمراد بها ما يعقد الإنسان عليه قلبه صالحاً كان أم فاسدًا. وقد وضح الشيخ الألباني ما يراد بها في الاصطلاح عند العلماء فقال: المقصود بالعقيدة في اصطلاح العلماء: كل خبر جاء عن الله أو رسوله يتضمن خبرًا غيبيًّا لا يتعلق به حكم عملي شرعي، كالحديث، والآخرة، والجنة، والنار، وخروج الدجال، ونزول عيسى، وعذاب القبر. اهـ
أما الاعتقاد فهو مصدر من اعتقد الشيء يعتقده.
وأما المعتقد فيحتمل أن يكون مصدرًا ميميًا، ويحتمل أن يكون اسم مفعول من اعتقد.
ويجب على كل مكلف أن يعتقد ما أوجب الله عليه اعتقاده.

مما تقدم يا أخي النحلان فأن من يصدق شيخك في ما ذهب اليه انما هو يعتقد ذلك في قلبه وتكون جزء من عقيدته .

أما ما حاولت أن تبرر به حديث شيخك بأنه من الرؤيا أو البشريات .. الخ فأن ذلك أمر لا أقبله ولا يقبله عاقل لأن حديثه كان واضحا لا لبس فيه بأنه رأي الله وقال له من أتبعك له الرحمه والجنه ومن لم يتبعك له العذاب والنار . أو أم من رأه لا يموت الا وليا ... الخ
كما أن واقع الحال يكذب ما ذهبت اليه من تبرير اذ أن جمع الختميه يعتقدون بما قاله وهناك من يحلفون بأسمه ويتبركون بحفيده الحالي .

* لتصيغ الأوهام التي بدأت بها البوست من جديد وكأننا كنا نتحدث عن أمر آخر، فأنت الخصم و الحكم!!

أنا لم أصغ الأوهام .. بل أن حديثك لا منطق فيه وكل ما ذكرته هو تبرير غير منطقي وغير واقعي .

* هناك أناس ليسوا ختمية في الحزب



وكأنك تريد أن تنفي أن قاعدتكم الأنتخابيه والجماهيريه هم الختميه , أو أن تنفي أن هذا الحزب هو واجهه للطريقه , وهذا الكلام أنت لا اصدقه دعك من المتابع لهاذا البوست . الختميه هم الأتحادي الديمقراطي فلا تنكر لهم حقهم فلولاهم لما وجد حزبكم أصلا .

* السيد محمد عثمان ولايته من عدمها قررها أهل العلم ولصلاح كلهم ومضى إلى ربه راضياً مرضياً

قد يكون وليا وقد يكون غير ذلك فهو بشر عادي مثله مثل غيره من البشر نسأل الله أن يتجاوز عن سيئاته .
أما أن تتخذ من (ولايته) ذريعه لتحنيط عقل الناس وجعلهم يدورون حول قبره طالبين للرحمه والمغفره وتورثون حتي ولايته أي أن ذريته أيضا أولياء فهذا ما نسميه الكذب علي الناس وتغييبهم مستخدمين الدين والخرافه .

* أين البعد الإسترتيجي في عقليتك من الإستفادة من بعده الشعبي لتوعية سياسية حقة إن كنت تدعيها.

أنا يا عزيزي لا أدعي العلم ولا المعرفه ولا الصلاح ولكني أعتقد أن من أبجديات الحياه أن يستخدم الأنسان عقله ولا أري بعدا استراتيجيا أفضل من أ يتخلص الناس من هذا القيد الذي قيد به شيخك أعناقهم وجعلهم يدورون في فلكه .
فبتحرر الجماهير تتحقق أفضل أستراتيجيه يمكن أن يحققها أحد , فلا شيئ يعادل أن يستعيد شخص ما عقله الذي ميزه به الله عن باقي الحيوانات التي خلقها.

* ولعلي بعد تقييمي لتجربة المحور الأول الذي إدعيته ولخصته، فلن أغرد أبداً داخل سربك ولا خارجه، قلكأنك هناك لتملي علينا توصيات وتوهمنا بأفكارك ولكأنها مسلمات وهي أبعد ما تكون عن الصحة...

يا صديقي العزيز الفكر لا يواجه الا به , وأنا لم أفرض عليك ولا علي غيرك أي رؤيه بل طرحت ما عندي ولك أن تطرح ما عندك ولغيرنا أيضا أن يطرح ما يراه صوابا بعيدا عن التشنج والتعصب .
وليس لأحد أن يدعي أنه يملك ناصيه الحقيقه المطلقه فالحقيقه المطلقه هي الله جل وعلا شأنه فهو الحق ولا شيئ سواه .

أما عن أبتعادك عن النقاش فهو أمر يعود اليك خاصه أذا لم يكن لديك ما تطرحه وعن نفسي أتمنى أن تواصل الدفاع عن ما تراه صوابا فالأبتعاد لن يخدم قضيتك .

مع التقدير

[مصطفى كشة]

كان ودى ان نهتم كما اشار بعض الاخوة الاحبة و نركز على الافعال وليس على الاشخاص حتى نصل للشئ المنشود ولكى منى المودة و الاحترام
الاخ الرفيع مصطفى كشة :_
تعودنا دوما بأنك منارة نستلهم منها الحكمة وسداد الرؤية نوافق بان الحوارى يجب بأن ينتقل الى الافكار حتى نصل الى ما يجمعنا وليس الى ما يفرقنا ونظل دوما نحفظ لك الجميل .
هذا مع خالص الود
وطن

اخى الحبيب محمد الامام لك شكرى و مودتى وارجو للجميع التوفيق لما فيه خير بلدنا السودان

[عادل الفادنى]

يا اهل البوست....سلالالالالام
الاخ مجدى تشكر على البوست الذى تفاعل معه المشاركين
الاخ محمد..الاخ النحلان..ووووو
امتعتم الكل
لكن حقا من يصلح لقياده المرحله القادمه ؟
ولماذا ؟
ياريت تتكرموا علينا بالتنوير ومن كل ذو علم نستفيد
لا اسكت الله لكم صوتا

[النحلان]

الأخ مجدي والإخوة الكرام..

بدايةً.. فقد قررت المقاطعة تماماً وعدم التفاعل في هكذا طرح بعد أن لخص الأخ مجدي المحور الأول تلخيصاً متحيزاً ! ، ولكن لما قلبت الفكر رأيت أن المقاطعة لن تخدم قضيتي فتبقى مشاركتي في هذا البوست كمشاركة التجمع في حكومة الوحدة الوطنية "يا محمد".
قرأت مداخلتك التي بالأعلى أخي مجدي فوجدتها أبعد ما تكون عن العلم الشرعي !! فأنت نقلتها نقلاً عن رجل فاته الحظ الكبير من العلم، أخطأ فداحةً تقدح في علمه وفكره!! ودعني أطوف على ما قلته!! لأنه سأل عن تعريف علم شرعي فأفتى بفهمه سامحه الله.
تقول ((رغم يقيني الذي أستمده من مجمل مداخلاتك بأنك لا تستطيع أن تنفي ما قاله شيخك ولن تستطيع أيضا أن تؤيده لما فيها من تجني واضح علي الله ورسوله , وحاولت جاهدا أن تبرر تلك المقولات بمبررات لا تقنع أحدا .))

أنت تقول أنا لا أؤيد شيخي!! إن لم أكن أؤيده فعلام أنا هنا أصلاً!!
وقولك إني لم أستطع أن أنفي ما قاله شيخي:
أنا قلت ما قاله الأستاذ في كتبه وأوردته أعلاه ونفيت ما لزم نفيه .
وتقول تجني على الله ورسوله!!
هل في الرؤى تجني؟ وأين التجني في الأمر، ((أم على قلوب أقفالها)).
أما عن كون المبررات لا تقنع أحداً فليس من حقك أن تمارس الوصاية علينا، ولك أن تقول أن المبرات لم تقنعك ولماذا. وإلا لما سمي هذا حواراً ، وأنى لي أن أقنعك ما دمت أنت لا تريد الإقتناع، ومقصودي تجلي الحقيقة لا الإقناع.

قولك "فالعقيدة لغة: مأخوذة من العقد والجزم، وشرعاً: هي حكم الذهن الجازم، فإن طابق الواقع فهي العقيدة الصحيحة، وإن لم يطابقه فهي العقيدة الباطلة"
فإن نقلك لهذا الكلام من :
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Option=FatwaId&Id=25174
http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Option=FatwaId&Id=34532
وهو نقل غير موفق ليس لأننا:
1- نتحدث عن السودان والفكر الديني في السودان والعمق الديني في السودان لا في ......
2-ولا لأن القوم إياهم الذين نقلت عنهم هم يمثلون فكراً وتياراً ليس منا بل هم يخرجون الماتردية والأشعرية و المتصوفة من دائرة أهل السنة والجماعة فلا .
3- ولا لأن الإنترنت ليس مصدراً للعلوم الشرعية لشبهة التغيير والتزوير."انظر فتاوى شيوخك الذين نقلت عنهم في الأمر"
4- وليس لأنك قلت لي أن المصطلح معرف في كتاب التربية الإسلامية للصف الرابع -جمهورية السودان-.

ولكن لأن التعريف غير مضبوط أصلاً، فالعقيدة مصطلح مستحدث جديد له علاقة بعلم الكلام و الفلسفة أي أن ظهوره جاء بدعةً لعصور نهضة الفلسفة ونظريات العقول السبعة والفيض و زامن فتنة خلق القرآن، وربطه البعض في بعض جزئياته و أدخله قوم في علم الإيمان لإشتمالها على أصوله ولو أردت التثبت منطقياً من ذلك يمكنك حتى البحث في حتى مراجع اللغة فلن تجد لها أصلاً في كثير من القواميس القديمة حتى أنك لن تجدها في لسان العرب، ولكن ستجد ما يقرب لك الصورة وتعريفها ستجده في قواميس اللغة الحديثة وقطعاً هو ليس شرعي.
وأختلف في أول من ألف فيها فقال فريق إنه أحمد بن حنبل وقيل أبو حنيفة و قال آخر هو أبو الحسن الأشعري (( رضي الله عنهما ونفع بهما))، وتوالت الأشياء وهناك مراجع مهمة في هذا العلم منها مراجع مهمة:

مقالات الإسلاميين و) للإمام الأشعري وله أيضاً الإبانة عن أصول الديانة، وكتاب التوحيد للإمام الماتريدي، والمنقذ من الضلال و تهافت الفلاسفة الإقتصاد في الإعتقاد للإمام الغزالي و و(الشامل في أصول الدين) و(الإرشاد إلى قواطع الأدلة في أصول الاعتقاد) للإمام الجويني، و(العقائد النسفية) ورسالة العقائد للقشيري، والعقيدة الطحاوية و اجتماع الجيوش الإسلامية على غزو المعطلة والجهمية لابن قيم الجوزية و(العقيدة الواسطية) و (جامع الرسائل) لإبن تيمية.
وكل هذه المراجع لم تذكر التعريف الذي قاله شيخك!! وأعتقد أنا "بمعنى أظن" أن شيخك الذي نقلت عنه يبجلونه "القوم أعنى" في علم الحديث لا التوحيد!!
لذلك إرجع للمراجع هذه كلها لتستبين أنه جانب الصواب في الأمثلة التي ساقها ولأختصر عليك الدرب إقرأ عن حديث الآحاد ودوره في إثبات الغيب، ولكن حتى لو إعتمدنا تعريفه هذا فإنه يثبت لك أن لا علاقة بالبشريات هذه بالعقيدة!!
والغريب أنك حينما نقلت الموضوع عن :
http://www.alsoufia.org/vb/archive/index.php/t-52.html
لم تراعي إختلاف عقلية المواطن المتربي في بيئة القوم إياهم غير عقليتنا المتشبعة بالتصوف والتي تربت على العلم وتلك لم يأتها العلم إلا منذ عقود!!

وسألتك بالله هل أقنعك تعريف العقل الجازم الحازم فإن وافق !!

تقول/" مما تقدم يا أخي النحلان فأن من يصدق شيخك في ما ذهب اليه انما هو يعتقد ذلك في قلبه وتكون جزء من عقيدته .!!"

من يصدق شيخي فإنما يعتقد !! أولاً العبارات كلها منقولة عن بشريات في رؤى، فهل يا ترى من يصدق الرؤية يصير حسن ظنه بالإمام وتصديقه إياه عقيدةً أو جزءاً من عقيدته، بالله عليك ما هذا الكلام!! وهذا المنطق !!

إذا رأى صديق لك أنه قيل له أن الله قال له ستدخل الجنة أنت ومئة من أهل بيتك ، وصدقته أنت هل يا ترى إذا صدقته أنت سنعتبر ذلك جزء من عقيدتك!!

وقولك
"أما ما حاولت أن تبرر به حديث شيخك بأنه من الرؤيا أو البشريات .. الخ فأن ذلك أمر لا أقبله ولا يقبله عاقل لأن حديثه كان واضحا لا لبس فيه بأنه رأي الله وقال له من أتبعك له الرحمه والجنه ومن لم يتبعك له العذاب والنار . أو أم من رأه لا يموت الا وليا ... الخ "


هذه رؤية وإذا لماذا تحدثنا أن الإمام أحمد رأى ربه!!

وقولك:
"كما أن واقع الحال يكذب ما ذهبت اليه من تبرير اذ أن جمع الختميه يعتقدون بما قاله وهناك من يحلفون بأسمه ويتبركون بحفيده الحالي ."
أما تكذيب واقع الحال، فإن حال غير الذي أنا فيه!!
وأما كون جميع الختمية يعتقدون بما قاله:
فهناك فرق في اللغة و الدين بين يصدقون ويعتقدون ولكن لما ضعفت اللغة وكان هو هذا حالها فسأتغاضى عنه، والحق أنه جميع الختمية يصدقون بشراه وبشرياته كلها فكيف لتابع أن يكذب إمامه!! ولو كذبه لسقطت الثقة ، ولو كان يرى كذبه ، إذا لماذا إتخذه شيخاُ!!!
أما عن الحلف بإسمه فهي قضية فردية ، و لا أظن أن غير المالكية من يحلف بالمقدسات ولك الرجوع لكتاب الفقه المالكي بثوبه الجديد لتأصيل الفتوى هذه، وإن غاليت فيها فلك أن تقرأ الحكم الفقهي للحلف بالآباء (( طبعاً عند غير القوم إياهم))، والأمر فقهي بحت، إلا عند قوم أرادوا تشديد الدين وتكفير الشعوب التي تحلف بالنبي صلى الله عليه وسلم وبالأولياء في شمال الوادي وشتى بقاع الصوفية، وإن كنت لا أؤيده لأنه مكروه ولكني أكره أن تتناول قضايا علم الفقه على أساس أنها قضايا في ((العقيدة== علم التوحيد))، أما التبرك بحفيده سياد مولانا السيد محمد عثمان حفظه الله ، فهو حاصل بل وأنا من أول المتبركين بحفيد رسول الله صلى الله عليه وسلم، نحن نتبرك به كما تبارك له أنت في صلاتك بقولك اللهم صلي على سيدنا محمد وآله وسلم، نتبرك به لأنه بركة كله ((عندنا)) شيخ طريقنتا وحبيبنا ومربينا ووأبونا و إمامنا، كم صام كم قام كم صلى كم جاور الحرمين كما ناجى الإله .. فمالنا نحن لا نتبرك به . وما الذي يمنع!!
كم أكره مرض الدهشة من الألفاظ !!.


تقول:
((أنا لم أصغ الأوهام .. بل أن حديثك لا منطق فيه وكل ما ذكرته هو تبرير غير منطقي وغير واقعي .))
حدد.. أين إنعدام المنطق والواقعية ..

تفول ((وكأنك تريد أن تنفي أن قاعدتكم الأنتخابيه والجماهيريه هم الختميه , أو أن تنفي أن هذا الحزب هو واجهه للطريقه , وهذا الكلام أنت لا اصدقه دعك من المتابع لهاذا البوست . الختميه هم الأتحادي الديمقراطي فلا تنكر لهم حقهم فلولاهم لما وجد حزبكم أصلا .))
والله أنت لك أن تقرأ ما تريد ولكن حينما قرأت مبادئ الحزب لم أجد: الختمية شرط في الإنتماء للحزب، وأنا ذكرت أن المتصوفة عموماً يمثلون شريحة كبيرة من حزبنا وأنا منهم وعنهم أتحدث! فكيف أنكر ولكن يا أخي الحزب فيه أناس ليسو بمسلمين أيضاً و تاريخه ملئ بحتى غير المتصوفة. وهذه أي مراقب يعلمها تماماً ، فأنا لا أتنكر لأبناء الطريقة ودورهم في الحزب ولكن هل أزهري ختمي؟ هل الفضلي ختمي ؟ هل سيد أحمد الحسين ختمي.؟ هل هل هل هل..!
أما كون لولاهم ما وجد حزبنا أصلاً، :
1- الحمد الله أنهم موجودون.
2- جناح من حزبنا كان موجوداً قبل أن يأتلف مع جناح الختمية!!


قولك ((قد يكون وليا وقد يكون غير ذلك فهو بشر عادي مثله مثل غيره من البشر نسأل الله أن يتجاوز عن سيئاته .
أما أن تتخذ من (ولايته) ذريعه لتحنيط عقل الناس وجعلهم يدورون حول قبره طالبين للرحمه والمغفره وتورثون حتي ولايته أي أن ذريته أيضا أولياء فهذا ما نسميه الكذب علي الناس وتغييبهم مستخدمين الدين والخرافه .))
آمين.
أتمنى أن أعرف ما العلاقة بين الأستاذ الختم والحزب!! هل لأن حفيده قاد حزباً تحاربه هو!! يا أخي حتى الإمام المهدي حينما ثار وكاتب الشيوخ كتب إلى أحفاد الأستاذ الختم يمتدحه فيها ويثبت له فضله في الدين والإسلام والزهد والعلم، ويدعوهم لما كان من أمره برقة في الخطاب وحسن أسلوب معهم في بادئه!!
الحزب الإتحادي له أفكاره التي حتى أبناؤه يتعاركون على تفصيلاتها وأظنها مرتعاً خصباً للنقد فلماذا تركض لاهثاً للأستاذ الختم رضي الله عنه!!


تقول :((
أنا يا عزيزي لا أدعي العلم ولا المعرفه ولا الصلاح ولكني أعتقد أن من أبجديات الحياه أن يستخدم الأنسان عقله ولا أري بعدا استراتيجيا أفضل من أ يتخلص الناس من هذا القيد الذي قيد به شيخك أعناقهم وجعلهم يدورون في فلكه .
فبتحرر الجماهير تتحقق أفضل أستراتيجيه يمكن أن يحققها أحد , فلا شيئ يعادل أن يستعيد شخص ما عقله الذي ميزه به الله عن باقي الحيوانات التي خلقها. ))
سؤال/ هل من عقيدتك ما تقول؟
تحرر الجماهير من ماذا من أوهام لا توجد إلا في عقول قوم يتخيلونها!! حرر نفسك أنت من ضيق طرح القوم و تحدث عن فكرك السوداني الأصيل، إنتقد التيار الحزبي العلاقة مع مصر السياسة في زمن الإستعمار كل هذا يجادلونا فيه لكن الحديث عن الطريقة بنكهة مستوردة، يضحك الآخرين لسؤ الربط، وخير لك أن لا تدعي وأسال الله لك الصلاح.
الجماهير هذه كلها مقيدة وأنت حر.. جميل جداً هذا الطرح.
تقول :
(( يا صديقي العزيز الفكر لا يواجه الا به , وأنا لم أفرض عليك ولا علي غيرك أي رؤيه بل طرحت ما عندي ولك أن تطرح ما عندك ولغيرنا أيضا أن يطرح ما يراه صوابا بعيدا عن التشنج والتعصب .
وليس لأحد أن يدعي أنه يملك ناصيه الحقيقه المطلقه فالحقيقه المطلقه هي الله جل وعلا شأنه فهو الحق ولا شيئ سواه ))
يا صديقي الأعز .. من قال أن الفكر يواجه بغيره؟ وأما عن الفرض .. فلقد لخصت وأنت صاحب البوست مقررات المحور الأول تلخيصاً جامعاً ووضعت نتائجه، وهي ذاتها التي بدأت بها!! فهل كل حديثي لم يغير شئ!!

ختاماً ..

بيننا وبينك المفاصلة الأخيرة .. صناديق الإنتخابات الحرة النزيهة. وستعلم أن ضمير هذا الشعب حي. سترى المهدي وسترى الميرغني و ستر الترابي و سترى البشير ونائبيه ولكن لن ترى القوم الذي نقلت عنهم.



سألتك أسألة كثيرة لم تجب عنها...



لك التحية.

[النحلان]

يا اهل البوست....سلالالالالام
الاخ مجدى تشكر على البوست الذى تفاعل معه المشاركين
الاخ محمد..الاخ النحلان..ووووو
امتعتم الكل
لكن حقا من يصلح لقياده المرحله القادمه ؟
ولماذا ؟
ياريت تتكرموا علينا بالتنوير ومن كل ذو علم نستفيد
لا اسكت الله لكم صوتا

أخي عادل ود الفادني، بارك الله فيك وفي أهلك..

أما عن من يصلح للحكم..
فالإجابة واضحة ، كلنا يداً بيد نتوافق كلنا وتنراضى ونمضي بالبلد وأبشر بوفاق قريب.
أما عن لماذا
فلأن اليد الواحدة لن تصفق ولأن البلد محتاجة لكل شخص وكل فكر وكل جهد .

وأدام الله عزك
ولك الوداد

[مشاعر عبدالله سليمان]

اخي الكريم
النحلان
تحيه طيبه

فإن نقلك لهذا الكلام من


اخي الانترنت من وسائل المعرفه والتعلم فلا ضير من ان ننقل ما يفيدنا طالما انه يوافق قناعاتنا وطالما انه يوضح فكره فالنفل ليس شيئا سيئا

هذه رؤية وإذا لماذا تحدثنا أن الإمام أحمد رأى ربه!!


والحق أنه جميع الختمية يصدقون بشراه وبشرياته كلها فكيف لتابع أن يكذب إمامه!! ولو كذبه لسقطت الثقة ، ولو كان يرى كذبه ، إذا لماذا إتخذه شيخاُ

الميرغني ذكر ان الله كلمه وليس مجرد رؤيه الله فقط

"وما كان لبشر ان يكلمه الله الا وحيا او من وراء حجاب او يرسل رسولا فيوحي باذنه ما يشاء انه علي حكيم"
فكيف بالله يوعده؟؟
الرسول نفسه ربنا ما كلمه ... وهذه الميزة تميزّ بها "كليم الله" موسى وعشان كدا
سموه كليم الله!!!

أما التبرك بحفيده سياد مولانا السيد محمد عثمان حفظه الله ، فهو حاصل بل وأنا من أول المتبركين بحفيد رسول الله صلى الله عليه وسلم،


(مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيما )

معني الايه انه اي لا يوجد م هو ابن للرسول(ص)اي لايوجد من ينتهي نسبه بالرسول(ص)

[النحلان]

اخي الكريم
النحلان
تحيه طيبه




اخي الانترنت من وسائل المعرفه والتعلم فلا ضير من ان ننقل ما يفيدنا طالما انه يوافق قناعاتنا وطالما انه يوضح فكره فالنفل ليس شيئا سيئا






الميرغني ذكر ان الله كلمه وليس مجرد رؤيه الله فقط

"وما كان لبشر ان يكلمه الله الا وحيا او من وراء حجاب او يرسل رسولا فيوحي باذنه ما يشاء انه علي حكيم"
فكيف بالله يوعده؟؟
الرسول نفسه ربنا ما كلمه ... وهذه الميزة تميزّ بها "كليم الله" موسى وعشان كدا
سموه كليم الله!!!




(مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيما )

معني الايه انه اي لا يوجد م هو ابن للرسول(ص)اي لايوجد من ينتهي نسبه بالرسول(ص)
الرائعة مشاعر.. لك ودي

النقل مقبول.. ولكن ضبطه شرط لازم، وللعلم الشرعي ضوابط النقل عن مظانه، وفي المؤتمرات الشرعية الحديثة تناقل الناس الأمر وقالوا إن ضبط الإنترنت قليل وليس كضبط الكتب التي تمر عبر هيئات العلم الشرعي، وقالوا إن النقل منه ينبغي أن يكون بحذر، وإذا كان الإنترت يرفض مصدراً لكثير من مجالات البحث العلمي فلماذا لا نتحفظ على النقل ..
وأنا لم أهاجم النقل بل قلت أني (أعتقد) أنه نقل غير موفق و بينت لماذا؟

أما عن أن الميرغني كلم الله، فهذا خلط وغلط كبير فالميرغني رأى الله مناماً ، وأي بشر يقول غير ينزلق في منزلق خطير، وأنا أوضحت. ما نعرفه بالنقل المؤكد جيلاً غت جيل و ما قرأناه في لكتب وما قاله لنا شيوخنا الكرام قلناه واضحاً جلياً. وإن كان عندك غير الذي نحفظ فهاته لنرى أمر الله فيه.



أما عن أن الرسول صلوات ربي وسلامه عليه لم يكلم ربه !!فهذا وض فيما ليس لك به علم، فحديث الإسراء ثابت عندنا في البخاري ومسلم ولك أن تقرأيه، وتقرأي كيف فرضت الصلاة عند سدرة المنتهى،!
ورسولنا الكريم رآه وكلمه وهو ثابت عندنا.


أما التبرك فهو ثابت بالقدماء والأحياء ما دام المتبرك مظنة خير؟


ولك الودو

[الصادق عبدالله ضرار]

مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيما )

معني الايه انه اي لا يوجد م هو ابن للرسول(ص)اي لايوجد من ينتهي نسبه بالرسول(ص)


تصحيحا لحق تفسير الايه كما في تفسير الجلالين
ما كان محمد أبا أحد من رجالكم) فليس أبا زيد أي والده فلا يحرم عليه التزوج بزوجته زينب (ولكن) كان (رسول الله وخاتم النبيين) فلا يكون له ابن رجل بعده يكون نبيا وفي قراءة بفتح التاء كآلة الختم أي به ختموا (وكان الله بكل شيء عليما) منه بأن لا نبي بعده وإذا نزل السيد عيسى يحكم بشريعته
والتفسير الميسر
ما كان محمد أبًا لأحد من رجالكم, ولكنه رسول الله وخاتم النبيين, فلا نبوة بعده إلى يوم القيامة. وكان الله بكل شيء من أعمالكم عليمًا, لا يخفى عليه شيء.

وليس معنى الايه ما ذكرت بت الامام ...

[عادل الفادنى]

الاخ النحلان
سلالالالام
اجبت فاقنعت ومنتظرين خطاوى التجمع الوحدوى والمتعثره
ذادك المولى علما على علم ومتعك بالصحه والعافيه
ونرجو ان توافينا بالمستجدات
لك الود

[عادل الفادنى]

الاخ الصادق
سلالالالالام
تسلم للتصحيح
ولا تنسونا من صالح الدعوات
لك الوداد

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ محمد أحمد أبراهيم الأمام

لك التحيه والتقدير

• صحيح أحزابنا السودانية بداخلها طوائف ولكن هذه الطوائف لم تتاجر بأسم الدين كما تعتقد ونفيك للطوائف يعنى بانك تنتغد فى مكونات المجتمع السودانى ونحن فى حزب الامة القومى نضع عاداة وتقاليد المجتمع السودانى نصب أعيننا ولا يمكن بان نتجاهل دور الطوائف .

أخي الكريم أن لم أدعي أن هذه الطوائف تتاجر بأسم الدين بل ذكرت تحديدا أن هذه الطوائف دخلتها الخرافه حتي أصبح بعض الأشخاص فيها لديهم ( التقديس) وهو أمر يخالف الدين الحنيف .
وهذه الطوائف لا تشكل كل المجتمع السوداني الذي به العديد العديد من العادات والتقاليد الجميله والطيبه .
فالعرف مصدر من مصادر التشريع فمن أنا حتي أنكر العرف ولكن يجب لهذا العرف أن يتوافق مع الشرع القويم .

• وأنتقادك هذا أنما أنتقاد لاقلبية المجتمع وهذا الرؤية أخى مجدى تخلى عنها الحزب الشويعى السودانى الان بدليل طرحة الان لبرنامج الدوله المدنية ويغينى بأنها خطوة كبيره لصالحكم اخى مجدى

لا يجوز لأحد أن ينتقد فقط لمجرد الأنتقاد , ولكني أنتقد ممارسات أعتقد أنها ليست من الدين وتشكل أس مشكلات السودان .
أما عن تخلي الحزب الشيوعي عن أنتقاد تلك الجماعات وممارساتها فهذا أمر يخص الحزب الشيوعي .
وقد أخبرتك سابقا بأن أقرار نفر لممارسه ما أو رفضها لا يعطيها المشروعيه , بل كل المشروعيات مصدرها الوحيد هو ما توافق مع الدين الحنيف بدون زياده أو نقصان

وانا ومازال أعتقادى بانك ماركسى ولكنك متدثر عن ذلك ؟؟ ولى أسئلة ارجو الاجابة عليها أذا تكرمت .
أذا كنت ماركسى هل الديمقراطية العلمية مطبقة عندكم أو حتى فى زمن الاتحاد السوفيتى ؟

أعتقادك يا صديقي ليس في محله فأنا ليس لي أي علاقه لا بالحزب الشيوعي ولا بخلافه .
لأنه اذا كنت عضوا في حزب ما فسأعلن ذلك فليس هناك ما أخشاه , وأدعوك للتحرر من نظريه المؤامره التي أدمنها حكام المنطقه .

حديثك عن الاحزاب السودانية لفقدانها للديمقراطية داخلها يصيبة بعض الخطأ صحيح هنالك أحزاب سياسية لم تقم مؤتمراتها منذ 40 عام فهذا خطأ للتجربة الديمقراطية ولكن مالم تعرفة اخى مجدى نحن فى حزب الامة القومى عقدنا ست مؤتمراة

أخي محمد أحمد

ذكرت في أحدي مداخلاتي أنني من هذه البيئه التي نتحدث عنها أي أنني أبن لأنصاري وختمي و أسلامي .
فالله عليك لا تناقض نفسك حزب الأمه كيان لا يعرف معني الديمقواطيه ولم يمارسها يوما وما يقام من مسرحيات ويطلق عليها مؤتمرات أنت نفسك غير مقتنع بها .
وهنا أستصحب معي تجربه الأنتخابات عام 86 وكيف كانت الأصوات تباع وتشتري عيانا بيانا وكيف كانت جميع الأحزاب بما فيها الأمه توزع المواد التموينيه علي الأسر الفقيره والتي تشكل غالبيه هذا الشعب لضمان صوتها .
ولا أظنك تطلق لفظ ديموقراطيه علي هذا السلوك الأستغلالي الأنتهازي.
كما أن حزب الصادق المهدي كان يفرض مرشحين علي مناطق بدون أن يكون المرشح من تلك المنطقه ولا يعرف عنها شيئا كما حدث من حزبكم في دارفور أذ أن اغلب مرشحي الحزب هناك يفرضهم الصادق المهدي ومنهم من لم يري دارفور يوما .
وطبعا أهل دارفور كانوا يقبلون بمرشح ود المهدي لأنه ود المهدي المنتظر حسب أعتقادهم (جهلا).
وهذا ما أسميه حزب الأسره أو الفرد .

وأنه رجل معصوم هذا من تأليفك الخاص

أنا لم ألفق هذا القول علي شيخك المهدي بل هو من أدعى ذلك في كتبه الكثيره التي تعرفها أنت ويعرفها كل متطلع علي التاريخ . أن لم تكن مطلعا علي تاريخ الأنصار أو لم تطلع علي ما قال المهدي فيمكنني أن أزودك بالكثير من تلك المستندات

أما عن قناعاتك الشخصيه والتي أوردتها في مداخلتك الثانيه بأنك لا تعتبر المهدي هو المهدي المنتظر وأنه غير معصوم وأن تجربته الأنسانيه بها العديد من الأخطاء فهذا ما أسعي لأن أوضحه في هذا الجزء من النقاش .
ولست وحدك من تغيرت أفكاره أو قناعاته عن الفكره المهديه و لعله من هنا رأينا كميه الأنشقاقات التي طالت حزبكم التي بدأت بأبن عم المهدي مبارك الفاضل ولن تنتهي به .
ولعل حزب الأمه الأن يواجه تحديات عظام تهدد وجوده بعد أن بدأت تلك الهاله القدسيه بالتلاشي عن أل المهدي وهذا ما أردت توضيحه في هذه الجزئيه.
وطبعا كل هذا لا يقلل من الدور الأيجابي الذي لعبه المهدي في تاريخ السودان , فهي تجربه أنسانيه عاديه بها الكثير من الصواب وبها الكثير من الأخطاء أيضا , بعيدا عن الوهم والخرافه التي سيطرت علي جموع الأنصار حين من الدهر .

سسسسسسؤال مرة ثانية . هل سبق لك بأن ساهمة فى حل أشكالية لهذا الوطن ولو بفكره نيره ؟؟؟؟
أذا كنت من جيلنا جيل الجامعات عام 2000م أو ما قبلها هل كانت بصماتك واضحة ومواقفك سليمة تجاه قضاياء مشاكل الطلاب الرديئة فى هذا الزمن ؟؟ أم كنت تقف فى الصف الرمادى ؟؟


مع أننا هنا لا نناقش تجاربنا أو أدوارنا الشخصيه في مسيره العمل العام , ألا أنني أقول لك أخي الحبيب بأنه لا يمكن لأنسان أي أنسان يري ما تمر به بلاده الأن من تهديد حقيقي بالتشظي والفناء أن يقف موقفا رماديا .



ولك التقدير

[محمد احمد ابراهيم امام]

الاخ الوليف مجدى :
لا داعى لاقتباس الاسئلة لانها متكرره ومن هنا يمكن القول :
كل الذى قلتة يناقض الواقع الان وهناك سمة أشياء لم تفكر اليها من خلال مداخلاتى حول الحزب وهيئة شؤن الانصار ولانك لم تجارى التحديث . ظللت تحفر فقط حول المهدية فى الجوانب السالبة نحن أهلها أنتقدناها وذلك كان التحديث فى هيئة شؤن الانصار .
أما عن رايك بان المؤتمرات التى قامت بعيدة كل البعد عن المؤتمرات هذا رؤيتك وعلى حسب رايك بأنك أنسان لا تنتمى الى اى جهة فهذ ينم بحديثك بانك فاقد للتجربة التنظيمية ونقدك لا يوضع فى الحسبان مادام بانك لاتفرق بين المؤتمرات التى تقوم من القاعدة الى القمة وما بين المؤتمرات الاستثنائية .
الاخ مجدى هذا للتاريخ
أنت رجل مثقف ولا أحسبك تدخل فى دائرة ازمة المثقفاتية . وينبغى عليك بأن يكون أنتقادك مبنى على مرجعية تراها مناسبة وتقوم بشرحها لنا لنميز بيننا وبينك .
الايدلوجيات العالمية تتنافس بالشرح الوافى لمرجعيتها بداية من الاشتراكية السوفيتة والراسمالية اللبرالية والقومية وكل له تجربتة وخبرتة التاريخية.
ما نرجوه بان تخوض فكرة لها مرتكزاتها المليئة بالقيم النبيلة عندها فالتسمو فكرتك حتى تصل الى عنان السماء باذن الله والا فالركون الى الجمود لا يولد فكراً .
وطن

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ مصطفي كشه

لك التحيه

اخى الحبيب مجدى يعنى نقدر نقول ان الجماعة ديل قاعدين بسببنا و لكن ما بمزاجنا ؟

المزاج يا حبيب حاله أدراكيه يمارسها العقل الواعي وليس العقل الباطن

ولا أعتقد أن هذه الكلمه تصلح للقياس في ما نحن نصدده هنا ولكن ....

أذا كان مصطفي كشه غير مدرك لحقيقه ما حوله فأن عدم أدراك مصطفي لا يسقط عنه حقوقه القانونيه والأنسانيه والشرعيه وأيضا لا يكسب محمد أحمد حقوق مصطفي , بل أستطيع أن أقول أن عدم أدراك مصطفي يزيد من واجبات محمد أحمد بمعني أن محمد أحمد ملزم قانونا وشرعا بأن يساعد مصطفي لأدراك حقوقه .

اما بالنسبة للارث الطائفى ماذا كان دور الشباب المتعلم فى تغييره .

نعم المتعلمون هم من تناط بهم المسؤليه لنشر الوعي الذي منحهم الله له بل هم مسؤلين عن علمهم يوم الموقف العظيم .

مع التقدير

[مجدى محمد مصطفى]

الأخواه / ت

محمد أحمد
عماد النخلي
مها عبد الله
صبري الشريف
عمر الحسن


لكم التحيه جميعا

وأشكر مثابرتكم وأثراءكم للنقاش ...

أتمني أن تتواصل أطلالاتكم الطيبه

مع الحب

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ عادل الفادني


تحياتي

سعدت مرورك وأنتمي أن يتواصل دوما وأدعوك لمشاركتنا في هذا الحوار الممتد

مع التقدير

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ النحلان


تحيات طيبه


أولا أشكرك على قرار العوده

من مداخلتك التي حاولت بها أن تفلسف لنا فيها معني العقيده وأن التصديق بالغيبيات ليس من العقيده
وأشارتك للجماعه أياهم الذين سألتك من قبل من تقصد بأياهم .
وأن شيخك قال ما قاله وأنتم لا تعتقدون بذلك ولكنم تصدقونه , أي أنكم تصدقون أن الله كلمه وبالتالي تصدقون ما قال أن الله قاله له (تعالي الله عما يقولون) .
أي أنك يا النحلان تصدق أن شيخك الله قال له ( أنت تذكره من عندي ومن صدقك وتقرب منك فهو في رحمتي ومن كذبك وتباعد عنك فهو المخلد في العذاب )
وكذلك تصدقه بأن الرسول قال له من صحبك ثلاثة أيام لايموت إلا ولياً وأن من قبل جبهتك كأنما قبل جبهتي ومن قبل جبهتي دخل الجنة ومن رآني أو رأى من رآني إلى خمس لم تمسه النار . وتصدق بالتالي هذا الكلام الذي قال أن الرسول قاله له

وكذلك أخي النحلان أنت تصدق أنه لو كان بعد محمد يأتي نبي فعثمان كان له أُوحِيَ .

أي أنني أستطيع أن أفهم من مداخلتك أنني لم أفتري علي شيخك وأن ما قاله هو صحيح وهو ما تصدقونه أنتم !!!د

اذن فالمفاصله الأخيره والتي أرجو أن تجيب فيها عن السؤال الأساسي و هو هل قال شيخك هذا الكلام أم لا وأنت شخصيا تصدقه أم لا ؟

مع الشكر

[مجدى محمد مصطفى]

الاخ محمد أحمد

سلامات


يا عزيزي عندما أبتدرنا هذا النقاش قصدنا أن ننظر الي الجوانب السلبيه التي أقعدت السودان وبها أستحق لقب(رجل أفريقا المريض) .
وبما أن هؤلاء الأهرامات ( وارجوا أن لاتغضبك ) الميرغني والمهدي والترابي كان لهم القدم المعلى في صياغه التاريخ السوداني لذا دار النقد حول هؤلاء الثلاثه .
فنقد الممارسات السيئه التي ذكرتها لك بحق حزب الأمه القصد منها في المقام الأول هو أن يسعي المثقفين أمثالك بأن يعيدوا النظر في سلبيات الماضي وأصلاحها والتطلع لمستقبل أفضل .
أما أن بقينا نكيل المدح للجماعات التي ننتمي اليها فأن ذلك سيخفي عنا بالضروره عيوبنا ومن أكبر المصائب التي يمكن أن تحل بأنسان أو بكيان هو أن لا يرى مساوئه .
والتحديث أو التجديد الذي حدث في حزب الأمه في الفتره الماضيه بأن تم فصل شئون الأنصار عن حزب الأمه فأعتقد أنه أصلاح غير كافي لحزب له في الساحه السياسيه عقود طويله .
وأعتقد أن الأصلاح الحقيقي الذي يحتاجه حزبكم هو التخلص من قيود المهديه , أي التحرر من سيطره أل المهدي وأتنمي أن لا تفهم هذا الحديث علي أنه عداء لهم لا والله , ولكن لأن حواء السودانيه (والده) زي ما بيقولوا فبتحرير الحزب من تلك السطوه سيفتح الباب واسعا ليتقدم من هو أصلح لقيادتكم وربما قياده السودان الي بر الأمان .

أما عن رايك بان المؤتمرات التى قامت بعيدة كل البعد عن المؤتمرات هذا رؤيتك وعلى حسب رايك بأنك أنسان لا تنتمى الى اى جهة فهذ ينم بحديثك بانك فاقد للتجربة التنظيمية ونقدك لا يوضع فى الحسبان مادام بانك لاتفرق بين المؤتمرات التى تقوم من القاعدة الى القمة وما بين المؤتمرات الاستثنائية .

ذكرت لك سابقا أنني لا أنتمي الي اي حزب سوداني ولكن هذا لا يعني أنني لم أنتمي لحزب في ماضي أيامي .
فما ذكرته لك هو حصيله تجربه حزبيه وسياسيه طويله ولعلها هي السبب بأنني لا أنتمي حاليا لأي حزب .

أنت رجل مثقف ولا أحسبك تدخل فى دائرة ازمة المثقفاتية . وينبغى عليك بأن يكون أنتقادك مبنى على مرجعية تراها مناسبة وتقوم بشرحها لنا لنميز بيننا وبينك .

أول أنتقاد ذكرته لك أن حزب الأمه مقيد ببيت المهدي ويخضع لسطوته وقد ذكرت لك الأسباب التي تجعل هذا الحزب مقيد ببيت المهدي وهي أن الكثير من الأنصار يعتقدون أن المهدي هو ذاك المهدي المنتظر .. الخ
ودللت لك علي ذلك

وكل أنتقاد أوجهه لحزبكم أو أي حزب أخر سأسوق له العديد العديد من الأثباتات والمرجعيات

[النحلان]

تحيات أطيب.
تقول((من مداخلتك التي حاولت بها أن تفلسف لنا فيها معني العقيده وأن التصديق بالغيبيات ليس من العقيده
وأشارتك للجماعه أياهم الذين سألتك من قبل من تقصد بأياهم .))
لا أدري من أين قرأت أني أخرج التصديق بالغيبيات من ((العقيدة==علم التوحيد))، أنا أرشدتك إلى مظان العلم لتبتغيه عنها
!

تقول ((وأشارتك للجماعه أياهم الذين سألتك من قبل من تقصد بأياهم ))
الجماعة إياهم هم الجماعة الذي نقلت عنهم وتبنيت أفكارهم. سامحهم الله وملأهم علماً وهدى وتحديداً هم "الجماعة إياهم".
تقول ((وأن شيخك قال ما قاله وأنتم لا تعتقدون بذلك ولكنم تصدقونه , أي أنكم تصدقون أن الله كلمه وبالتالي تصدقون ما قال أن الله قاله له (تعالي الله عما يقولون)) .**
والله يا أخي لم أكن أدري أن ركاكة أسلوبي وصلت إلى الحد الذي أكتب فيه كل هذا الكلام ولا أوصل المعنى إلى القارئ الكريم!! فسامحني سامحك الله، أظن أني أوردت لك الرد غيرما مرة في ردودي!! وبينت لك الفرق بين العقيدة و ما تقول!! ولكن لم أوصل المعلومة . اللهم حسن لي قولي.
أخي نحن نصدق كل من نظن به خيراً حينما يتحدث عن الرؤية.
أنت لو جئت لنا برؤيا وقلت أنك رأيت أن الله كلمك وقال لك أنك مجدد القرن ، سنصدقك ، ولكن ذلك لن يغير من رؤيتنا للكون ومفاهيم التجديد، وليس لتصديقنا هذا أي علاقة بالعقيدة. ولو قرأت كتب العلم ((التوحيد == العقيدة)) لعلمت ذلك .
أنا أصدق الأستاذ الختم في أنه رأى ربه مناماً وأخبرت أن هذا النقل الذ ي نقلت لا يقبل عندنا ولك أن ترجع إلى الأصول وأوردت لك أن الأستاذ قال شئ قريب مما تقول في معرض إستجابتي للدكتور أمير وأبنت حينها، وأقول لك أخي أنا أصدقك أنت إن قلت أنك رأيت الله مناماً ما دمت صادقاً ومحل حسن ظن، ولكن ليس تصديقي لرؤية الأستاذ الختم رضي الله عنه أدنى علاقة بإتباعي لطريقته ومنهجه في الذكر أو أسلوبه أو نسكه.
وفي رسالته عن علم التوحيد قال الأستاذ الختم فيما أحفظه عن شيوخي أدامهم الله ونفعني بهم (( ورؤية المولى في الدنيا مناماً جائزة، وفي الدار الآخرة عياناً واردة)) وهو هنا يحسم هذه المسألة في رأيه الذي عليه إجماع طائفة من أهل العلم، وشرح في غيرما موضع أنه ينفي أن رؤية الله في الدنيا لغير رسول الله صلى الله عليه وسلم كما ورد في الصحاح، فأنا هنا أصدق الإمام كما أصدق أئم الهدى كلهم أحمد بن حنبل رضي الله عنه و غيرهم من أعمدة التقى والصلاح .
ولك أن تسحب الكلام أعلاه على النقاط الباقية حتى لا نحشو بلا فائدة.
أما قولك :((وكذلك أخي النحلان أنت تصدق أنه لو كان بعد محمد يأتي نبي فعثمان كان له أُوحِيَ .

))
فهو سؤال إفتراضي وكثير مثله في كتب السنة!! وأرى الخوض فيه جدال لا طائل منه أنا أصدق أن لا نبي بعد محمد الخاتم صلوات ربي وسلامه عليه..
وفي معرض المدح قل ما تشاء، فقد قيلت في حديث المصطفى صلة الله عليه وسلم لغيرما واحد من الصحابة، لذلك أرى أن الخوض فيه شئ من الفراغ الفقهي والفكري ومناقشته شئ من إنعدام القضايا التي تستحق النقاش، لك أن تقوله مدحاً من شدة إعجابك بشخص ما وتصرك لكلامه، كقولنا والله إن فلان يذكرني بالنبي يوسف عليه السلام وهلم جرا ، ومثله كثير ولكنه لا طائل منه. ما دام أصلاً لا نبي بعد الرسول صلى الله عليه وسلم.
قولك ((اذن فالمفاصله الأخيره والتي أرجو أن تجيب فيها عن السؤال الأساسي و هو هل قال شيخك هذا الكلام أم لا وأنت شخصيا تصدقه أم لا ؟
))
يا أخي عفا الله عني وعنك أجبتك غيرما مرة عن هذا السؤال ، النقل الذي نقلته بنصه غير صحيح ولكن لما طالب الأخوة بأصل هذا الحديث الذي نقلته أنت من ذاك الموقع أفردته .

((أي أنني أستطيع أن أفهم من مداخلتك أنني لم أفتري علي شيخك وأن ما قاله هو صحيح وهو ما تصدقونه أنتم !!))
أنا لن أنتقدك أنت بل أنتقد من نقلت عنه فالسوداني يتحرى الخير في السوداني، ولكن النقل الذي نقلته واضح الخطأ.


وختاماً .
فالأنصار وإمامهم الإمام المهدي رحمه الله ، يرون أن الأستاذ الختم رجل صالح ، ولك أن تنظر مكاتبة الإمام المهدي لأحفاد مولانا الأستاذ الختم عليه الرحمة المسبغة من الرحمن.
والشيخ الدكتور الترابي، ابن الشيخ عبدالله بن دفع الله الترابي"الذي هو "مولانا شيخ عبدالله أعني" المدافع الأول عن الختمية" -رحمه الله وأحسن إليه- يرى بصلاح الأستاذ الختم .

وحتى الأستاذ محمود روي لنا أنه كان يبجل السيد الحسن أب جلابية رضي الله عنه. -

وقد قال السيد عبدالله المحجوب مقولة أهل العلم والصلاح ((إعلم أن هذا العلم من كتاب الله وسنة نبيه فما خالفهما فهو رد رد رد )) قالها فيحكم و أسرار ولطائف للسيد عبدالله الميرغني دفين الطائف.



أستاذي العزيز،

سؤال واضح للإفادة لك أن تتغاضى عنه :

من هو الممثل الذي ترتضيه أنت لفكرك في في الدين والسياسة.
ومبرري
حتى يكون الحوار حواراً وحتى لا يكون هجوماً على طائفة أبن لنا ماهية فكرك، ولست ألأزمك هنا بجلباب واحد ، ولكن إن كنت ترى طرحاً من الطروحات الموجودة فأبنه وإن كنت ترى طرحاً جديداً فأبسطه بارك الله فيك ولك وبك ومنك ولنا وهداك وإيانا إلى الحق و ثبتك عليه بحق لا إله إلا الله محمد رسول الله.


شيخنا الصادق
بارك الله فيك وفي علمك

أستاذي ود الفادني:

نسألك الدعاء وبارك الله فيك وأهلك أهل القرآن والدين، ولك الرد بعد حين.

الآنسة المحترمة بت الإمام

أسأل الله أن يعطيك فيضاً من علمه، و أرجو منك قراءة سورة الكوثر وتفسيرها، والحق الحق في كتاب الله ولك أجر عظيم..
فحاشا لسيد الخلق صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم وبارك. أن يكون أبتراً ، بل إن شانئه صلوات ربي وسلامه عليه هو الأبتر، وأحفظ عن أهل العلم قوله النفي إثبات فكونه نفى أنه منقطع النسب فهو بشارة له صلى الله عليه وسلم آكدة الثبوت بأن نسبه صلى الله عليه وسلم لا ينقطع، والأحاديث في هذا الباب واسعة وشرحها يطول و سألنا رسول الله صلوات ربنا وسلامه الأتم عليه وآله وصحبه أن نعتني بكتاب الله وعترته الطاهرة بنص الكتاب.
ولك أن تقرأي حديث دعائه للزهراء البتول رضي الله عنها ونفعنا بحبها وعلي بن أبي طالب رضي الله عنه وكرم وجهه الشريف، دعائه لهما أن لا ينقطع نسبهما.


وأرجوك أن تقرأي عن حب آل محمد صلى الله عليه وسلم.

بوركتم.
ولك أطيب التحايا وأنبلها.[/center]

[مشاعر عبدالله سليمان]

الاخ الصادق تحياتي

لم اخرج عن تفسير الايه لكن اخذت منه ما كان في محور البوست . الجزئيه الاولي (ما كان محمد ابا احد من رجالكم)
بالرغم من ان مناسبه الايه وسبب نزولها زيد ين حارثه فحينما تزوج الرسول الكريم قال العرب تزوج حليلته فنزلت الايه (ما كان محمد ابا احد من رجالكم )الا ان الاية عامة والقران يصلح لكل زمان ومكان
فالايه نفت تاما بأن الرسول محمد صلى الله عليه وسلم هو أب لأي واحد من رجالكم بمعني رجال المسلمين
فليس من بينكم ولا من بين رجالكم من هو ابن لرسول الله صلى الله عليه وسلم.
ولو ولد لرسول الله صلى الله عليه وسلم ابن وعاش فانه سيكون احد الرجال منكم الذي يكون ابوه هو رسول الله صلى الله عليه وسلم .. وهي الجزئيه التي اردت الاستدلال بها فان اصبت فمن الله وان اخطأت فمن نفسي والشيطان .

(ولكن رسول الله وخاتم النبيين وكان الله بكل شئ عليما) وهي تؤكد ان لا نبي بعده صلي الله عليه وسلم


أما التبرك فهو ثابت بالقدماء والأحياء ما دام المتبرك مظنة خير؟
اخي النحلان
إن التوسل الحقيقي المشروع هو الذي يكون عن طريق طاعة الله وطاعة رسوله صلى الله عليه وسلم بفعل الطاعات واجتناب المحرمات، وعن طريق التقرب إلى الله بالأعمال الصالحة وسؤاله بأسمائه الحسنى وصفاته العلا، فهذا هو الطريق الموصل إلى رحمة الله ومرضاته
الذين كانوا يدعون مع الله آلهةً أخرى مثل اللات والعزى وغيرها لم يكونوا يعتقدون أنها تخلق الخلائق، أو أنها تنزل المطر، وإنما كانوا يعبدونها ويقولون: إنما نعبدهم ليقربونا إلى الله زلفى ويقولون: هم شفعاؤنا عند الله

فأرسل الله رسله تنهى أن يُدعى أحد من دونه لا دعاء عبادة، ولا دعاء استغاثة، وقال تعالى: ( قُلْ ادْعُوا الَّذِينَ زَعَمْتُمْ مِنْ دُونِهِ فَلا يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنكُمْ وَلا تَحْوِيلاً ) الإسراء: 56 وقال تعالى: ( قُلْ ادْعُوا الَّذِينَ زَعَمْتُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ لا يَمْلِكُونَ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ فِي السَّمَوَاتِ وَلا فِي الأَرْضِ وَمَا لَهُمْ فِيهِمَا مِنْ شِرْكٍ وَمَا لَهُ مِنْهُمْ مِنْ ظَهِيرٍ * وَلا تَنفَعُ الشَّفَاعَةُ عِنْدَهُ إِلاَّ لِمَنْ أَذِنَ لَهُ ) سبأ :22 فأخبر سبحانه: أن ما يُدعى من دون الله ليس له مثقال ذرة في الملك وأنه ليس له من الخلق عون يستعين به.
وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِنْ قِطْمِيرٍ * إِنْ تَدْعُوهُمْ لا يَسْمَعُوا دُعَاءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمٍْ
ولقد نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن اتخاذ القبور مساجد، فقال في مرض موته: (لعنة الله على اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد يحذر ما صنعوا) وكان ذلك سدا لذريعة الوقوع في الشرك فإن من أكبر أسباب عبادة الأوثان كان بسبب تعظيم القبور بالعبادة ونحوها.

مع الود

[مشاعر عبدالله سليمان]

اخي الفاضل

قمت بقرأة سورة الكوثر واليك ما وجدت...
ففي اسباب النزول وتفسيرها قيل
قَوْله تَعَالَى " إِنَّ شَانِئَك هُوَ الْأَبْتَر " أَيْ إِنَّ مُبْغِضك يَا مُحَمَّد وَمُبْغِض مَا جِئْت بِهِ مِنْ الْهُدَى وَالْحَقّ وَالْبُرْهَان السَّاطِع وَالنُّور الْمُبِين هُوَ الْأَبْتَر الْأَقَلّ الْأَذَلّ الْمُنْقَطِع ذِكْره

كَانَ الْعَاص بْن وَائِل إِذَا ذُكِرَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُول دَعُوهُ فَإِنَّهُ رَجُل أَبْتَر لَا عَقِب لَهُ فَإِذَا هَلَكَ اِنْقَطَعَ ذِكْره فَأَنْزَلَ اللَّه هَذِهِ السُّورَة

قَالَ نَزَلَتْ فِي أَبِي لَهَب وَذَلِكَ حِين مَاتَ اِبْن لِرَسُولِ اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَذَهَبَ أَبُو لَهَب إِلَى الْمُشْرِكِينَ فَقَالَ بُتِرَ مُحَمَّد اللَّيْلَة فَأَنْزَلَ اللَّه فِي ذَلِكَ " إِنَّ شَانِئَك هُوَ الْأَبْتَر "

وَهَذَا يَرْجِع إِلَى مَا قُلْنَاهُ مِنْ أَنَّ الْأَبْتَر الَّذِي إِذَا مَاتَ اِنْقَطَعَ ذِكْره فَتَوَهَّمُوا لِجَهْلِهِمْ أَنَّهُ إِذَا مَاتَ بَنُوهُ اِنْقَطَعَ ذِكْره وَحَاشَا وَكَلَّا بَلْ قَدْ أَبْقَى اللَّه ذِكْره عَلَى رُءُوس الْأَشْهَاد وَأَوْجَبَ شَرْعه عَلَى رِقَاب الْعِبَاد مُسْتَمِرًّا عَلَى دَوَام الْآبَاد إِلَى يَوْم الْمَحْشَر وَالْمَعَاد صَلَوَات اللَّه وَسَلَامه عَلَيْهِ دَائِمًا إ

مما تبين وحسب ادراكي ان الابتر هو من انقطع ذكره وليس نسبه فقد يكون له من الذريه ملء الارض ولكن لا ذكر له او سيره وحاشا لله ان يكون سيد الخلق وخاتم النبيين كذلك.. ليس له ذريه ولا هو ابا احد من رجالكم ولكن سيرته العطره باقيه الي يوم يبعثون...

المرجع (تفسير بن كثير)

[صبري الشريف]

قيادات ارهقت السودان وجعلت التخلف مثيل اي خطوة

ابدا بالسيد الصادق
انظروا/ن اليه الان بعد ان وقف ضد عمه الامام الهادي لجمع الرئاسة والقداسه
هاهو يفعل الان

انظروا للميرغني شغال زي تاجر الشنطة من دولة الي اخري وشرط التواجد خارج الوطن انتفي

وان حزبه يعاني التشرزم والتقسم وهو لا يهتم باصلاح الجوب او التمتع بالشفافية في اموال الحزب

لانها بتاتي ببركة السيد علي

السيد ا.. الترابي وان كان خطابه الان تغير 360 درجه لكنه تغير مصالح هو من اتي باسوا قوانين اسلامية اشاعت الفتنه وبثت الكراهية بين الجميع

ازدات الجريمة والتفسخ الخلقي علي عهد الجبهة الاسلامية
وشردت واتعبت العباد ونهبت البلاد


محمد ابراهيم نقد كان من الافضل له ان يستقيل صبحية ضرب تامينه من قبل الامن
والان احاديثه لم تعد لها جاذبية الماضي 50 سنة سياية او اكثر وقرابة الاربعين سنة سكرتير حزب

ان لهم ان يرحلوا وان بالسودان قبادات جديرة بان تقود العمل الحزبي ان نجاحا او فشلا هذا ليس زريعه للتشبث بالمقاعد

[النحلان]

[آستي التوسل مشروع ولكن ليس هنا مجال ذكره وهناك فرق كبير بين التبرك و التوسل!! وأنا تحدثت عن التبرك. بارك الله فيك..
أما عن تفسيرك للآية فأسألك التروي في كتاب الله . ولا يأخذنك القول إلى ما يسئ إلى فقهك .
أم الحديث الذي فيه لعنة الله... فتفاسيره موجودة . وهو ليس مقامنا وإن كنتم تريدون النقاش عنها فافردوا لها باباً مستقلاً..
أما عن قراءتك لسورة الكوثر، أثابك الله، وأحاديث تواصل نسبه صلى الله عليه وسلم إلى يوم القيامة كثيرة، فدعيني أستفهمك،



هل أنت تقولين أن سيدي رسول الله صلى الله عليه وسلم أبتر (لا عقب ) له؟

الحسن والحسين وزين العابدين و كل هؤلاء أليسو منه صلى الله عليه وعليهم وسلم.

وأرجو الإجابة.


ولك ودي

[مها عبدالله سليمان]

النحلان

هل أنت تقولين أن سيدي رسول الله صلى الله عليه وسلم أبتر (لا عقب ) له؟
الحسن والحسين وزين العابدين و كل هؤلاء أليسو منه صلى الله عليه وعليهم وسلم.
وأرجو الإجابة.
ولك ودي


كتبت مشاعر عبد الله سليمان
مما تبين وحسب ادراكي ان الابتر هو من انقطع ذكره وليس نسبه فقد يكون له من الذريه ملء الارض ولكن لا ذكر له او سيره وحاشا لله ان يكون سيد الخلق وخاتم النبيين كذلك.. ليس له ذريه ولا هو ابا احد من رجالكم ولكن سيرته العطره باقيه الي يوم يبعثون...

المرجع (تفسير بن كثير)

الأخ النحلان أعتقد أن ما تستفسر عنه موجود في إجابة الأخت مشاعر أعلاه!!

اقتباس:
مداخلة الاخ النحلان الصفحه 22 مداخلة رقم 215
أما التبرك بحفيده سياد مولانا السيد محمد عثمان حفظه الله ، فهو حاصل بل وأنا من أول المتبركين بحفيد رسول الله صلى الله عليه وسلم،

إثبات إنه حفيد رسول الله لم تٌثبت حتي الآن فليس هناك ( فلان بن محمد بن عبد الله إلي آخر نسب الرسول الكريم!!) وإذا كان النسب للرسول الكريم ينفع فكان سينفع عم الرسول صلي الله عليه وسلم

[محمد احمد ابراهيم امام]

صبري الشايف ا بالسيد الصادق
انظروا/ن اليه الان بعد ان وقف ضد عمه الامام الهادي لجمع الرئاسة والقداسه
هاهو يفعل الان.
الاخ صبرى الشريف .
لقد تحدثت فيى هذا الكلام من قبل عبر هذا البوست وشرحت لماذا كان الاختلاف فى رائسة حزب الامة وليس الامامة لان امرها منذا عام 1979م بت الانصار فى أمرهم بان الامامة تكون عبر الاختيار الديمقراطى للانصار وليس بالخلافة لاسرة المهدى ولذلك كان تطور هيئة شؤن الانصار . واذا لم تعرف المعلومة عن الانصار فنحن على أستعداد لنخبرك . وأما حديثك بالراسة والقداسة هذه رؤية علمانية لا تجدها فى مفكراتنا ولكنها موجوده عندكم فابحث عنها .
هنالك أسباب كثيرة جعلت رئيس حزب الامة الحالى امام للانصار منتخب من قبل الانصار ونحن نراها مدام هو موفق بين الامامة والرائسة لا ضير فى ذلك . وايضاً من الاسباب التى نراها هى مجاراة الانصار برؤى الحزب لانهم الشريحة الاساسية بالحزب ولكى لايجد النظام القائم لاستمالة الهيئة لتأيد النظام كانت أمامة الصادق للهيئة وللعلم هنالك ميثاق بين الهيئة والحزب لدعم مواقف الحزب .
أخى ما نتمناه منك يجب بان تبحث جيداً عن حزب الامة فهو مليئ بادبيات فكرية ونحن كذلك قرانا للمفكر محمود محمد طه ولنا أيضا نقاط فى الفكر الطهوى .
ملحوظة للاخت مها عبدالله وينك لينا زمن ماشفناك هل نعتبر ردنا أقنعك ولم يكن لك هنالك اسئلة بخصوص حزب الامة القومى . نرجو المعاودة .
وطن

[الصادق عبدالله ضرار]

الاخت مشاعر
بارك الله فيك
تفسير الايات لايكون كما تقرأ ... وليس لادراكك هنا مجال فالقران له اسباب نزول يجب الاطلاع عليها
لانو ربنا قال
{وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولـئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً }الإسراء36
مما تبين وحسب ادراكي ان الابتر هو من انقطع ذكره وليس نسبه فقد يكون له من الذريه ملء الارض ولكن لا ذكر له او سيره وحاشا لله ان يكون سيد الخلق وخاتم النبيين كذلك.. ليس له ذريه ولا هو ابا احد من رجالكم ولكن سيرته العطره باقيه الي يوم يبعثون...
علما باني راجعت تفسير ابن كثير ولم اجد ماذكرتيه هذا ولا اعرف كيف وصلت ان لا ذريه له صلى الله عليه وسلم ...إذا لديك مرجع عن هذا الامر تحديدا أفيدينا به افادك الله ...
تفسير إبن كثير
قَوْله تَعَالَى " إِنَّ شَانِئَك هُوَ الْأَبْتَر " أَيْ إِنَّ مُبْغِضك يَا مُحَمَّد وَمُبْغِض مَا جِئْت بِهِ مِنْ الْهُدَى وَالْحَقّ وَالْبُرْهَان السَّاطِع وَالنُّور الْمُبِين هُوَ الْأَبْتَر الْأَقَلّ الْأَذَلّ الْمُنْقَطِع ذِكْره قَالَ اِبْن عَبَّاس وَمُجَاهِد وَسَعِيد بْن جُبَيْر وَقَتَادَة نَزَلَتْ فِي الْعَاص بْن وَائِل وَقَالَ مُحَمَّد بْن إِسْحَاق عَنْ يَزِيد بْن رُومَان قَالَ : كَانَ الْعَاص بْن وَائِل إِذَا ذُكِرَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُول دَعُوهُ فَإِنَّهُ رَجُل أَبْتَر لَا عَقِب لَهُ فَإِذَا هَلَكَ اِنْقَطَعَ ذِكْره فَأَنْزَلَ اللَّه هَذِهِ السُّورَة وَقَالَ شِمْر بْن عَطِيَّة نَزَلَتْ فِي عُقْبَة بْن أَبِي مُعَيْط وَقَالَ اِبْن عَبَّاس أَيْضًا وَعِكْرِمَة نَزَلَتْ فِي كَعْب بْن الْأَشْرَف وَجَمَاعَة مِنْ كُفَّار قُرَيْش . وَقَالَ الْبَزَّار حَدَّثَنَا زَيْد بْن يَحْيَى الْحَسَّانِيّ حَدَّثَنَا اِبْن أَبِي عَدِيّ عَنْ دَاوُدَ عَنْ عِكْرِمَة عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : قَدِمَ كَعْب بْن الْأَشْرَف مَكَّة فَقَالَتْ لَهُ قُرَيْش أَنْتَ سَيِّدهمْ أَلَا تَرَى إِلَى هَذَا الصَّنْبَر الْمُنْبَتِر مِنْ قَوْمه ؟ يَزْعُم أَنَّهُ خَيْر مِنَّا وَنَحْنُ أَهْل الْحَجِيج وَأَهْل السَّدَانَة وَأَهْل السِّقَايَة فَقَالَ أَنْتُمْ خَيْر مِنْهُ قَالَ فَنَزَلَتْ " إِنَّ شَانِئَك هُوَ الْأَبْتَر" وَهَكَذَا رَوَاهُ الْبَزَّار وَهُوَ إِسْنَاد صَحِيح وَعَنْ عَطَاء قَالَ نَزَلَتْ فِي أَبِي لَهَب وَذَلِكَ حِين مَاتَ اِبْن لِرَسُولِ اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَذَهَبَ أَبُو لَهَب إِلَى الْمُشْرِكِينَ فَقَالَ بُتِرَ مُحَمَّد اللَّيْلَة فَأَنْزَلَ اللَّه فِي ذَلِكَ " إِنَّ شَانِئَك هُوَ الْأَبْتَر " . وَعَنْ اِبْن عَبَّاس نَزَلَتْ فِي أَبِي جَهْل وَعَنْهُ " إِنَّ شَانِئَك هُوَ الْأَبْتَر" يَعْنِي عَدُوّك وَهَذَا يَعُمّ جَمِيع مَنْ اِتَّصَفَ بِذَلِكَ مِمَّنْ ذُكِرَ وَغَيْرهمْ , وَقَالَ عِكْرِمَة الْأَبْتَر الْفَرْد وَقَالَ السُّدِّيّ كَانُوا إِذَا مَاتَ ذُكُور الرَّجُل قَالُوا بُتِرَ فَلَمَّا مَاتَ أَبْنَاء رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالُوا بُتِرَ فَأَنْزَلَ اللَّه " إِنَّ شَانِئَك هُوَ الْأَبْتَر " وَهَذَا يَرْجِع إِلَى مَا قُلْنَاهُ مِنْ أَنَّ الْأَبْتَر الَّذِي إِذَا مَاتَ اِنْقَطَعَ ذِكْره فَتَوَهَّمُوا لِجَهْلِهِمْ أَنَّهُ إِذَا مَاتَ بَنُوهُ اِنْقَطَعَ ذِكْره وَحَاشَا وَكَلَّا بَلْ قَدْ أَبْقَى اللَّه ذِكْره عَلَى رُءُوس الْأَشْهَاد وَأَوْجَبَ شَرْعه عَلَى رِقَاب الْعِبَاد مُسْتَمِرًّا عَلَى دَوَام الْآبَاد إِلَى يَوْم الْمَحْشَر وَالْمَعَاد صَلَوَات اللَّه وَسَلَامه عَلَيْهِ دَائِمًا إِلَى يَوْم التَّنَاد. آخِر تَفْسِير سُورَة الْكَوْثَر وَلِلَّهِ الْحَمْد وَالْمِنَّة .


تفسير الايه في الجلالين
(إن شانئك) أي مبغضك (هو الأبتر) المنقطع عن كل خير أو المنقطع العقب ، نزلت في العاص بن وائل سمى النبي صلى الله عليه وسلم أبتر عند موت ابنه القاسم والميسر
إن مبغضك ومبغض ما جئت به من الهدى والنور, هو المنقطع أثره, المقطوع من كل خير.

[صبري الشريف]

حديثك بالراسة والقداسة هذه رؤية علمانية لا تجدها فى مفكراتنا ولكنها موجوده عندكم فابحث عنها



تحياتي الاخ احمد

السيد الصادق لم يكن امام اسمه منصب الامامة فهو مستحدث يا عزيزي نعم الامام الهادي هو الامام الذي اتي بعده السيد الصادق وبصراع طويل
بخيت عليه الامامة لكن عندما وقف ضدها قبل 40 سنة انا لا اقبل العوده للقهقري بسبب صراع ال المهدي

وانظر لاسرة السيد الصادق في المكتب السياسي هل يا تري ان عطائهم/ن اكثر من عضوية لا زالت قابضه علي جمر القضيه اكثر من اسرة السيد الصادق


فكر الاستاذ محمود هو فكر لكل الانسانية وان ابنته اسماء ليس هي التي تحرك قيادة او عدم قيادة للفكر الجمهوري لان اكبر تلاميذ الاستاذ استاذ سعيد من مدني ولا تربطه بالاستاذ محمود سواء المحبه والفكره

والفكره مفتوحه لنقدك ونقد الكل لانها لا تستم باي من اشكالية العمل السياسي

والديني الذي اتسمت به الحركة السياسية السودانية بل اعاقت تقدم الشعب العظيم
لك الحب والسلام

[مشاعر عبدالله سليمان]

الاخ الصادق سلام

ولا اعرف كيف وصلت ان لا ذريه له صلى الله عليه وسلم

يا اخي انا قلت انه لا يوجد ابن رجل للرسول محمد صلي الله عليه وسلم وحتي لا اخوض فيما ليس لي به علم اسألك هل يوجد من ينتهي نسبه بالرسول صلي الله عليه وسلم ؟؟؟؟اي فلان بن فلان بن فلان بالي بن محمد بن عبدالله ؟؟؟؟هذا ما وددت معرفته
سؤال اخر هل تصدق انت ما قاله الميرغني وما ورد في هذا البوست ؟؟؟وما تفيسرك لما اورده صاحب الوست من اقوال نسبت اليه ؟؟؟؟

ما اوردته يا اخي من تفسير لسورة الكوثر اتيت به من تفسير بن كثير والذي ارجو منك ان تعيد قرأت مداخلتي برويه اذ اني لا اري جديدا اتيت به في مداخلتك لتفسير الايه فهو تكرير لما ذكرته لك في مداخلتي اما اقتباسك لكلامي وخصوصا الجزئيه الملونه بالحبر الازرق فلو اعدت قرات المداخله ستجد انني قلت بالحرف في بدايه الجمله (مما تبين وحسب ادراكي ) اري انك لم تنتبه لهذا وهو دلاله علي انا ما سياتي هو من فهمي للتفسير .

وهنا اورد لك ما اوردنه في مداخلتي السابقه وهو من تفسير بن كثير

(وَهَذَا يَرْجِع إِلَى مَا قُلْنَاهُ مِنْ أَنَّ الْأَبْتَر الَّذِي إِذَا مَاتَ اِنْقَطَعَ ذِكْره فَتَوَهَّمُوا لِجَهْلِهِمْ أَنَّهُ إِذَا مَاتَ بَنُوهُ اِنْقَطَعَ ذِكْره وَحَاشَا وَكَلَّا بَلْ قَدْ أَبْقَى اللَّه ذِكْره عَلَى رُءُوس الْأَشْهَاد وَأَوْجَبَ شَرْعه عَلَى رِقَاب الْعِبَاد مُسْتَمِرًّا عَلَى دَوَام الْآبَاد إِلَى يَوْم الْمَحْشَر وَالْمَعَاد صَلَوَات اللَّه وَسَلَامه عَلَيْهِ دَائِمًا إ)

ما الذي فهمنه اخي مما ذكر اعلاه؟؟؟؟

[النقيابى]

غريبه أمر هؤلاء ........

كل واحد عامل ليهو طريقه و مشيخه

ود الميرغني و ود المهدي وارثنها وراثه يعني أب عن جد

والترابي أو شيخ الترابي جابها (بضراعو) وما باضروره شال ليها عكاز .

ود الميرغني و ود المهدي بيقولوا هم من أصل ونسب شريف وكل واحد منهم جدوا (النبي)

أما الترابي بيقول ليهم كلنا من أدم وادم من تراب .

ثلاثتهم بيدعوا أنهم يريدونها دوله أسلاميه

وبالتجربه أتضح أن ثلاثتهم رجال أعمال ساكت


يا ربي الأنتخابات الجايه دي شكلها حيكون كيف ؟؟

الأخ مجدى قديما خيرالكلام ما قل ودل..
وأنت أوجزت بعبارات قليلة العد كثيرة المعانى...
المهدى والميرغنى والترابى هى شخصيات لم نجنى منها غير السراب والخراب..
أكل عليهم ادهر وشرب ما زالوا يحلمون بأن يكونوا ملوكا للسودان..
وما زلنا نجنى من وراءهم مزيدا من الخراب.

[يوسف عبدالله]

إثبات إنه حفيد رسول الله لم تٌثبت حتي الآن فليس هناك ( فلان بن محمد بن عبد الله إلي آخر نسب الرسول الكريم!!) وإذا كان النسب للرسول الكريم ينفع فكان سينفع عم الرسول صلي الله عليه وسلم


بسم الله الرحمن الرحيم وبه الإعانة بدءآ وختمآ وأصلي واسلم على سيدي رسول الله عليه وآله

وسلم


قال تعالي {{ إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليمآ }}}

ما ورد بحديث الكساء{ حينما غطى الرسول الكريم السيده فاطمة وسيدنا علي كرم الله وجهه

والحسن والحسين رضي الله عنهم جميعآ } قال صلى الله عليه وآله وسلم [ اللهم إنهم مني وأنا

منهم فاجعل صلاتك ورحمتك ومغفرتك ورضوانك علي وعليهم ]

والإنتساب لرسول الله الكريم هم ذرية السيدة فاطمة بنت رسول الله صلي الله عليه وآله وسلم

وقال صلى الله عليه وآله وسلم[ من صلى صلاة ولم يصل علي وعلى أهل بيتي لم تقبل منه ]....

وعن إبن عباس رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم {{ أحبوا الله لما يغذوكم به من

نعمة وأحبوني لحب الله وأحبوا أهل بيتي لحبي }}}

وأخرج الملا في سيرته مرفوعآ [ لا بحينا أهل البيت إلا مؤمن تقي ولا يبغضنا إلا منافق شقي ]

فهم آل البيت والعترة الطاهرة والذرية الطاهرة والأشراف والسادة

وقد ورد عن البزار والطبراني وغيرهم قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم [[ ما بال أقوام

يزعمون أن قرابتي لا تنفع -- إن كل سبب ونسب منقطع يوم القيامة إلا نسبي وسببي وإن

رحمتي موصولة في الدنيا والآخرة ]

وأبو جهل لم تنفعة قرابته بالحبيب المصطفى لأنه لم يؤمن فقد قال صلى الله عليه وآله وسلم

{{وعدني ربي في أهل بيتي .. من أقر منهم لله تعالى بالتوحيد ولي بالبلاغ أن لا يعذبهم }}

صدق الرسول الكريم عليه وآله أفضل صلاة وأتم تسليم ولسنا { ومن نحن حتى نقول }

بمقام إثبات أن سيدي السيد محمد عثمان الميرغني من آل بيت النبوه فهو منهم رضي الله

تعالى عنه وعنهم

[[[ وهل يكب الناس في نار جهنم إلا حصائد السنتهم سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله

إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك عملت سوءآ وظلمت نفسي فاغفر لي فإنه لا يغفر الذنوب إلا أنت ]]]

[النحلان]

الأخ النحلان أعتقد أن ما تستفسر عنه موجود في إجابة الأخت مشاعر أعلاه!!



إثبات إنه حفيد رسول الله لم تٌثبت حتي الآن فليس هناك ( فلان بن محمد بن عبد الله إلي آخر نسب الرسول الكريم!!) وإذا كان النسب للرسول الكريم ينفع فكان سينفع عم الرسول صلي الله عليه وسلم


أنا لا أعتقد أن الذي سألت عنه موجود . لذلك سألت. ولأن الكلام خطير جداً سألت .

وأي مبتدئ يعلم أن للرسول صلى الله عليه وسلم والذي عليه عامة أهل العلم، هو مانقلت ولك أن تراجعي الحديث الذي ذكرته.
أما عن كون ليس له حفيد من ولده صلى الله عليه وسلم، فهذا لم يدعيه أحد.




أما عن كونه حفيد رسول الله صلى الله عليه وسلم فالنسب ثابت أثبته أهل علم الأنساب وراجعي الجبرتي و لك أن تنظري له في ضريح مولانا السيد علي قدس الله سره. والإمتراء فيه يضحك أهل العلم وكل كتب أنساب السادة أهل البيت زاخرة بتأصيل هذه الأنساب.


هل إذا أتينا لكم بحديث ثابت ستقتنعون ؟؟

.

والتحية لك.

[عادل الفادنى]

الاخ النقيابى
سلالالالام
معك فى موضع النقاش وهو الافيد للبحث
حتى يتنور من يريد والبلاد مقبله على انتخابات
نسال المولى ان يقود البلد خيارنا
الساده الختميه والساده الانصار والشيوخ الاسلامين باقين
ان رضينا او ابينا ودا اتجاه الجماعات بالوراثه او الانتماء
ما علينا لكن علينا التصويت للاصلح
باقى نجمع الراى للاصلح
بس الاصلح هو منو ؟؟؟؟؟؟؟؟

[عادل الفادنى]

العلامه
الحبيب الصادق
عهدناك مطلع ولبق ياريت قراءه منك
مع التحليل للموقف السياسى حسب
رؤاك بالتجرد الذى نعرفه عنك
ولك الود

[عادل الفادنى]

الاستاذ محمد
سلالالام
هنئيا للانصار بك احسنت الشرح والايضاح
ومبدى الحوار الاقناع والاقتناع
وماخالف ذلك يكون فى حكم التهريج
احسن الله اليك ووفقك الله





1لاستاذ النحلان

[الصادق عبدالله ضرار]

يا اخي انا قلت انه لا يوجد ابن رجل للرسول محمد صلي الله عليه وسلم

انت لم تأتي بجديد
ليس له إبن هذا معروف
وابناء السيده فاطمه الزهراء هم ابناؤه
فسلالته من الزهراء
وهذا ماقاله
وآله الي يوم القيامه موجودين
لذا المهدي المنتظر من ال بيته وولده كما قال
وقال صلى الله عليه وسلم
الناس امناء على انسابهم
ونسب هؤلاء معروف
فهل يستطيع احدنفي نسبتك إلى ابيك او جدك ...؟
سؤال اخر هل تصدق انت ما قاله الميرغني وما ورد في هذا البوست ؟؟؟وما تفيسرك لما اورده صاحب الوست من اقوال نسبت اليه ؟؟؟؟
هذا جدل بيزنطي لافائده منه
ولاتوجهي السؤال لي لاني لست طرف في الموضوع الاصل منذ البدايه
لانك لن تقتنعي إلا بما ترين
فلن تستفيدي إن قلت اصدق او لا
وانا لست في مقام من يحكم على صحة قوله من عدمه
السودان ...الديموقراطيه
وهم
الناس ما لاقيه تاكل
دعونا نطبقها في انفسنا ثم نتشدق بها لاحقا

[عادل الفادنى]

الاستاذ النحلان
سلالالالالالام
اظن المثل قال العارف عزو مستريح
اخى الفاضل لو كان الامر اقناع واقتناع
لكان الكل اقتنع احمد لك سعت صدرك
وفى انتظار الجديد

[مها عبدالله سليمان]

محمد احمد ابراهيم امام
حزب الامة القومى الانتماء الية ليس بالديانة فهو مفتوح لكل عضو أى كانت ديانتة أو قبيلتة أو حتى اثنى . جميعهم بأنهم متساوين فى الحقوق وأذا الديمقراطية أتت بأى واحد منهم فهو جدير بقيادة حزب الامة القومى .


الفاضل محمد أحمد تحياتي
كيف ستكون معاملتكم لغير المسلمين ، عند إستلامك لزمام إمور الحكم بالسودان؟؟ ما اعنية كيف ستكون الأحكام والدستور وهل ستطبقون أحكام الشريعة الإسلامية؟؟

ونحن نعترف لم نبلغ الى مستوى ديمقراطية مستدامة

أتمني مذيداً من التوضيح بهذا الإعتراف بعدم الوصول لديمقراطية مستدامة؟؟ لي عودة لتوضيح بعض النقاط ..لك الشكر

[مجدى محمد مصطفى]

الأخوه والأخوات الكرام

تحياتي لكم جميعا

أعتقد أنه من نافله القول أن أذكركم ونفسي أننا قصدنا من هذا البوست بيان تاريخ ممارسه هولاء الأشخاص الذين قدر لهم الله أن يتولوا قياده السودان طيله الفتره الماضيه والتي تمتد زهاء الخمسين عاما .
ويحق لنا جميعا كسودانيين أن نسأل أنفسنا بصراحه وصدق شديدين عن ما حققه هؤلاء خاصه وأننا نري بأم أعيننا أن جل شعارات الماضي كانت زائفه و جل ممارسات الماضي كانت خاطئه وهي ما أوصل السودان الي ما هو عليه الأن , وهي حال لا تسر أحد .
وبما أننا مقبلون علي أنتخابات جديده وبما أن هؤلاء الأشخاص ذاتهم ما زالوا في كراسي القياده وبالتالي يمكنهم قياده السودان من جديد فأعتقد أن ذلك في حد ذاته سببا كافيا لأن نخضع تجربتهم الماضيه المليئه بالأخفاقات للتمحيص .
وقد حاولت أن أبين أن الطائفيه والحزبيه والأغراض الشخصيه كانت هي المسيطر علي أحزابنا السياسيه العريقه .
وهذه الطائفيه هي التي أجلست الصادق المهدي في كرسي رئاسه الوزراء وهو شاب حديث التخرج , وهي التي أجلست محمد عثمان الميرغني في زعامه الحزب الأتحادي رغم فقدانه للمؤهل الأكاديمي و العلمي لقياده حزب أو دوله .
وحاولت أن أبين أن تغول الفكره المهديه والفكره الختميه في عقول العامه هي التي أقعدت الناس من محاسبه هؤلاء وذلك لتمتعهم بالهاله (المقدسه) التي أكتسبوها بالوراثه .

لذلك دلفت لتناول تلك الأفكار حتي تستبين الصوره للمتابع .


** وفي هذا التداول ذكرت أن محمد عثمان الميرغني ذكر كلاما قال أن الله قاله له (راجع ص 2 من البوست ) وتصدي أخونا النحلان (الله يديهو العافيه) وذكر أن هذا القول منقول بطريقه خاطئه وبأن هذه رؤيه وبأن التصديق غير الأعتقاد . . . الخ
ولكنه لم يذكر قط أن محمد عثمان الميرغني قال هذا الكلام أم لم يقله ... بل دلف مباشره للدفاع من شيخه وما يتمتع بها من مكانه (مقدسه) .. الخ .
عموما هو لا يستطيع أن ينكر أن شيخه قال هذا الكلام لأن هناك ما يثبت أنه قال ذلك , وهي كتبه وهي أكثر من سبعه كتب أطلعت عليها و بها الكثير الكثير من تلك الأدعاءات , وحسب أعتقادي أن تلك المقولات غير صحيحه ولا تمت الي الدين يصله.
بل هي فعليا بدأت تتحلل من عقول وقلوب الكثير من أبناء وطني , وأسباب هذا التحلل هي أن العلوم والمعرفه متوفره الأن بصوره لم تكن في أوقات غابره .

وأخونا النحلان طبعا له كل الحق بأن يصدق بتلك الأدعاءات أو أن يعتقد بها فهذا حقه , ولكني أعتقد أن تلك الأقوال هي أقوال قصد منها صاحبها تضليل البسطاء من الناس في ذلك الوقت وترسيخ مفهوم قدسيته ونجح في ذلك وتحقق له ما يريد وها هو حفيده يتربع علي نفس كرسيه المقدس .

وهذا ما قصدته بأن تلك الهاله هي التي تحكمت بأحزابنا في الماضي وسيطرت وهي التي أوردتنا ما نحن فيه الأن .

وما أريده من أخي النحلان أن يضعه في حسبانه أن الحزب الأتحادي الديمقراطي أن أعتمد كثيرا علي ذلك الأرث من أوهام الماضي فأنه سيخسر لا محاله لأن الأجيال الأن تبحث عن من ينقذها وينقذ مستقبلها وليس عن من يبيعها الأوهام .

** وكذلك تداولنا حول الفكره المهديه وذكرت أن محمد أحمد المهدي أيضا سار علي نفس الدرب وأخرج بعض الأقوال وتصدي الأخ محمد أحمد (الله يديهو العافيه) وشكك في صحه ما نسبته للمهدي وقوله بأنه معصوم . وذكرت له بأنني لدي الدليل وعرضت عليه أن أخبره أين يجده فصمت .
ومع ذلك كان واضحا جدا وذكر بأنه لا يصدق أن محمد المهدي هو المهدي المنتظر و لا يصدق بأنه معصوم , فهو لم يكن أول أنصاري يغير أعتقاده أو (تصديقه) بذلك ولن يكون الأخير فلقد عرفت أنصاريا قياديا في حزب الأمه يقول يوما (والله لو خالف أصبعي الصادق المهدي لقطعته ) وعرفته أيضا بعد أن تغير وهو يعارض الصادق المهدي في كل شيئ تقريبا .


ولنا عوده

[مجدى محمد مصطفى]

الأخوه / ت الكرام

صبري الشريف
محمد أحمد
النحلان
مها عبد الله
مشاعر عبد الله
الصادق ضرار
عادل الفادني
يوسف عبد الله

تحياتي لكم جميعا

وسعدت بتواجدكم الذي أتمنى أن يتواصل ويمتد لأثراء هذا الحوار

[مجدى محمد مصطفى]

الأخ النقيابي

تحياتي

لك الشكر والموده وسعدت بتواجدك وأتمني أن يتواصل وأدعوك لمشاركتنا هذا الحوار

مع فائق التقدير