المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الميرغني , الصادق , الترابي.....!!!!


الصفحات : 1 [2]

مجدى محمد مصطفى
03-23-2008, 03:30 AM
الأخ الصادق ضرار

تحياتي

ذكرت

هذا جدل بيزنطي لافائده منه

يا أخي أنا لا أتجادل بيزنطيا و لا يمانيا .

أنا طرحت موضوع للنقاش الصريح و المفتوح فأن لم تشاركنا فيه فأقلها لا تبخس عملنا

علي ماذا أستندت في حكمك بأن هذا النقاش لا فائده منه ؟


السودان ...الديموقراطيه
وهم
الناس ما لاقيه تاكل
دعونا نطبقها في انفسنا ثم نتشدق بها لاحقا


الناس ما لاقيه تاكل وما لاقيه تتعالج وما لاقيه تتعلم وما لاقيه تعيش بكرامه وبتموت بحروب ليس هناك ما يستدعيها ولا طائل منها . كل هذا معلوم ومحسوس ومعاش .
الى ماذا يعود ذلك ؟ ما هي أسباب ذلك ؟
مليون ميل مربع وأقل من أربعين مليون بني أدم , وكل مناخات الأرض , وكل خيرات ظاهر الأرض وباطنها .

أعتقد أنك بذلك شاركتنا النقاش .

فهل تري نفسك بيزنطيا ؟

مع الود

مجدى محمد مصطفى
03-23-2008, 03:35 AM
الأخ عادل الفادني

تحياتي

ذكرت

الساده الختميه والساده الانصار والشيوخ الاسلامين باقين
ان رضينا او ابينا ودا اتجاه الجماعات بالوراثه او الانتماء
ما علينا لكن علينا التصويت للاصلح
باقى نجمع الراى للاصلح
بس الاصلح هو منو ؟؟؟؟؟؟؟؟


أعتقد أن هذا سؤال مهم ويحتاج منك أن تدلي برأيك حوله ؟ .


الاستاذ النحلان
سلالالالالالام
اظن المثل قال العارف عزو مستريح
اخى الفاضل لو كان الامر اقناع واقتناع
لكان الكل اقتنع احمد لك سعت صدرك
وفى انتظار الجديد


الاستاذ محمد
سلالالام
هنئيا للانصار بك احسنت الشرح والايضاح
ومبدى الحوار الاقناع والاقتناع
وماخالف ذلك يكون فى حكم التهريج
احسن الله اليك ووفقك الله

أشرت أكثر من مره الي أن الأمر لو كان ( أقناع واقتناع ) فلا أدري الي ماذا ترمي , ولماذا لم تشارك أنت في هذا الأقناع ؟ دعك من الأقتناع .
لقد ذكرت في أكثر من مداخله أنني هنا لست بصدد تغيير قناعات أحد بل بصدد نقاش حالنا (المعروف ) والذي أعتقد أن هولاء الأشخاص الميرغني والمهدي والترابي لهم الدور الأكبر فيه .
ومن يتابع هذا النقاش أو من يشارك فيه سيميز بين ما هو صحيح وما هو خطأ لأن الجميع هنا لهم عقول وأفئده فلم يعد الزمان ذلك الزمان الي يسلم فيه الناس بما يقال لهم .

أتمني أن تشارك معنا هذا الحوار كما أتمني أن لا تكون ترانا في حاله من التهريج أو ما شابه

مع الود

أمير عمر
03-23-2008, 03:59 AM
الأخ الصادق تحية وإحترام
علما باني راجعت تفسير ابن كثير ولم اجد ماذكرتيه

تنويه هام:
إحقاقاً للحق فلقد راجعت تفسير إبن كثير وقارنت كلامه بما جاء في مداخلة الأخت مشاعر ووجدت أن ما جاء في مداخلتها هو بالفعل نص ما جاء في تفسير إبن كثير دون زيادة ، ولذا وجب التنويه!

http://www.rufaaforall.com/board/uploaded/1120_1206233943.jpg

أرجو تحري الدقة والأمانة في تفنيد الحجج!

مع فائق إحترامي

عماد الدين النخلي
03-23-2008, 09:50 AM
أنت تقول أنا لا أؤيد شيخي!! إن لم أكن أؤيده فعلام أنا هنا أصلاً!!
وقولك إني لم أستطع أن أنفي ما قاله شيخي:
أنا قلت ما قاله الأستاذ في كتبه وأوردته أعلاه ونفيت ما لزم نفيه .
وتقول تجني على الله ورسوله!!
هل في الرؤى تجني؟ وأين التجني في الأمر، ((أم على قلوب أقفالها)).
أما عن كون المبررات لا تقنع أحداً فليس من حقك أن تمارس الوصاية علينا، ولك أن تقول أن المبرات لم تقنعك ولماذا. وإلا لما سمي هذا حواراً ، وأنى لي أن أقنعك ما دمت أنت لا تريد الإقتناع، ومقصودي تجلي الحقيقة لا الإقناع.

قولك "فالعقيدة لغة: مأخوذة من العقد والجزم، وشرعاً: هي حكم الذهن الجازم، فإن طابق الواقع فهي العقيدة الصحيحة، وإن لم يطابقه فهي العقيدة الباطلة"
1- نتحدث عن السودان والفكر الديني في السودان والعمق الديني في السودان لا في ......
2-ولا لأن القوم إياهم الذين نقلت عنهم هم يمثلون فكراً وتياراً ليس منا بل هم يخرجون الماتردية والأشعرية و المتصوفة من دائرة أهل السنة والجماعة فلا .
3- ولا لأن الإنترنت ليس مصدراً للعلوم الشرعية لشبهة التغيير والتزوير."انظر فتاوى شيوخك الذين نقلت عنهم في الأمر"
4- وليس لأنك قلت لي أن المصطلح معرف في كتاب التربية الإسلامية للصف الرابع -جمهورية السودان-.

ولكن لأن التعريف غير مضبوط أصلاً، فالعقيدة مصطلح مستحدث جديد له علاقة بعلم الكلام و الفلسفة أي أن ظهوره جاء بدعةً لعصور نهضة الفلسفة ونظريات العقول السبعة والفيض و زامن فتنة خلق القرآن، وربطه البعض في بعض جزئياته و أدخله قوم في علم الإيمان لإشتمالها على أصوله ولو أردت التثبت منطقياً من ذلك يمكنك حتى البحث في حتى مراجع اللغة فلن تجد لها أصلاً في كثير من القواميس القديمة حتى أنك لن تجدها في لسان العرب، ولكن ستجد ما يقرب لك الصورة وتعريفها ستجده في قواميس اللغة الحديثة وقطعاً هو ليس شرعي.
وأختلف في أول من ألف فيها فقال فريق إنه أحمد بن حنبل وقيل أبو حنيفة و قال آخر هو أبو الحسن الأشعري (( رضي الله عنهما ونفع بهما))، وتوالت الأشياء وهناك مراجع مهمة في هذا العلم منها مراجع مهمة:

مقالات الإسلاميين و) للإمام الأشعري وله أيضاً الإبانة عن أصول الديانة، وكتاب التوحيد للإمام الماتريدي، والمنقذ من الضلال و تهافت الفلاسفة الإقتصاد في الإعتقاد للإمام الغزالي و و(الشامل في أصول الدين) و(الإرشاد إلى قواطع الأدلة في أصول الاعتقاد) للإمام الجويني، و(العقائد النسفية) ورسالة العقائد للقشيري، والعقيدة الطحاوية و اجتماع الجيوش الإسلامية على غزو المعطلة والجهمية لابن قيم الجوزية و(العقيدة الواسطية) و (جامع الرسائل) لإبن تيمية.
وكل هذه المراجع لم تذكر التعريف الذي قاله شيخك!! وأعتقد أنا "بمعنى أظن" أن شيخك الذي نقلت عنه يبجلونه "القوم أعنى" في علم الحديث لا التوحيد!!
لذلك إرجع للمراجع هذه كلها لتستبين أنه جانب الصواب في الأمثلة التي ساقها ولأختصر عليك الدرب إقرأ عن حديث الآحاد ودوره في إثبات الغيب، ولكن حتى لو إعتمدنا تعريفه هذا فإنه يثبت لك أن لا علاقة بالبشريات هذه بالعقيدة!!
والغريب أنك حينما نقلت الموضوع عن :
http://www.alsoufia.org/vb/archive/index.php/t-52.html
لم تراعي إختلاف عقلية المواطن المتربي في بيئة القوم إياهم غير عقليتنا المتشبعة بالتصوف والتي تربت على العلم وتلك لم يأتها العلم إلا منذ عقود!!

وسألتك بالله هل أقنعك تعريف العقل الجازم الحازم فإن وافق !!

تقول/" مما تقدم يا أخي النحلان فأن من يصدق شيخك في ما ذهب اليه انما هو يعتقد ذلك في قلبه وتكون جزء من عقيدته .!!"

من يصدق شيخي فإنما يعتقد !! أولاً العبارات كلها منقولة عن بشريات في رؤى، فهل يا ترى من يصدق الرؤية يصير حسن ظنه بالإمام وتصديقه إياه عقيدةً أو جزءاً من عقيدته، بالله عليك ما هذا الكلام!! وهذا المنطق !!

إذا رأى صديق لك أنه قيل له أن الله قال له ستدخل الجنة أنت ومئة من أهل بيتك ، وصدقته أنت هل يا ترى إذا صدقته أنت سنعتبر ذلك جزء من عقيدتك!!

وقولك
"أما ما حاولت أن تبرر به حديث شيخك بأنه من الرؤيا أو البشريات .. الخ فأن ذلك أمر لا أقبله ولا يقبله عاقل لأن حديثه كان واضحا لا لبس فيه بأنه رأي الله وقال له من أتبعك له الرحمه والجنه ومن لم يتبعك له العذاب والنار . أو أم من رأه لا يموت الا وليا ... الخ "


هذه رؤية وإذا لماذا تحدثنا أن الإمام أحمد رأى ربه!!

وقولك:
"كما أن واقع الحال يكذب ما ذهبت اليه من تبرير اذ أن جمع الختميه يعتقدون بما قاله وهناك من يحلفون بأسمه ويتبركون بحفيده الحالي ."
أما تكذيب واقع الحال، فإن حال غير الذي أنا فيه!!
وأما كون جميع الختمية يعتقدون بما قاله:
فهناك فرق في اللغة و الدين بين يصدقون ويعتقدون ولكن لما ضعفت اللغة وكان هو هذا حالها فسأتغاضى عنه، والحق أنه جميع الختمية يصدقون بشراه وبشرياته كلها فكيف لتابع أن يكذب إمامه!! ولو كذبه لسقطت الثقة ، ولو كان يرى كذبه ، إذا لماذا إتخذه شيخاُ!!!
أما عن الحلف بإسمه فهي قضية فردية ، و لا أظن أن غير المالكية من يحلف بالمقدسات ولك الرجوع لكتاب الفقه المالكي بثوبه الجديد لتأصيل الفتوى هذه، وإن غاليت فيها فلك أن تقرأ الحكم الفقهي للحلف بالآباء (( طبعاً عند غير القوم إياهم))، والأمر فقهي بحت، إلا عند قوم أرادوا تشديد الدين وتكفير الشعوب التي تحلف بالنبي صلى الله عليه وسلم وبالأولياء في شمال الوادي وشتى بقاع الصوفية، وإن كنت لا أؤيده لأنه مكروه ولكني أكره أن تتناول قضايا علم الفقه على أساس أنها قضايا في ((العقيدة== علم التوحيد))، أما التبرك بحفيده سياد مولانا السيد محمد عثمان حفظه الله ، فهو حاصل بل وأنا من أول المتبركين بحفيد رسول الله صلى الله عليه وسلم، نحن نتبرك به كما تبارك له أنت في صلاتك بقولك اللهم صلي على سيدنا محمد وآله وسلم، نتبرك به لأنه بركة كله ((عندنا)) شيخ طريقنتا وحبيبنا ومربينا ووأبونا و إمامنا، كم صام كم قام كم صلى كم جاور الحرمين كما ناجى الإله .. فمالنا نحن لا نتبرك به . وما الذي يمنع!!
كم أكره مرض الدهشة من الألفاظ !!.


تقول:
((أنا لم أصغ الأوهام .. بل أن حديثك لا منطق فيه وكل ما ذكرته هو تبرير غير منطقي وغير واقعي .))
حدد.. أين إنعدام المنطق والواقعية ..

تفول ((وكأنك تريد أن تنفي أن قاعدتكم الأنتخابيه والجماهيريه هم الختميه , أو أن تنفي أن هذا الحزب هو واجهه للطريقه , وهذا الكلام أنت لا اصدقه دعك من المتابع لهاذا البوست . الختميه هم الأتحادي الديمقراطي فلا تنكر لهم حقهم فلولاهم لما وجد حزبكم أصلا .))
والله أنت لك أن تقرأ ما تريد ولكن حينما قرأت مبادئ الحزب لم أجد: الختمية شرط في الإنتماء للحزب، وأنا ذكرت أن المتصوفة عموماً يمثلون شريحة كبيرة من حزبنا وأنا منهم وعنهم أتحدث! فكيف أنكر ولكن يا أخي الحزب فيه أناس ليسو بمسلمين أيضاً و تاريخه ملئ بحتى غير المتصوفة. وهذه أي مراقب يعلمها تماماً ، فأنا لا أتنكر لأبناء الطريقة ودورهم في الحزب ولكن هل أزهري ختمي؟ هل الفضلي ختمي ؟ هل سيد أحمد الحسين ختمي.؟ هل هل هل هل..!
أما كون لولاهم ما وجد حزبنا أصلاً، :
1- الحمد الله أنهم موجودون.
2- جناح من حزبنا كان موجوداً قبل أن يأتلف مع جناح الختمية!!


قولك ((قد يكون وليا وقد يكون غير ذلك فهو بشر عادي مثله مثل غيره من البشر نسأل الله أن يتجاوز عن سيئاته .
أما أن تتخذ من (ولايته) ذريعه لتحنيط عقل الناس وجعلهم يدورون حول قبره طالبين للرحمه والمغفره وتورثون حتي ولايته أي أن ذريته أيضا أولياء فهذا ما نسميه الكذب علي الناس وتغييبهم مستخدمين الدين والخرافه .))
آمين.
أتمنى أن أعرف ما العلاقة بين الأستاذ الختم والحزب!! هل لأن حفيده قاد حزباً تحاربه هو!! يا أخي حتى الإمام المهدي حينما ثار وكاتب الشيوخ كتب إلى أحفاد الأستاذ الختم يمتدحه فيها ويثبت له فضله في الدين والإسلام والزهد والعلم، ويدعوهم لما كان من أمره برقة في الخطاب وحسن أسلوب معهم في بادئه!!
الحزب الإتحادي له أفكاره التي حتى أبناؤه يتعاركون على تفصيلاتها وأظنها مرتعاً خصباً للنقد فلماذا تركض لاهثاً للأستاذ الختم رضي الله عنه!!


بيننا وبينك المفاصلة الأخيرة .. صناديق الإنتخابات الحرة النزيهة. وستعلم أن ضمير هذا الشعب حي. سترى المهدي وسترى الميرغني و ستر الترابي و سترى البشير ونائبيه ولكن لن ترى القوم الذي نقلت عنهم.



سألتك أسألة كثيرة لم تجب عنها...



لك التحية.[/CENTER][/QUOTE]

االسادة مدعي الديمقراطية يغتالونها في الخرطوم عيب ايها السادة

--------------------------------------------------------------------------------

الميرغني والمهدي والترابي .














































ليس ذما في هؤلا ء بل اريد منكم ان تعرفوا الحقيقة كاملة واذا كان في روايتي هذه كذبا فلتقاضوني فانا مستعد لذلك وان كانت هي الحقيقة فقاضوا انفسكم يا من تتبعون الاسياد والطائفية والعنصرية والتفرقة ودعاة الديبمقراطية
عماد الدين النخلي الموت والدماروالعار لخونة الوطن


ان لم يعجبك ما كتبت فاترك للقارئي الحكم ولكن ان تحذف متن وقلب الموضوع وتترك اوله واخره فهذا ليس عدلا ولا يهمني ما حذفت ولكن لن يصمت لساني عن قول الحق وليبقي دوما فكرنا بعيدا عن الجهويه والعنصرية ولا نريد تفرقة لهذا الشعب المغلوب علي امره ومهما كان الصادق او الترابي او الميرغني فهم ليس امثال ابوبكر ولا عمر ولا علي ولا غيرهم ليس مثل مصعب ولا امراء الامة الذين كانوايام النبي اقولا لك مرة اخري وليس فيهم بركات وليس لهم معجزات ولا ولم نري خيرا ولا شي يحدث من جاههم ولا بركاتهم اذن هم اناس مثلنا ودخلوا السياسة وتلوثوا بها وشاركوا في قتل الابرئاء الابرياء والمستضعفين واوالتجارة في قوت الشعب والمساكين وهم من كبوا الذرة والسكر في البحر من اجل خلق المجاعة المشهورة 1983 م والتي قصد بها المشاكل للمشير جعفر محمد نميري الرجل الذي كان ولم يزل وطني لولا ان لوثه الترابي المجرم بافكاره وخداعة للحكام وهاهوا يحاول ان يبلعب نفس هذه اللعبة مع الانقاذ ولكن هيهات له ان ينال ذلك من من هم يعرفونه ولا ينخدعون بالكلام لانهم امنوا بقضايا الوطن وهمومه ولم يريدوا لنفسهم مصالح انهم اهل اخرة وليس اهل دنيا مثلهم
احذفوا كما تريدون ولكن سيظل الشي الوحيد والقضية التي يؤمن بها شباب هذا الوطن الذي انتفض وقام من ثباته ونفض غبار الاجداد والاباء من معتقدات وطائيفة وجهويه وعنصرية وقبلية الي الابد واصبحوا بثقافتهم ووحدتهم صف واحد من اجل التنمية والتعمر والتطوير
رحم الله من مات من اجل الوطن ونحن علي دربهم سايرين ونرفع ايدينا بالدعاء من اجل ان يشفي الله نميري وكل الحادبين والمخلصين وكل الذين يعملون من اجل الوطن
ليس مايوي ولا انقاذي ولكن الهئية العسكرية قدمت ما لم تقدمه الديمقراطية المزيفة ولا اهرامات وعجايز لا يفكرون الا في التعويضات ونهب ثروة الشعب والوطن من اجل الحزب ومن اجل من يتبعهم من ازيالهم
كل من لوث نفسة سوف يكون في مزبلة التاريخ ولن يرحمهم التاريخ ولا الوطن ولا الشعب ............ ولا نامت اعين الجبناء والموت والدمار والعر لاعداء الوطن وعاش السودان حر مستقل ابي كريم
عماد الدين النخلي

:mh5757:

النقيابى
03-23-2008, 10:12 AM
عندما كتبت أولى ردودى هنا لم أتجاوز بالقراءة سوى الردود الاولى لهذا البوست..
والان بعد أن أوغلت فى صفحاته الممتدة(والتى تدل على )سعة الفهم المتوافر للمتناقشين..
فقط نقطة أود التعليق عليها..
وهى أن الهم الذى يشغلنا اكبر من أن نحصره فى إنتساب الساده الختميه ونظراءهم الأنصار لنسب الرسول عليه الصلاة والسلام..
فعبر التاريخ عرفنا مقولة (يخرج من صلب النبى الكافر ومن صلب الكافر النبى) وقد كان والد إبراهيم عليه السلام كافرا وإبن نوح عليه السلام كافرا وهما من أكرم عبيد الله تعالى على مر التاريخ..
نريد فقط أن نعرف ماذا قدم هؤلاء للسودان وهل بقى فى جبتهم ما يمكن أن يستفيد منه العباد والبلاد؟؟!!
أما عن تدينهم وصلاحهم فلا أحد يريد أن ينازعهم مشيخة أو سيادة أو إمامة ولو إختاروا أن يتفرغوا لأمور الطائفة فسيكون أرحم لنا ولهم..

النحلان
03-23-2008, 11:54 AM
الأخ مجدي..
هدى الله سرك وبرك بمن تبر، ؤا أخي العزيز يبقى النقاش بناءاً ما دمنا نتحرى الدقية في الألفاظ .. والمعاني لا تخرج عن ضبطنا لها,, أشكر لم قولك أنك لا تصدق شيخي فرداً وأني أصدقه فهذا من درب الديمقراطية والحرية وسبيلها أن تعترف بالآخر، ولكن لي وقفات معك دينية وسياسية.
أما الدينية فالحديث عن القدسية حديث جميل، و كما أشرت غير مرة مصيبتنا ((ننخلع من الكلمات)) و يصيبنا الرعب من المفردات فقط لأنها في نفوسنا كبيرة ، فورد على لسانك غير مرة أنها ليست من الدين.. وأنها لله والأنبياء فدعني أشير عليلك أن تردها لأصلها اللغوي و تقرأ عن تطور اللغة، ويا أخي نحن نقول الأراضي المقدسة ! فلماذا لا نسأل الله أن ينزه أولياؤه عن كل دنس.


أما الأخرى فهو الحديث عن سيادة مولانا حفظه الله وأدام ظله، فسيادتكم تقولون أنه فاقد للمؤهل الأكاديمي..
بدايةً سيادة مولانا السيد علي رحمه الله رجل مثقف وعالم متمكن له ثلاث لغات الإنجليزية والإيطالية والعربية، وله صلاته مع كل حركات ((التحرر العالمي))، وكان يعد السيد محمد عثمان بكل هذا الزخم من الثقافة العربية والإسلامية والغربية بل والإنسانية، يعده فترةً رسولاً له لكل بلاد الأرض شمالاً إلى مصر وإلى اليمن وإلى لندن و روما و كذا .. فهل تعتقد أنه سيرتضي رسولاً فاقد المؤهل التربوي.
دعني أطلب منك بحث بسيط أو الإتصال بالسادة أدامهم الله لتسألهم عن:

مؤهل الأنورين السيد محمد عثمان والسيد أحمد أبناء السيد علي حفظهما الله.



فحتى لا يكون الحديث على عواهنه يلقى بلا روية!! فللرجال كسبهم أولأنهم لم يطبلوا به ندعي عدمه!!

أما الكسب السياسي فمنذ الإستقلال ومنذ إستقلال مصر والثورة في مصر والمشاورات والمداولات والصلح بين مصر والسعودية والوساة بينهما واليمن والعراق و ووووو وو، ومكاتبات السد علي والسيد و زعماء التحرر الأمريكان كان السيد محمد عثمان شاهداً عليها وكل هذه السياسات الأخرى وكل مشاكل السودان في ديوان السيد علي- فهذا صلح بين أبناء عم وهذا أعسر يريد فكرة وهذا يريد السفر وهذا يريد توجيه فكر !!
كل هذا لخصه مولانا السيد علي رضي الله عنه إذ قال " ما لقيه السيد محمد عثمان من التأهيل والعناية أنا ما لقيتو"


وبي البسييييييييط كدا شوف، نحن لو ما ختينا الحقايق ديه و احترمنا أي كيان وقيادته ما حنقدر نتكلم أصلاً. ومن خلال الإحترام دا والمخاطبة الحسنة بنقدر نتكلم كلام منطقي يودي البلد لي قدام.
ولا رايك شنو يا أخ مجدي؟


ويا أستاذ عماد.

لك التحية التتحية فهؤلاء بارك الله في أعمارهم أملنا وحلمنا في سودان يسع الجميع.
ولا نطالب أن يكونوا أنبياء أو لهم معجزات .

ومن ثم فبلاغتك الخطابية القوية منعتني من أن أفهم ربطك لمقالك الأخير بمقال لي. وعلى كل أحسبه تأييد لرأي. "ما دام أنا ما فهمته".


وبالمناسبة أب عاج أخبارو شنو إن شاء الله بعافية؟ وعلاقته بي أبو كلابيش مأطرة عندكم في التنظيم؟
أتمنى على الله أن يقويه .


ولك الوداد وأنت تحب السودان

النحلان
03-23-2008, 12:01 PM
عندما كتبت أولى ردودى هنا لم أتجاوز بالقراءة سوى الردود الاولى لهذا البوست..
والان بعد أن أوغلت فى صفحاته الممتدة(والتى تدل على )سعة الفهم المتوافر للمتناقشين..
فقط نقطة أود التعليق عليها..
وهى أن الهم الذى يشغلنا اكبر من أن نحصره فى إنتساب الساده الختميه ونظراءهم الأنصار لنسب الرسول عليه الصلاة والسلام..
فعبر التاريخ عرفنا مقولة (يخرج من صلب النبى الكافر ومن صلب الكافر النبى) وقد كان والد إبراهيم عليه السلام كافرا وإبن نوح عليه السلام كافرا وهما من أكرم عبيد الله تعالى على مر التاريخ..
نريد فقط أن نعرف ماذا قدم هؤلاء للسودان وهل بقى فى جبتهم ما يمكن أن يستفيد منه العباد والبلاد؟؟!!
أما عن تدينهم وصلاحهم فلا أحد يريد أن ينازعهم مشيخة أو سيادة أو إمامة ولو إختاروا أن يتفرغوا لأمور الطائفة فسيكون أرحم لنا ولهم..



لك تالتحية أستاذي العزيز..

ماذا قدم هؤلاء.
1- الإستقلال ، وبعده توالت الحكومات الإنقلابية فكلما أمسكوا بزمام الأمر إنقلب عليهم الناس، وأرجو يا أخي أن تقرأ التاريخ وتجبني هل أتي مولانا السيد محمد عثمان السلطة يوماً ما منقلباً!!
هل غضب لقرار إنتخابات؟
المصيبة أن كل هذه الجعجة على الحزبين وهما لم يحكما السودان نصف عمر ما حكمه المشيرين!!
حينما كانت الديمقراطية ذهب مولانا وجاءنا بإتفاقية المرغني قرنق !! فأنقلبوا عليه!!
قدموا الكثير وسيقدموا الأكثر ، انتظر وشارك ولكن إقرأ التاريخ بإنصاف، ويشهد الله يا أخوان أنا أعذر الآخرين لأن 16 سنة من حكم المشير الأول تحارب الطائفية وتشنع بها والآن 14 سنة من حكم الإنقاذ (( في البداية)) تشنع الطائفية، فلا بد أن يتكون لدى هذه الأجيال هذه الرؤى.
ولكن بالقراءة العادلة للتاريخ سيكون الحق أبلج لمن أراد هدىً وطريقاً قويم

ولك التحية

النحلان
03-23-2008, 12:06 PM
الأخ الصادق تحية وإحترام


تنويه هام:
إحقاقاً للحق فلقد راجعت تفسير إبن كثير وقارنت كلامه بما جاء في مداخلة الأخت مشاعر ووجدت أن ما جاء في مداخلتها هو بالفعل نص ما جاء في تفسير إبن كثير دون زيادة ، ولذا وجب التنويه!

http://www.rufaaforall.com/board/uploaded/1120_1206233943.jpg

أرجو تحري الدقة والأمانة في تفنيد الحجج!

مع فائق إحترامي
يا دكتور
لك التحية ..

التفسير متوافر لمن أراد ونقلها من هناك أنت أكدته ولكن يمكن أن يفهم منه أنه باقي النسب ولما اختلفنا ذهب شيخنا الصادق لتفسير الطبراني وجاء بالأوضح بارك الله فيه، وحقاً فإن التشكيك ينبغي أن يبنى على بينات من القول، ولكن أعتقد أن الأمر محسوم ولك أن تأصله لنا .
نسأل الله بك نفعاً

النقيابى
03-23-2008, 12:23 PM
لك تالتحية أستاذي العزيز..

ماذا قدم هؤلاء.
1- الإستقلال ، وبعده توالت الحكومات الإنقلابية فكلما أمسكوا بزمام الأمر إنقلب عليهم الناس، وأرجو يا أخي أن تقرأ التاريخ وتجبني هل أتي مولانا السيد محمد عثمان السلطة يوماً ما منقلباً!!
هل غضب لقرار إنتخابات؟
المصيبة أن كل هذه الجعجة على الحزبين وهما لم يحكما السودان نصف عمر ما حكمه المشيرين!!
حينما كانت الديمقراطية ذهب مولانا وجاءنا بإتفاقية المرغني قرنق !! فأنقلبوا عليه!!
قدموا الكثير وسيقدموا الأكثر ، انتظر وشارك ولكن إقرأ التاريخ بإنصاف، ويشهد الله يا أخوان أنا أعذر الآخرين لأن 16 سنة من حكم المشير الأول تحارب الطائفية وتشنع بها والآن 14 سنة من حكم الإنقاذ (( في البداية)) تشنع الطائفية، فلا بد أن يتكون لدى هذه الأجيال هذه الرؤى.
ولكن بالقراءة العادلة للتاريخ سيكون الحق أبلج لمن أراد هدىً وطريقاً قويم

ولك التحية

الأخ الفاضل...
اولا أنا إتحادى ديمقراطى ولا تستغرب..
ثانيا أنا من أسرة تدين بالولاء لطائفة الختمية..
وأستيقظ وأنام على عبارة (عاش ابو هاشم)...
وحينما تساءلنا ماذا قدم هؤلاء لم يكن سؤالا بمعنى المدح لحكومة النميرى أو البشير فكلاهما أسوأ من الثانيه..
أما عن الديمقراطيه المفترى عليها فنحن لم نعرف الديمقراطيه يوما..
وفاقد الشئ لا يعطيه أخى الفاضل..فعن أى ديمقراطيه نتحدث وأنا وأنت نعرف أنه من رابع المستحيلات أن يجئ رئيس لحزب الأمه أو الإتحادى من خارج العائلتين الحاكمتين..
والحمدلله فنحن فى الحزب الإتحادى الديمقراطى ومعنا شباب كثر متعلمون ويدينون بالولاء فقط للوطن نحاول ما إستطعنا إلى ذلك سبيلا تغيير هذا النهج..وعندما نستطيع أن نمارس الديمقراطيه بشكلها الصحيح داخل أحزابنا يمكن بعد ذلك أن نمارسها فى كل مناحى الحياة..فالعمليه الديمقراطيه
ليست مجرد صندوق للإنتخابات...
أما إستقلال السودان فحرام عليك أن تحصره فى من جعلت الإستقلال حكرا لهم..فإستقلال السودان أخى تاريخ ممتد وممعن فى القدم بدأ قبلهم ولم ينتهى حتى الان..إلا إذا كان الإستقلال فقط هو خروج المستعمر.
وحتى لو قصرناه على ذلك الفهم ففيه تجاوز للكثيرين الذين قدمو ما لم يقدمه هؤلاء الساده والأئمه وضحوا بأرواحهم ودمائهم وأموالهم فى سبيل ذاك الإستقلال.
كل الود أخى.

عماد الدين النخلي
03-23-2008, 12:24 PM
النحلان انت اخوي مدفق مويتك علي الرهاب والله لا ح تستفيد من الصادق ولا سيدك الميرغني ولو الميرغني او الترابي او الصادق في يدهم شي كان شالوا الفاتحة وبكرة بقوا حكام ولكن الله عالم بالبسوا وفضائحهم في الدنيا قبل الاخرة ويكفيهم فخرا المرتزقة الجابوهم من تشاد وشاد وبراوندي وغيرها وقتلوا صفوة الاطباء في السلاح الطبي وغيرها من في قلب الخرطوم ونص النهار ديل تقول لي من صلب الرسول او يمدون بصلة لشرف النبوي الكريم والله العظيم ديل ماهم الاازيال امريكا ومجرمين حرب وطالبين دنيا ولو في قانون كان يحاكمهم علي ما فعلوا في السودان والواحد فيهم عمر بلغ ما بلغ وللان جاري وراي الكرس والسلطة كان السودان دا ملك ليهم والله ولو نموت جميعا ما يحكمونا تاني والشمس اقرب ليهم من حلمهم وانت عوس عوسك وقول قولك نحن شيوخ ما شيوخ اولياء ما اولياء دي مشكلتهم لكين يتحكموا في السودان اقسم بالله ما عاشوا ولا سادوا خلاص نحن فترنا من الهم والغم دول ديل البكبوا العيش والسكر في البحر نعمة ربنا عشان يخلقوا مجاعة 1983 ويقتلوا الشعب ويجوعوا عشان يقلبوا الحكومة
انا بتكلم معاك كدا بالبلدي وبالعامي وبقول ليك يشموها قدحة
فاتت عليهم خلاص والله الافي الاحلام والشعب السوداني واعي ومترصد لهم وكويس ذي ديل ما انهوا منهم لانهم متخبين ومندسين في فنادق وشقق امريكا وخلف سلاح امريكا القتل بيهوا بوش اهل العراق واهل افغانستان ويقتلوا بيهوا في اهل فلسطين وكل من يقول لا الي امريكا امهم وحليفتهم
والان يموت اهل دارفور وكردفان والغرب بسبب الصداق والميرغني والترابي وثروة الشعب النهبت بشتروا بيها السلاح من اجل حرب الحكومة نحن ما نائمين علياذنينا عارفين كل شي وخبرة في المعلومات وان شاء الله ح يلاقونا اولى ناس بس يقعدوا في الكراسي دي لو كان جلسوا وارتاح اخي النحلان ما تتعب نفسك والاخرين ديل اوراق محروقه خلاص انتهت عند الشعب السوداني الاعند الجهلاءوالزيول والمتسلقين والحالمين بالتعويضات وهب ثروة البلد واراضي البلد وتعينهم بدون مؤهلات فيمراكز سلطويه ويدخلوا جامعات ببركة الاسياد المانفعة الاسياد نفسهم
اسياد شنواخوي وزعبلاات وخزبعلات شنو انت عايش للان في جاهلية المهدية والميرغنيه والترابي
بلاش اوهام وحلم يقظة واصحي شوي وفكر في بلدك والتنمية والعمران ديل الجعلين مش دناقة نميري بغشهم الترابي بالامامة وغيرها ديل ناس همهم الوطن ديل ناس مابنوموا الليل ونحن تحت حماية عسكر رجال اشاوش وشجعان ما ح يخذلوا الشعب السوداني البطل ابدا وشوف وتشوف عينك البحصل شنو والمستقبل قريب كفاية عليك الذرة والقمح والخزانات والسدود والكهرباء والمشتشفيات والمصانع وكل جديد في وطني السودان عاش السودان حر مستقل ولا نامت اعين الجبناءوالموت والدمار والعرللقتلة والتسلطين والمتمردين
والله اكبر والله اكبروالحمد لله
عماد الدين النخلي

مجدى محمد مصطفى
03-23-2008, 12:45 PM
بلاش اوهام وحلم يقظة واصحي شوي وفكر في بلدك والتنمية والعمران ديل الجعلين مش دناقة نميري بغشهم الترابي بالامامة وغيرها ديل ناس همهم الوطن ديل ناس مابنوموا الليل ونحن تحت حماية عسكر رجال اشاوش وشجعان ما ح يخذلوا الشعب السوداني البطل ابدا وشوف وتشوف عينك البحصل شنو والمستقبل قريب كفاية عليك الذرة والقمح والخزانات والسدود والكهرباء والمشتشفيات والمصانع وكل جديد في وطني السودان عاش السودان حر مستقل ولا نامت اعين الجبناءوالموت والدمار والعرللقتلة والتسلطين والمتمردين والله اكبر والله اكبروالحمد لله
عماد الدين النخلي

أخوي عماد النخلي

سلام

بالله لو سمحت أشرح لي كلامك الفوق ده , خايف أكون فهمتو غلط

مع الشكر

النحلان
03-23-2008, 12:57 PM
الأخ الفاضل...
اولا أنا إتحادى ديمقراطى ولا تستغرب..
ثانيا أنا من أسرة تدين بالولاء لطائفة الختمية..
وأستيقظ وأنام على عبارة (عاش ابو هاشم)...
وحينما تساءلنا ماذا قدم هؤلاء لم يكن سؤالا بمعنى المدح لحكومة النميرى أو البشير فكلاهما أسوأ من الثانيه..
أما عن الديمقراطيه المفترى عليها فنحن لم نعرف الديمقراطيه يوما..
وفاقد الشئ لا يعطيه أخى الفاضل..فعن أى ديمقراطيه نتحدث وأنا وأنت نعرف أنه من رابع المستحيلات أن يجئ رئيس لحزب الأمه أو الإتحادى من خارج العائلتين الحاكمتين..
والحمدلله فنحن فى الحزب الإتحادى الديمقراطى ومعنا شباب كثر متعلمون ويدينون بالولاء فقط للوطن نحاول ما إستطعنا إلى ذلك سبيلا تغيير هذا النهج..وعندما نستطيع أن نمارس الديمقراطيه بشكلها الصحيح داخل أحزابنا يمكن بعد ذلك أن نمارسها فى كل مناحى الحياة..فالعمليه الديمقراطيه
ليست مجرد صندوق للإنتخابات...
أما إستقلال السودان فحرام عليك أن تحصره فى من جعلت الإستقلال حكرا لهم..فإستقلال السودان أخى تاريخ ممتد وممعن فى القدم بدأ قبلهم ولم ينتهى حتى الان..إلا إذا كان الإستقلال فقط هو خروج المستعمر.
وحتى لو قصرناه على ذلك الفهم ففيه تجاوز للكثيرين الذين قدمو ما لم يقدمه هؤلاء الساده والأئمه وضحوا بأرواحهم ودمائهم وأموالهم فى سبيل ذاك الإستقلال.
كل الود أخى.

والله يا أخي إني لفرح بك، و لأرفعك للآخرين مثالاً على سعة صدر الحزب وتعدد الآراء بداخله، وأنا على ثقة تمام الثقة أن الحزب و سيادة مولانا سيستمعون قولك ويحاوروك فيه، أما عن رئاسة الحزب فالأصل فيها أنها مفتوحة وربنا يطيل عمر مولانا السيد محمد عثمان ويبقيه.

ولك الحق في أن صياغة الإستقلال وحصره في رجل واحد خطأ ولكن أنا كنت أقصد الرجال الذين كنا نتحدث عنهم الترابي والصادق ومولانا.
وحتى تقرأ أن السياسة في بلدي بخير إقرأ نص بيانات الإحتفلات بالإستقلال الأخيرة تجد الجميع يحتفل بالجميع . ولك ودي وأعتذر
و لك بالغ إحترامي وأسفي لو بدر مني ما يجرح.
ولك التحية

النحلان
03-23-2008, 01:09 PM
النحلان انت اخوي مدفق مويتك علي الرهاب والله لا ح تستفيد من الصادق ولا سيدك الميرغني ولو الميرغني او الترابي او الصادق في يدهم شي كان شالوا الفاتحة وبكرة بقوا حكام ولكن الله عالم بالبسوا وفضائحهم في الدنيا قبل الاخرة ويكفيهم فخرا المرتزقة الجابوهم من تشاد وشاد وبراوندي وغيرها وقتلوا صفوة الاطباء في السلاح الطبي وغيرها من في قلب الخرطوم ونص النهار ديل تقول لي من صلب الرسول او يمدون بصلة لشرف النبوي الكريم والله العظيم ديل ماهم الاازيال امريكا ومجرمين حرب وطالبين دنيا ولو في قانون كان يحاكمهم علي ما فعلوا في السودان والواحد فيهم عمر بلغ ما بلغ وللان جاري وراي الكرس والسلطة كان السودان دا ملك ليهم والله ولو نموت جميعا ما يحكمونا تاني والشمس اقرب ليهم من حلمهم وانت عوس عوسك وقول قولك نحن شيوخ ما شيوخ اولياء ما اولياء دي مشكلتهم لكين يتحكموا في السودان اقسم بالله ما عاشوا ولا سادوا خلاص نحن فترنا من الهم والغم دول ديل البكبوا العيش والسكر في البحر نعمة ربنا عشان يخلقوا مجاعة 1983 ويقتلوا الشعب ويجوعوا عشان يقلبوا الحكومة
انا بتكلم معاك كدا بالبلدي وبالعامي وبقول ليك يشموها قدحة
فاتت عليهم خلاص والله الافي الاحلام والشعب السوداني واعي ومترصد لهم وكويس ذي ديل ما انهوا منهم لانهم متخبين ومندسين في فنادق وشقق امريكا وخلف سلاح امريكا القتل بيهوا بوش اهل العراق واهل افغانستان ويقتلوا بيهوا في اهل فلسطين وكل من يقول لا الي امريكا امهم وحليفتهم
والان يموت اهل دارفور وكردفان والغرب بسبب الصداق والميرغني والترابي وثروة الشعب النهبت بشتروا بيها السلاح من اجل حرب الحكومة نحن ما نائمين علياذنينا عارفين كل شي وخبرة في المعلومات وان شاء الله ح يلاقونا اولى ناس بس يقعدوا في الكراسي دي لو كان جلسوا وارتاح اخي النحلان ما تتعب نفسك والاخرين ديل اوراق محروقه خلاص انتهت عند الشعب السوداني الاعند الجهلاءوالزيول والمتسلقين والحالمين بالتعويضات وهب ثروة البلد واراضي البلد وتعينهم بدون مؤهلات فيمراكز سلطويه ويدخلوا جامعات ببركة الاسياد المانفعة الاسياد نفسهم
اسياد شنواخوي وزعبلاات وخزبعلات شنو انت عايش للان في جاهلية المهدية والميرغنيه والترابي
بلاش اوهام وحلم يقظة واصحي شوي وفكر في بلدك والتنمية والعمران ديل الجعلين مش دناقة نميري بغشهم الترابي بالامامة وغيرها ديل ناس همهم الوطن ديل ناس مابنوموا الليل ونحن تحت حماية عسكر رجال اشاوش وشجعان ما ح يخذلوا الشعب السوداني البطل ابدا وشوف وتشوف عينك البحصل شنو والمستقبل قريب كفاية عليك الذرة والقمح والخزانات والسدود والكهرباء والمشتشفيات والمصانع وكل جديد في وطني السودان عاش السودان حر مستقل ولا نامت اعين الجبناءوالموت والدمار والعرللقتلة والتسلطين والمتمردين
والله اكبر والله اكبروالحمد لله
عماد الدين النخلي

سامحني فأنا بطئ الفهم و أربأ بكاتب مثلك أن يكون يقصد ما فهمته.
لم أفهم الربط بينهم وتشاد. أعني الصادق والسيد (أو كما قلت سيدي الميرغني) والترابي.

أما عن أسياد شنو !! وخزعبلات شنو.. أنا لم أتحدث عن أسياد ! ولا عن خزعبلات.

وأرجوا أن تراجع آخر خطابات السيد (كرئيس للحزب)) وردت فيه فقرات عن المشاريع التي ذكرت.
ويضاً آخر خطاب"كرئيس للتجمع"


أما عن ديل الجعليين.. فالجعليين على العين والراس والدناقلة على العين والراس وكل السودانيين على العين والراس وكل ذي نفس على العين والراس .
ويا سيدي
عاشت التنمية بيد من بناها ولو كان أياً كان ما دام المستفيد هو الوطن فنحن لا نبخس الرجال حقهم .

أيضاً لم أفهم الربط بينهم وبين المجاعة.
وأخيراً
الأشياء التي إستبانك فيها الأخ مجدي .



و وبعدين الخاتمة ديه مش قوية حبتين علي واحد مسكييين زيي ؟؟



ولك ألف تحية ونامت أعين الناس كلهم بسلام وأمان لأني ما حا أحاربهم!!

ولك ألف تحية .

النقيابى
03-23-2008, 01:21 PM
اسياد شنواخوي وزعبلاات وخزبعلات شنو انت عايش للان في جاهلية المهدية والميرغنيه والترابي
بلاش اوهام وحلم يقظة واصحي شوي وفكر في بلدك والتنمية والعمران ديل الجعلين مش دناقة نميري بغشهم الترابي بالامامة وغيرها ديل ناس همهم الوطن ديل ناس مابنوموا الليل ونحن تحت حماية عسكر رجال اشاوش وشجعان ما ح يخذلوا الشعب السوداني البطل ابدا وشوف وتشوف عينك البحصل شنو والمستقبل قريب كفاية عليك الذرة والقمح والخزانات والسدود والكهرباء والمشتشفيات والمصانع وكل جديد في وطني السودان عاش السودان حر مستقل ولا نامت اعين الجبناءوالموت والدمار والعرللقتلة والتسلطين والمتمردين
والله اكبر والله اكبروالحمد لله
عماد الدين النخلي

أخوى عماد الدين...
نتحاور ونختلف هنا حول السودان ولا نختلف عليه أبدا...وكلما إبتعدنا عن تجريح بعضنا كلما إستطعنا تقريب وجهات النظر فيما إختلفنا فيه...
وحقيقه أنا جعلى ولكن لم أفهم قصدك حينما حشرت الجعليين والدناقله هنا مدحا للجعليين وذما للدناقله..
وسؤال أخير ..من هم العسكر الشجعان الذين لن يخذلوا الشعب السودانى البطل (والذى هو عبارة عن جعليين+دناقله+القبائل الأخرى)...
ونعم لسودان مستقل ولا نامت أعين الجبناء والموت والعار للقتلة والمتسلطين والمتمردين.

النقيابى
03-23-2008, 01:28 PM
. ولك ودي وأعتذر
و لك بالغ إحترامي وأسفي لو بدر مني ما يجرح.
ولك التحية
أخى الفاضل...
قد نختلف فى الرأى والمبدأ...
ورأيى صواب يحتمل الخطأ
ورأى غيرى خطأ يحتمل الصواب..
فلنتحاور ونتناقش فقط من أجل الوطن والحقيقه والتاريخ...
وفى النهايه يذهب الزبد جفاء..ويبقى ما ينفع الناس.

لك من الود أخلصه أخى.

النحلان
03-23-2008, 03:43 PM
أخى الفاضل...
قد نختلف فى الرأى والمبدأ...
ورأيى صواب يحتمل الخطأ
ورأى غيرى خطأ يحتمل الصواب..
فلنتحاور ونتناقش فقط من أجل الوطن والحقيقه والتاريخ...
وفى النهايه يذهب الزبد جفاء..ويبقى ما ينفع الناس.

لك من الود أخلصه أخى.

أسأل الله أن لا نختلف،
وأبشر أخي بإلتئام أطراف الأمة الإتحادية كلها خلف زعامتها المرتضاة بإذن الله، وسيكون العمل الدؤووب للوطن والنماء والخير والحقوق، فهذا الحزب هو الرائد الذي لا يخذل أهله، وكم أنا فخور بحزب سوداني يجوز فيه التناصح والترآئي والخروج والرجوع يصدح في كل فرد بما يريد فإختلافهم خير و وفاقهم أخير، هم هكذا أبداً .

وكما قلت
وعاش أبو هاشم رمزاً للنضال و رمزاً الحرية و عاش السودان رمزاً للتفاهم والإنسجام.


ولكم أطيب التحايا وأبركها وعميق الإحترام.

مجدى محمد مصطفى
03-23-2008, 04:29 PM
الأخ النقيابي


تحياتي ومودتي

الأخ الفاضل...
اولا أنا إتحادى ديمقراطى ولا تستغرب..
ثانيا أنا من أسرة تدين بالولاء لطائفة الختمية..
وأستيقظ وأنام على عبارة (عاش ابو هاشم)...

والله يا شاب هنيئا للأتحاديين بك و لو في زيك عشره في الأتحادي تاني ما بنخاف علي مسيره الأصلاح التي أدعوا الله أن تمتد لكل أحزاب ومؤسسات السودان .


وفاقد الشئ لا يعطيه أخى الفاضل..فعن أى ديمقراطيه نتحدث وأنا وأنت نعرف أنه من رابع المستحيلات أن يجئ رئيس لحزب الأمه أو الإتحادى من خارج العائلتين الحاكمتين..

أسمح لي أن أنحني تقديرا وأعجابا لما تفضلت به وأحيي شجاعتك وسعه أفقك (عينا بارده عليك)
هذا بالضبط ما أردت أن أوضحه في كل ما تقدم ليس عداء ولا كرها لأحد ولكن لأن هذه هي الحقيقه والتي يجب أن نعترف بها جميعا .

أما إستقلال السودان فحرام عليك أن تحصره فى من جعلت الإستقلال حكرا لهم..فإستقلال السودان أخى تاريخ ممتد وممعن فى القدم بدأ قبلهم ولم ينتهى حتى الان..إلا إذا كان الإستقلال فقط هو خروج المستعمر.
وحتى لو قصرناه على ذلك الفهم ففيه تجاوز للكثيرين الذين قدمو ما لم يقدمه هؤلاء الساده والأئمه وضحوا بأرواحهم ودمائهم وأموالهم فى سبيل ذاك الإستقلال.

لله درك يا رجل .. لله درك يا النقيابي

المشكله يا أخي هي أن هناك من يفهم محاوله تشخيص الداء وأسباب العله بأنها عداء له أو أن الناس تريد أن تنفي وجوده .
والحق يقال أننا اذا فشلنا في تحديد ما نعاني منه بصراحه وبشفافيه وبصدق نكون بذلك أضعنا فرصه (قد لا تتكرر) للحفاظ علي هذا الوطن بحدوده المعروفه والموجوده الأن .


في أنتطار تحليلاتك وقرأتك أخي الفاضل النقيابي

وسلم للوطن يا غالي

أمير عمر
03-23-2008, 04:42 PM
ولما اختلفنا ذهب شيخنا الصادق لتفسير الطبراني وجاء بالأوضح بارك الله فيه،

العزيز النحلان .. تحية طيبة

إقتبست من كلام الصادق نقطة واحدة وهو قوله أنه لم يجد ما ذكرته الأخت مشاعر عندما رجع لتفسير إبن كثير! الخلاف هنا ليس أي تفسير هو الأوضح أو الأفضل ، وإنما الخلاف في إنكار الصادق لشيئ موجود وكأنه يحاول أن يبين للناس أن مشاعر أختلقت هذا التفسير من بنات أفكارها وهذا ما وجب عليه تنويهي!!

مسألة (الأوضح) هذه ستقودنا إلى جدال لا فائدة منه والأفضل البعد عنها وإختيار اللفظ المناسب ، فأنا لا أحب الجدال وليس لديك أو لدي ما يثبت مسألة الوضوح التي ترمي إليها ، ولا أريد الدخول في متاهات تحرف البوست عن مساره! لذا كل ما أتمناه هو توخي الأمانة والدقة في تفنيد الحجة وعدم إنكار ما هو ثابت!

مودتي
أمير عمر

أمير عمر
03-23-2008, 04:51 PM
أما عن الديمقراطيه المفترى عليها فنحن لم نعرف الديمقراطيه يوما..

وعندما نستطيع أن نمارس الديمقراطيه بشكلها الصحيح داخل أحزابنا يمكن بعد ذلك أن نمارسها فى كل مناحى الحياة..فالعمليه الديمقراطيه
ليست مجرد صندوق للإنتخابات...

النقيابي سعيد أنا بوجود أمثالك بيننا والله العظيم!
هذا هو الفهم السليم الذي نريد أن نؤسس له .. دون مغالاة أو تعصُب!
أشكر لك صدقك مع نفسك وبالتالي صدقك مع الآخرين!

أحترامي وتقديري
أمير عمر

جمال عثمان نصر
03-23-2008, 04:52 PM
لك التحية.[/CENTER][/QUOTE]

االسادة مدعي الديمقراطية يغتالونها في الخرطوم عيب ايها السادة

--------------------------------------------------------------------------------

الميرغني والمهدي والترابي .














































ليس ذما في هؤلا ء بل اريد منكم ان تعرفوا الحقيقة كاملة واذا كان في روايتي هذه كذبا فلتقاضوني فانا مستعد لذلك وان كانت هي الحقيقة فقاضوا انفسكم يا من تتبعون الاسياد والطائفية والعنصرية والتفرقة ودعاة الديبمقراطية
عماد الدين النخلي الموت والدماروالعار لخونة الوطن


ان لم يعجبك ما كتبت فاترك للقارئي الحكم ولكن ان تحذف متن وقلب الموضوع وتترك اوله واخره فهذا ليس عدلا ولا يهمني ما حذفت ولكن لن يصمت لساني عن قول الحق وليبقي دوما فكرنا بعيدا عن الجهويه والعنصرية ولا نريد تفرقة لهذا الشعب المغلوب علي امره ومهما كان الصادق او الترابي او الميرغني فهم ليس امثال ابوبكر ولا عمر ولا علي ولا غيرهم ليس مثل مصعب ولا امراء الامة الذين كانوايام النبي اقولا لك مرة اخري وليس فيهم بركات وليس لهم معجزات ولا ولم نري خيرا ولا شي يحدث من جاههم ولا بركاتهم اذن هم اناس مثلنا ودخلوا السياسة وتلوثوا بها وشاركوا في قتل الابرئاء الابرياء والمستضعفين واوالتجارة في قوت الشعب والمساكين وهم من كبوا الذرة والسكر في البحر من اجل خلق المجاعة المشهورة 1983 م والتي قصد بها المشاكل للمشير جعفر محمد نميري الرجل الذي كان ولم يزل وطني لولا ان لوثه الترابي المجرم بافكاره وخداعة للحكام وهاهوا يحاول ان يبلعب نفس هذه اللعبة مع الانقاذ ولكن هيهات له ان ينال ذلك من من هم يعرفونه ولا ينخدعون بالكلام لانهم امنوا بقضايا الوطن وهمومه ولم يريدوا لنفسهم مصالح انهم اهل اخرة وليس اهل دنيا مثلهم
احذفوا كما تريدون ولكن سيظل الشي الوحيد والقضية التي يؤمن بها شباب هذا الوطن الذي انتفض وقام من ثباته ونفض غبار الاجداد والاباء من معتقدات وطائيفة وجهويه وعنصرية وقبلية الي الابد واصبحوا بثقافتهم ووحدتهم صف واحد من اجل التنمية والتعمر والتطوير
رحم الله من مات من اجل الوطن ونحن علي دربهم سايرين ونرفع ايدينا بالدعاء من اجل ان يشفي الله نميري وكل الحادبين والمخلصين وكل الذين يعملون من اجل الوطن
ليس مايوي ولا انقاذي ولكن الهئية العسكرية قدمت ما لم تقدمه الديمقراطية المزيفة ولا اهرامات وعجايز لا يفكرون الا في التعويضات ونهب ثروة الشعب والوطن من اجل الحزب ومن اجل من يتبعهم من ازيالهم
كل من لوث نفسة سوف يكون في مزبلة التاريخ ولن يرحمهم التاريخ ولا الوطن ولا الشعب ............ ولا نامت اعين الجبناء والموت والدمار والعر لاعداء الوطن وعاش السودان حر مستقل ابي كريم
عماد الدين النخلي

:mh5757:[/QUOTE]

يا اخوانا انتو المنتدى ده ما فيهو مشرف ولا زول مسئؤل ولا فيهو لائحه تظبط هذا السيل المنهمر من الاساءه والتجريح اليس هنالك عاقلا يوقف هذه المهذله التاريخيه وتلوين الحقائق وادعاء المعرفه والثقافه
يا اخوانا اقتلو الفتنه فالذين تتحدثون عنهم رموز دينيه لا نرضى فيهم وقد امتنعنا عن المشاركه لان بنا حميه ونحن قادرين على رد الاساءه بمثلها لان من يتهمنا بالازيال ويتهم اباءنا قبل زلك بالجهل والسزاجه لا يريد نقاشا ولا فكرا بل جعلو البوست ماده لنفث سمومهم واحقادهم تحت حجة حريه الراى وسط تفرج من المشرفين وطاقم الاداره
(ولا تسبو الهتهم حتى لا يسبو الله بجهاله) فكرنا ومنهجنا يدافعون عنه اخوة لنا داخل المنتدى بكل احترام وادب نقاش ولكن ان يطل علينا معتوه كل مره ويسمعنا ويتهكم ويسى لمشايخنا فهذا مالا نرضاهو
واشغل اعداءنا بانفسهم وابليهم ربى بلمرجى
من يسب ويستهزى باءابائنا ومشايخنا عدو لنا

مجدى محمد مصطفى
03-23-2008, 05:50 PM
الأخ جمال عثمان نصر

السلام عليكم


فكرنا ومنهجنا

هل يمكن اذا تكرمت أن تتفضل وتشرح لنا ماهيه فكرك ومنهجك .

يا اخوانا انتو المنتدى ده ما فيهو مشرف ولا زول مسئؤل ولا فيهو لائحه تظبط هذا السيل المنهمر من الاساءه والتجريح اليس هنالك عاقلا يوقف هذه المهذله التاريخيه وتلوين الحقائق وادعاء المعرفه والثقافه


يا اخوانا اقتلو الفتنه فالذين تتحدثون عنهم رموز دينيه لا نرضى فيهم وقد امتنعنا عن المشاركه لان بنا حميه ونحن قادرين على رد الاساءه بمثلها لان من يتهمنا بالازيال ويتهم اباءنا قبل زلك بالجهل والسزاجه لا يريد نقاشا ولا فكرا بل جعلو البوست ماده لنفث سمومهم واحقادهم تحت حجة حريه الراى وسط تفرج من المشرفين وطاقم الاداره

لقد أوضحت لك سابقا أن هذا البوست طرح لتناول ممارسات تمت في الماضي ونعتقد أنها كانت سببا في تخلف السودان وتأخره .
وليس من أحد هنا يريد الأساءه أو التجريح في شخص أي أحد .
وأن لم تكن ترضي أن يتناول أحد ممارسات (شيوخك) و (رموزك) فما عليك الا أن تقنعهم بأن يبقوا في منازلهم وعندها لن يذكرهم أحد .
وبما أنك لن تستطيع أن تقنعهم بذلك فما عليك الا أن تتقدم وتدافع عن ما تراه أنت صحيحا والا فلا أقبل منك أن تعيد لنا ما سبق و قلته من أتهامات لتضطرني لأعاده ما سبق وأن أوضحته .


مع الشكر

مها عبدالله سليمان
03-23-2008, 05:53 PM
عماد الدين النخلي


ان لم يعجبك ما كتبت فاترك للقارئي الحكم ولكن ان تحذف متن وقلب الموضوع وتترك اوله واخره فهذا ليس عدلا ولا يهمني ما حذفت ولكن لن يصمت لساني عن قول الحق وليبقي دوما فكرنا بعيدا عن الجهويه والعنصرية ولا نريد تفرقة لهذا الشعب المغلوب علي امره ومهما كان الصادق او الترابي او الميرغني فهم ليس امثال ابوبكر ولا عمر ولا علي ولا غيرهم ليس مثل مصعب ولا امراء الامة الذين كانوايام النبي اقولا لك مرة اخري وليس فيهم


بلاش اوهام وحلم يقظة واصحي شوي وفكر في بلدك والتنمية والعمران ديل الجعلين مش دناقة نميري بغشهم الترابي بالامامة وغيرها ديل ناس همهم الوطن ديل ناس مابنوموا الليل ونحن تحت حماية عسكر رجال اشاوش وشجعان ما ح يخذلوا الشعب السوداني البطل ابدا وشوف وتشوف عينك البحصل شنو والمستقبل قريب كفاية عليك الذرة والقمح والخزانات والسدود والكهرباء والمشتشفيات والمصانع وكل جديد في وطني السودان عاش السودان حر مستقل ولا نامت اعين الجبناءوالموت والدمار والعرللقتلة والتسلطين والمتمردين والله اكبر والله اكبروالحمد لله
عماد الدين النخلي





ليس مايوي ولا انقاذي ولكن الهئية العسكرية قدمت ما لم تقدمه الديمقراطية المزيفة ولا اهرامات وعجايز لا يفكرون الا في التعويضات ونهب ثروة الشعب والوطن من اجل الحزب ومن اجل من يتبعهم من ازيالهم



كل من لوث نفسة سوف يكون في مزبلة التاريخ ولن يرحمهم التاريخ ولا الوطن ولا الشعب ............ ولا نامت اعين الجبناء والموت والدمار والعر لاعداء الوطن وعاش السودان حر مستقل ابي كريم
عماد الدين النخلي

أشرح لي هذا التناقض ؟؟؟؟؟كيف تتدعي أنك بعيداً عن الجهويه والعنصريه!!!

الأخ النخلي
من أنت إذاً .لقد أرهقتنا بشعاراتك فبالله عليك لا تأتي لتُمجَد لنا العسكر هنا.. تتحدث عن الديمقراطية !! عن أي ديمقراطية تلك التي تتحدثَ ؟؟؟؟؟؟؟

عماد الدين النخلي
03-23-2008, 06:15 PM
عماد الدين النخلي





انا لم اناقض بل اقول الحقيقة وانت كنت من من كتب عن الديمقراطية المزيفة وكتب عن العسكر وانجازاتهم لماذا تغيرتي الان نعم انهم العسكر الذي قدموا للسودان ان رضيتي اختي او ابيتي واكملي مقالتي ماذا فعلت الديمقراطية للسودان اتحداك انجاز واحد فقط وابصم لها بالعشرة
لماذا الصمت ؟؟؟؟
نعم لم تنجز الديمقراطية شياء حتي الاستقلال بيد العسكر وحركات التحرر العسكرية
ماريك ان لا تنحازي لحزب الشيطان وكوني مع الله وقولي الحقيقة الله سالك يوم لا ينفعك المهدي الصادق ولا الميرغني محمد عثمان ولا الترابي حسن
لك التحية واحي المراة حيثما كانت فهي الام والاخت والحبيبة والزوجة وحواء في حياتنا نرفع لها القبع
شكرا مها
عماد الدين النخلي :mh91:



الاخت الغالية مها





أشرح لي هذا التناقض ؟؟؟؟؟كيف تتدعي أنك بعيداً عن الجهويه والعنصريه!!!

الأخ النخلي
من أنت إذاً .لقد أرهقتنا بشعاراتك فبالله عليك لا تأتي لتُمجَد لنا العسكر هنا.. تتحدث عن الديمقراطية !! عن أي ديمقراطية تلك التي تتحدثَ ؟؟؟؟؟؟؟ شكراااااااااااااااااااااااااااااا

محمد احمد ابراهيم امام
03-23-2008, 07:32 PM
[QUOTE=مهاعبدالله سليمان;220659]الفاضل محمد أحمد تحياتي
كيف ستكون معاملتكم لغير المسلمين ، عند إستلامك لزمام إمور الحكم بالسودان؟؟ ما اعنية كيف ستكون الأحكام والدستور وهل ستطبقون أحكام الشريعة الإسلامية؟؟
الفاضل محمد أحمد تحياتي
كيف ستكون معاملتكم لغير المسلمين ، عند إستلامك لزمام إمور الحكم بالسودان؟؟ ما اعنية كيف ستكون الأحكام والدستور وهل ستطبقون أحكام الشريعة الإسلامية.
أتمني مذيداً من التوضيح بهذا الإعتراف بعدم الوصول لديمقراطية مستدامة؟؟ لي عودة لتوضيح بعض النقاط ..لك الشكر[/QUOTE
الاخت الرائعة دوماً :
عندما احضر من العمل اذهب مباشرة الى أى مقهى لدخول النت ومباشرة أفتح هذا البوست ولكن للحقيقة المبادرة الاولى التى تكون بعقليتى هو هل الاخت مها لها سؤال فى فترة الغياب فيكون ردى اولا الى أسئلتك حتى لو كانت مداخلتك الاخيرة هذا لبعض الاشياء التى لمستها منك من خلال الطرح والرد علية كلها تنم عن وجود أختلاف فى الرؤى ولكن يجب الوصول الى نقطة الالتقاء من أجل هذا الوطن .
وأنا كذلك أختى مها لان أسئلتك تنم عن أدراك بمعوقات حول كيف يحكم السودان . وهاك الاجابه.
السؤال الاول .
هل ستطبقون الشريعة الاسلاميه فى غير المسلمين فى حالة أمساككم للحكم .
الاجابة قطعاً لا ؟
ما يربطنا بهؤلاء ميثاق دوله وليس دين وهذا الميثاق بنده الاساسى المواطنة تبنى على أساس الحقوق والواجبات . وبالتاى هنا نحن متساوين وتطبيق الشريعة لا يمكن بأن نطبقه فى شخص لا يعتنق بالرسالة المحمدية بل يحاكم بقوانينهم العرفية السائده عندهم وما جاء فى نص أتفاقية نيفاشا هو صحيح بل راينا فى تطبيق الشريعة الاسلامية حتى فى العاصمة القومية يجب بأن يحدد الخط الجغرافى للعاصمة لمعرفة حدود العاصمة عند التطبيق .
ونحن يأ أخت مها قلنا أن الشريعة الاسلامية لا يمكن بان تطبق فى السودان فى الظروف الحالية لانها تنفى مقاصد الشريعة الاسلامية يجب بأن نضع أساسيات التطبيق فى الشريعة مثل التربية ومرحلة الايمان والمتبقيات الاربعة التى زكرها رسول الله صلى الله عليه وسلم . وفى سبيل تلك المقاصد وقفنا ضد قوانين 83 سبتمبر المسماه بالشريعة الاسلامية على حسب راى الدكتاتور نميرى .
السؤال الثانى : التوضيح لمعنى الديمقراطية المستدامة .
الاعتراف بأن الديمقراطية فى السودان لم تكن 100% هذا نقد سقناه داخل مؤسساتنا التنظيمية وكان هذا النقض له مبرراته بان بعض المنظومات السياسية فى السودان تفتقد للضعف التنظيمى بداخلها فعند فوزها ببعض الدوائر فى الجمعية التأسيسة تحاول خلق فوضى للنظام الديمقراطى هذا ما حصل فى الديمقراطية الثالثة . وأيضاً هناك الاسلوب الانتخابى المتبع فى السودان فهو نظام الانتخاب فى الدائره والفوز بالاغلبية البسيطة هذا النظام الانتخابى لا يتماشى مع سحنات المجتمع المتعدده فى السودان ولم يكن فيه عدل من ناحية الصوت . مثلاً هناك دائرة بها عشره مرشحين وبها عدد الف ناخب ما ناله أعلى المرشحين هو 101 وما ناله الباقين الثمايةعلى التوالى متساوين 100 صوت لكل ناخب وما ناله الاخير هو 99 صوت يعنى هذا بصراحة ما يمثله الشخص الفائز فى الموسسة لعدد 101 شخص فى حين هنالك ما يقارب 899 شخص لم يكن لهم حق التمثيل هذا النظام به عيب كبير وينبغى أستبداله فى الانتخابات القادمة أذا كانت نزيهة بالنظام الانتخابى النسبى حتى تتحقق لنا الديمقراطية التى نضمن استدامتها .
هذا مع خالص الود اختى مها
وطن

محمد احمد ابراهيم امام
03-23-2008, 08:19 PM
النقيابي سعيد أنا بوجود أمثالك بيننا والله العظيم!
هذا هو الفهم السليم الذي نريد أن نؤسس له .. دون مغالاة أو تعصُب!
أشكر لك صدقك مع نفسك وبالتالي صدقك مع الآخرين!

أحترامي وتقديري
أمير عمر
الاخ المبدع أمير :
الرد أعلاه من الاخ امير الى الاخ النقيابى حول أنه لم تكن هنالك ديمقراطية أصلا فى السودان.
هذا الرد فية أجحاف كبير للديمقراطية التى مورست فى السودان ومن رجل نحسبه قامة أكاديمية فى وطن عظيم . ما توسس له أخى عمر يخالف مقالة مفكرو السودان الديمقراطين ويخالف ماقاله أساتذة الجامعات السودانية حول التجربة الديمقراطية فى السودان ويخالف ما قاله طلاب المؤسسات الرفعية فى وطنى حول هذه التجربة أنها تجربة ديمقراطية ولكن تشوبها بعض الاخطا وهذه الاخطاء نتعلمها بنظرية علم الاجتماع (( نظرية التجربه والخطأ )) وهنالك دراسات أكاديمه عميقه تمت للتجربه الديمقراطية فى السودان وخلصت الى أنا الاجابيات تفوق السلبيات ومهما يكن فهى تجربة ديمقراطية فى مرحلة التطور وبأذن الله سوف نبلغ الى مرحلة الديمقراطية المستدامة .
وحديثك هذا اخى أمير يتجاهل عن قصد أيجابيات التجربة الديمقراطية السودانية مثل حرية التعبر وحرية الصحافة و استقلالية القضاء وعدم وجود سجين سياسى وعدم أعتقالات . ومن حقك بأن تقاضى اى شخص مهما كان منصبة فى القضاء وحق التجمعات. كل هذه الاشياء تجاهلتها عمداً .
أو يكون حديثك هذا بانك بعيدا عن السودان فى فترة التجربة الديمقراطية واذ كان كذلك لايحق لك الحديث عن تجربة وأنت بعيد عنها لأن ما سمعتة مغلوط .
أنت لم تجعله صادق مع نفسه بهذا الحديث لانك لم تكن صادق فيما تنفيه عن وجود ديمقراطية فى السودان .
ولو أتفقنا معك بان لك ديمقراطية تتبناها الأن براحات السودان سوق مفتوحة للافكار ينبغى طرحها لنا لكى نتنافس تنافس شريف . وإلا يبقى ردك ما هو الا حاجة فى نفس أمير .
ولنا عودة
وطن

عادل الفادنى
03-23-2008, 10:59 PM
الاستاذ مجدى
سلالالالالام
عزيزى سبق الشكر على تناول قلمك لهذا الباب وعلى رايك للنقاش..والمفترض ان ينتهى باقناع او اقتناع
فالسودان منذ المهديه والى يومنا انصار وايضاختميه وحركه اسلامبه ووووووو
سوى بالوراثه او الانتماء اذن تناول الرموز يباعد بين الاقناع او الاقتناع وبالتالى يؤدى الى ضياع وقت
بلا استفادة لذا اعتبره تهريج واظن هنالك تعريجات كثر قادت الى تغير المسار
ولماذا؟ لننظر فى الحاضر ونحن على ابواب الانتخابات
وليكن الطرح ماذا قدمت الاحزاب لكى تعود ولا جوله احزاب وبعد حين انقلاب عسكر
ولنتدارس ايهم الاصلح ومن نصوت له واظن هذا الاهم للمواطن الغلبان
واظن المتنورين كثر والمفترض ينورونا اما صلاح الدين يلعمه عالم مابداخل السرائر
وبعدين كل شاه معلقه من عصبتها.. المثل.. والحساب يوم الحساب للكبير المتعال
ارجو انلا اكون جرحت او غلط
لكم الود ..والتحيه للجميع

أمير عمر
03-23-2008, 11:52 PM
ما توسس له أخى عمر يخالف مقالة مفكرو السودان الديمقراطين ويخالف ماقاله أساتذة الجامعات السودانية حول التجربة الديمقراطية فى السودان ويخالف ما قاله طلاب المؤسسات الرفعية فى وطنى حول هذه التجربة أنها تجربة ديمقراطية ولكن تشوبها بعض الاخطا وهذه الاخطاء نتعلمها بنظرية علم الاجتماع (( نظرية التجربه والخطأ ))


وحديثك هذا اخى أمير يتجاهل عن قصد أيجابيات التجربة الديمقراطية السودانية مثل حرية التعبر وحرية الصحافة واستقلالية القضاء وعدم وجود سجين سياسى وعدم أعتقالات .

الأخ محمد أحمد إبراهيم إمام تحية وود

أولاً أتمنى أن تعي جيداً أن النقاش في هذا البوست لا ينفي وجودكم على أرض الواقع ولا يدعوا لزوالكم ، بل يقوم مبدئياً على تسليط الضوء على الأخطاء الديمقراطية التي تحدثت أنت عنها في ردك أعلاه ، حتى يتم معالجتها من أجل الإرتقاء بكم كأحزاب سياسية ، تمثل الشعب السوداني وبالتالي الإرتقاء بالممارسة الديمقراطية التي تقود إلى تحقيق ديمقراطية حقيقية ليست مفصلة على مقاس أحد!! لذا أتمنى أن لا تنبري للدفاع بتعصب إن كنت حقاً تريد الخير للوطن كما تزعم!

ثانياً: تعصبك الحزبي جعلك لا ترى تلك "الأخطاء الديمقراطية" التي تتحدث عنها ، فمن خلال جميع مداخلاتك في هذا البوست لم تعترف بخطأ واحد من أخطاء الديمقراطية التي تقول أن مفكري السودان وأساتذة الجامعات قد أقروها ، بل على العكس أجد كل مداخلة لك تحمل تبريرات واهية وغير مقنعة لأخطاء قاتلة بدلاً من الإقرار بها والعمل على تصويبها!! كل هذا بسبب إندفاعك وتعصبك لكيان حزبي تنتمي له وليس لــِ"وطن" (كما تُذيّل مداخلاتك)!

ثالثاً: ردي الذي إقتبسته كان "تعليقاً" على مداخلة الأخ النقيابي (كإتحادي ديمقراطي) يقول الحق ولو على حزبه ، هي شهادة للرجل بصدقه مع نفسه وبالتالي صدقه معي كمواطن!! فإنتماءه للحزب الأتحادي الديمقراطي لم يعميه عن رؤية الأخطاء ، ولم يمنعه من قول الحق ، والسبب بسيط جدا ... وهو وعيه كمواطن بأن إنتماءه للوطن أعظم وأعلى وأعمق من إنتماءه للحزب!! فبدلاً من الدفاع الأعمى حاول أن تحذو حذوه وتستفيد من أشخاص مثله!

__________

الشق الثاني من ردي عليك هو حول ما تسميها "أخطاء الديمقراطية":

1. أنت وعلماءنا الأجلاء تسمون ما حدث بـِ"أخطاء الديمقراطية" بينما أراها أنا وغالبية الشعب السوداني "وأد/قتل/إغتيال/ذبح الديمقراطية! أعطيك مثالاً على ما أقول:
أنت الأن تتحدث بإسم حزب سياسي "ديمقراطي" (تُسيطر) عليه (أسرة أو عائلة) ، فأين الديمقراطية في هذا؟ وما الفرق بين حزب تُسيطر عليه عائلة وبين حكم ملكي يتم فيه تتويج الملك بالوراثة وليس بناءً على مؤهلاته؟؟!! هل تُسمي هذا خطأ ديمقراطي؟؟!! إنْ كنت تعتقد أن هذا يُعتبر خطأ ديمقراطي فيجب عليك أن تصححه أولاً قبل أن تصعق أذاننا بشعاراتك البالية عن الديمقراطية وأنت لا تطبقها في حزبك!!

2. ماذا تُسمي الحظر غير القانوني للحزب الشيوعي وعزل النواب الشيوعيين من البرلمان عبر مؤامرة دبرتها الأحزاب الشمالية (في حادثة معهد المعلمين الشهيرة) ، ثم ما تلاها من تحدي حكومة الصادق المهدي لقرار المحكمة العليا (أعلى سلطة قضائية في البلد) الذي قضى بالسماح بعودة النواب للبرلمان ، ورفض الصادق المهدي (أعلى سلطة سياسية في البلد) لقرار المحكمة وتبريره للرفض بأنه "قرار (تقريري) وليس (إلزامي)"؟؟ هل هذا الإستهتار أيضاً يُعتبر - في حساباتك وحسابات العلماء الأجلاء - خطأ ديمقراطي؟؟!!! وأين إستقلالية القضاء التي تتحدث عنها هنا إن لم تلزم رئيس الوزراء آنذاك بالعمل بمقتضى قرارها؟؟


أخيراً وليس أخراً ، إن كنتْ تعتبر أنَّ ردي على الأخ النقيابي هو "لحاجة في نفسي" ، فأنت بالتأكيد مخطئ! وقبل أن أختم مداخلتي لابد وأن أهمس في أذنك ، أن تحاول الأبتعاد -مستقبلاً- عن التركيز على شخصية مَنْ يُحاورك ، وحاول التركيز على الموضوع ، فهذا سيفيدك أكثر!

مودتي
أمير عمر

النحلان
03-24-2008, 01:22 AM
لو كان الأمر أمر محبة فقط لبدأت كل خطابي بعاش أبو هاشم رجل الديمقراطية و عاش أبو هاشم لأنو بس أبو هاشم،
الأخ النقيابي ،
الحزب الإتحادي لأنه واسع وكبير فهو يقبل الفكر كله، ومنك أنت فقط أقبل النقاش فيمن يرأسنا في الحزب لسبب واحد، أنك من الحزب، وبالطبع أعترض على النقاش في الأمر على الملأ،

ويشهد الله أنا ختمي أكتر مني إتحادي ولكن.

سيدي العزيز.
مصيبة الناس أنهم يبنون أوهاماً من العدم ويصدقوها ويتخيلوا أحداثاً إفتراضية ويبنون عليها أوهاماً مركبة، يوهمونك سيدي أن الحزب يسيطر عليه فرد و و و و و ، ويشهد الله لو الأمر أمري لتمنيت أن يسيطر الفرد هذا على كل شبر من ملكي ورأيي ولكن الأمر ليس لي فللحزب هياكله التي تمارس فيها الديقراطية التامة بأكمل أوجهها وترفع القرارت لسيادة مولانا ليبت فيه فيبدى توجيهاته، أخي عشرون عاماً من الإعلام المضاد عشرون عام من النقد الجارح ونهب المقتدرات عشرون عاماً وهم يعادوننا كلنا في شخص مولانا ، وهو يتحمل ويتحمل .. أسألك بالله لماذا كل من يغضب على الحزب يصادر ممتلكاته ويعتقل شخصه الشريف، لماذا يغربون مولانا لماذا يصادرون ماله لماذا يا أخي هو لا غيره، إن كل من يريد أن يعدو على الحزب يعدو على مولانا!!
أخي الكريم ..
أخترم الحزب بكل طوائفه ولككنا كمساكين مريدين لشيخنا ومربينا وحبيبنا وقائدنا وعزوتنا وعزنا وعزيزنا و طبنا و طبيبنا وقرة أعيننا لا نستطيع أن نرضى في مولانا السيد شئ. لا نرضى له ظلماً فبالله عليك متى أردت أنت شيئاً في الحزب وأعترضك مولانا!
هل تعرف قراراً واحد رده؟
إنهم يا سيدي يجعلون كل ذنبه أنه إبن زعامة وابن الزعامة عندهم متهم!!

سيدي و مولاي يا حكيم أمتنا يا مربينا يا سيادة السيد الأكبر السيد محمد عثمان:
لك الله كم عانيت لأجلنا، لك الله كم صليت و دعوت لخيرنا، لك الله كم صبرت على جهلنا، لك الله يا أبو المواقف الوطنية لك الله يا ذو الدول لك الله كم لك من مناقب تسترت عنها وغيرك يطبل بها لك الله كم صبرت على تجرؤهم وعفوت وأحسنت لك الله لك الله يا مولاي والله ل نفيك حقاً والله لن نستطيع أن نعوض عنك غربة يوم واحد والله لن نستطيع أن نعوض عنك زيارة جمعة واحدة لضريح مولانا السيد علي، غربناك لأجلنا ومبادئنا وشعبنا تغربت لنا سيدي .
اصبر سيدي فهم قوم لا يعرفوك، ووالله لو رأوا محياك لصاحت قلوبهم ملء حناجرهم عاش أبوهاشم، اصبر سيدي و ما صبرك إلا بالله ، ولتنصرن يا سلالة الأنقياء الأتقياء ولو بعد حين . يامن تسوسنا بأمر الحق ونور الحق، كلنا لك وكلنا دونك دمت لنا أبداً ولكل أهل السودان خيراً سابغاً مباركاً .

أخي العزيز النقيابي..
لا يستطيع أحد في الدنيا أن يسلبنا حقنا في مبايعة من نحب ولن يسلبنا أحد حقنا في الولاء ما دمنا إرتضيناه عن علم وفقه ودين.
أخي، العمل الحزبي يحتاج لمن يخبرك عنه عن علم أو عن تجربة يحتاج لشخص قريب ليخبرك كيف يتخذون القرارات وما هي القناعات، أخي إنهم ينسجون شعارات وهمية يدهشون بها الناس ليستنطقوهم بما ليس فيهم.
أنت قم وشارك وقل رأيك إنشق عد إتحد شاور ناور حاور إفعل ما تشاء فأنت إتحادي، مولانا السيد محمد عثمان جاء للحزب متى وكيف وجاء خليفةً لمن!!
أطال الله في عمره ومد في أيامه والحديث عن خليفته خط أحمر لا نرضى أن يتكلم فيه أحد ولا نتخيل نفساً تتطرق إليه!! وأغبى الحديث الحديث الإفتراضي .. "هو من قلو الواقعي ياخي"
يا أخي أنا وغيري في الحزب كلنا لنا آراء ولكن عيب الشعوب أنها لا تمارس الديمقراطية في ذاتها ، وتأتي تقول الديمقراطية غير موجودة ، أنت تمقرط شُر قل رأيك !
يا أخي الحزب واسع ومتسع وهو حزب ال\يمقراطية، وهي السمة التي كلفتنا ما كلفتنا وأبكتنا مراراً ولكن ما دمنا إرتضيناها مبدأءاً لن نحيد عنها،
اتحدى أي فرد أن يأتي بنص يقول أن الحزب يحصر خلافة الرئاسة في شخص!
أتحدى كل من هو هنا أن يحصر زعماء الأحزاب الإتحادية ويورد أسماءها وقارنوا
أتحدى ومن ثم أتحدى أي فرد في الكون أن يسمي مبدءاً واحد في الحزب يذكر العائلة الشريفة.

مالكم تتخيلون و ينمى خيالكم فيصبح مسلمات!!

المبادئ متوفرة إقرأوها..


ويا سيدي لك مني الوداد ..
وحديثي ليس جرحاً فيك ولكن رداً على ظاهر حديثك لأنه يشبه حديث آخرين ، ويشهد الله أني لولا حرمة الحلف غيباً لحلفت أنك لا تقصد ظاهره ولكن التعبير يخون .


وكما تهتف قلوبنا نهتف بملء الصوت وكلنا فخر ..

عاش أبو هاشم رمز الحرية
عاش أبو هاشم رمز النضال
عاش أبو هاشم عاش أبو هاشم



** ملاحظة حديثي في هذه المداخلة للإتحاديين فقط. يا مجدي علييييييييييييك الله ما ترد علي في دي

النحلان
03-24-2008, 01:30 AM
الأخ محمد أحمد إبراهيم إمام تحية وود

أولاً أتمنى أن تعي جيداً أن النقاش في هذا البوست لا ينفي وجودكم على أرض الواقع ولا يدعوا لزوالكم ، بل يقوم مبدئياً على تسليط الضوء على الأخطاء الديمقراطية التي تحدثت أنت عنها في ردك أعلاه ، حتى يتم معالجتها من أجل الإرتقاء بكم كأحزاب سياسية ، تمثل الشعب السوداني وبالتالي الإرتقاء بالممارسة الديمقراطية التي تقود إلى تحقيق ديمقراطية حقيقية ليست مفصلة على مقاس أحد!! لذا أتمنى أن لا تنبري للدفاع بتعصب إن كنت حقاً تريد الخير للوطن كما تزعم!

ثانياً: تعصبك الحزبي جعلك لا ترى تلك "الأخطاء الديمقراطية" التي تتحدث عنها ، فمن خلال جميع مداخلاتك في هذا البوست لم تعترف بخطأ واحد من أخطاء الديمقراطية التي تقول أن مفكري السودان وأساتذة الجامعات قد أقروها ، بل على العكس أجد كل مداخلة لك تحمل تبريرات واهية وغير مقنعة لأخطاء قاتلة بدلاً من الإقرار بها والعمل على تصويبها!! كل هذا بسبب إندفاعك وتعصبك لكيان حزبي تنتمي له وليس لــِ"وطن" (كما تُذيّل مداخلاتك)!

ثالثاً: ردي الذي إقتبسته كان "تعليقاً" على مداخلة الأخ النقيابي (كإتحادي ديمقراطي) يقول الحق ولو على حزبه ، هي شهادة للرجل بصدقه مع نفسه وبالتالي صدقه معي كمواطن!! فإنتماءه للحزب الأتحادي الديمقراطي لم يعميه عن رؤية الأخطاء ، ولم يمنعه من قول الحق ، والسبب بسيط جدا ... وهو وعيه كمواطن بأن إنتماءه للوطن أعظم وأعلى وأعمق من إنتماءه للحزب!! فبدلاً من الدفاع الأعمى حاول أن تحذو حذوه وتستفيد من أشخاص مثله!

__________

الشق الثاني من ردي عليك هو حول ما تسميها "أخطاء الديمقراطية":

1. أنت وعلماءنا الأجلاء تسمون ما حدث بـِ"أخطاء الديمقراطية" بينما أراها أنا وغالبية الشعب السوداني "وأد/قتل/إغتيال/ذبح الديمقراطية! أعطيك مثالاً على ما أقول:
أنت الأن تتحدث بإسم حزب سياسي "ديمقراطي" (تُسيطر) عليه (أسرة أو عائلة) ، فأين الديمقراطية في هذا؟ وما الفرق بين حزب تُسيطر عليه عائلة وبين حكم ملكي يتم فيه تتويج الملك بالوراثة وليس بناءً على مؤهلاته؟؟!! هل تُسمي هذا خطأ ديمقراطي؟؟!! إنْ كنت تعتقد أن هذا يُعتبر خطأ ديمقراطي فيجب عليك أن تصححه أولاً قبل أن تصعق أذاننا بشعاراتك البالية عن الديمقراطية وأنت لا تطبقها في حزبك!!

2. ماذا تُسمي الحظر غير القانوني للحزب الشيوعي وعزل النواب الشيوعيين من البرلمان عبر مؤامرة دبرتها الأحزاب الشمالية (في حادثة معهد المعلمين الشهيرة) ، ثم ما تلاها من تحدي حكومة الصادق المهدي لقرار المحكمة العليا (أعلى سلطة قضائية في البلد) الذي قضى بالسماح بعودة النواب للبرلمان ، ورفض الصادق المهدي (أعلى سلطة سياسية في البلد) لقرار المحكمة وتبريره للرفض بأنه "قرار (تقريري) وليس (إلزامي)"؟؟ هل هذا الإستهتار أيضاً يُعتبر - في حساباتك وحسابات العلماء الأجلاء - خطأ ديمقراطي؟؟!!! وأين إستقلالية القضاء التي تتحدث عنها هنا إن لم تلزم رئيس الوزراء آنذاك بالعمل بمقتضى قرارها؟؟


أخيراً وليس أخراً ، إن كنتْ تعتبر أنَّ ردي على الأخ النقيابي هو "لحاجة في نفسي" ، فأنت بالتأكيد مخطئ! وقبل أن أختم مداخلتي لابد وأن أهمس في أذنك ، أن تحاول الأبتعاد -مستقبلاً- عن التركيز على شخصية مَنْ يُحاورك ، وحاول التركيز على الموضوع ، فهذا سيفيدك أكثر!

مودتي
أمير عمر

دكتور أمير:
أنا أكن لك إحترام خاص و أنت من القلة الذين أسألهم لأستفيد،بينا أقرأ كتابك الراد أعلاه بدر لي شعب أسئلة إختصرته في أسئلة أتمنى أن ترد عليها بسعة للفائدة.
هل على أكثر من أن يكفل حق إبداء الرأي وهيكلته الهرمية صعوداً ونزولاً؟
وهل إذا تراخى العضو عن ممارسة حقه الديمقراطي يلام الحزب؟
وهل يحرم أن يفلح ابن الزعيم..


و الله شاهد أني سألتك لأستفيد فأتمنى أن تفيدني ..

ولك الوداد

النحلان
03-24-2008, 01:38 AM
الأخ جمال عثمان نصر

السلام عليكم




هل يمكن اذا تكرمت أن تتفضل وتشرح لنا ماهيه فكرك ومنهجك .






لقد أوضحت لك سابقا أن هذا البوست طرح لتناول ممارسات تمت في الماضي ونعتقد أنها كانت سببا في تخلف السودان وتأخره .
وليس من أحد هنا يريد الأساءه أو التجريح في شخص أي أحد .
وأن لم تكن ترضي أن يتناول أحد ممارسات (شيوخك) و (رموزك) فما عليك الا أن تقنعهم بأن يبقوا في منازلهم وعندها لن يذكرهم أحد .
وبما أنك لن تستطيع أن تقنعهم بذلك فما عليك الا أن تتقدم وتدافع عن ما تراه أنت صحيحا والا فلا أقبل منك أن تعيد لنا ما سبق و قلته من أتهامات لتضطرني لأعاده ما سبق وأن أوضحته .


مع الشكر
أخ مجدي لك الود.
زكلام جمال دا ما تجهلو . لأنو صابر علي حاجات الصبر عليها قاسي.


والله عجبتني جداً كلمة ممارسات دي . لأني أول مرة أحس إنو ممكن نتناولها في يوم من الأيام، نحن بناقش فيك من حول عشان نصل لي الممارسات ونفك أنفسنا وفكرنا من شخصنة الأفكار.
وياخي علييك الله انت بتأيد منو في الساسة الكتاااااااااار ديل؟

النحلان
03-24-2008, 01:42 AM
الأخ النقيابي


تحياتي ومودتي



والله يا شاب هنيئا للأتحاديين بك و لو في زيك عشره في الأتحادي تاني ما بنخاف علي مسيره الأصلاح التي أدعوا الله أن تمتد لكل أحزاب ومؤسسات السودان .




أسمح لي أن أنحني تقديرا وأعجابا لما تفضلت به وأحيي شجاعتك وسعه أفقك (عينا بارده عليك)
هذا بالضبط ما أردت أن أوضحه في كل ما تقدم ليس عداء ولا كرها لأحد ولكن لأن هذه هي الحقيقه والتي يجب أن نعترف بها جميعا .



لله درك يا رجل .. لله درك يا النقيابي

المشكله يا أخي هي أن هناك من يفهم محاوله تشخيص الداء وأسباب العله بأنها عداء له أو أن الناس تريد أن تنفي وجوده .
والحق يقال أننا اذا فشلنا في تحديد ما نعاني منه بصراحه وبشفافيه وبصدق نكون بذلك أضعنا فرصه (قد لا تتكرر) للحفاظ علي هذا الوطن بحدوده المعروفه والموجوده الأن .


في أنتطار تحليلاتك وقرأتك أخي الفاضل النقيابي

وسلم للوطن يا غالي

علي قول أخوانا في عشرتاشر زيوا،، تنت يا زول ما قاعد تقرا أخبارنا؟؟ يا ما ناس قالو مثل هذا الحديث ..
على كل فهذا دليل على أن الحزب يقبل الفكر الحر ويناقشه.. ولكن ينتصر الرأي الغالب، يعني لو إنضميت للحزب حا تكتر الكوم ده وشدو حيلكم.

مجدى محمد مصطفى
03-24-2008, 02:07 AM
http://www.rufaaforall.com/board/uploaded/1236_1206317108.jpg

مجدى محمد مصطفى
03-24-2008, 02:31 AM
http://www.rufaaforall.com/board/uploaded/1236_1206315841.jpg

مجدى محمد مصطفى
03-24-2008, 02:53 AM
http://www.rufaaforall.com/board/uploaded/1236_1206316433.jpg

مجدى محمد مصطفى
03-24-2008, 03:05 AM
http://www.rufaaforall.com/board/uploaded/1236_1206317146.jpg

مجدى محمد مصطفى
03-24-2008, 04:01 AM
الأخ عادل الفادني

تحيه طيبه


عزيزى سبق الشكر على تناول قلمك لهذا الباب وعلى رايك للنقاش..والمفترض ان ينتهى باقناع او اقتناع
فالسودان منذ المهديه والى يومنا انصار وايضاختميه وحركه اسلامبه ووووووو
سوى بالوراثه او الانتماء اذن تناول الرموز يباعد بين الاقناع او الاقتناع وبالتالى يؤدى الى ضياع وقت
بلا استفادة لذا اعتبره تهريج واظن هنالك تعريجات كثر قادت الى تغير المسار

*** في تناولنا للشأن العام يا أخي يجب أن نميز و بصوره لا تقبل أي مجال للجدل ما بين ولائنا للوطن و ولائنا لحزب أو قبيله أو اسره . لأن هذا الوطن له معني أسمى وأكبر من أي شيئ أخر ففيه يكون معاشنا ومعاش أبنائنا وأهلنا ومستقبلهم , والحفاظ عليه واجب ديني وأخلاقي
ونحن يا أخي الكريم منذ أن نلنا أستقلالنا يسير النظام السياسي السوداني للوراء وبالتالي البلد كلها كانت تسير معه كذلك .
وأنا متأكد أنك أنت كشخص قد لاحظت في حياتك اليوميه مدي التردي الذي وصله السودان في كل شيئ تقريبا بفعل سياسات خاطئه مورست في الماضي .
معايش الناس من صحه وتعليم وأمن , أخلاقهم . كل شيئ
وأنا شخصيا أعتقد أنه من الخطأ أن نحمل أخطاء كل ما حصل , والذي بسببه نحن نتحدث الأن ونتناقش لحزب واحد .
لذلك أعتقد أن ما نحن الأن عليه من تحلل للشخصيه السودانيه والأخلاق السودانيه وهذا الضنك الذي يكابده أغلبه شعب السودان وهذا الموت والخراب المنتشر في ربوع السودان هو حصاد ما أقترفته أيدينا نحن جميعا كسودانيين بمن فيهم أنا وأنت .
ويحق لنا ونحن نري بـأم أعيننا أن هذا الوطن الذي عشنا فيه أجمل أيام حياتنا يكاد يتشظي بفعل الخلافات والحروب والفساد أن نتحدث بصراحه ووضوح لا تقبل القسمه علي أثنين .
لأن المعادله صعبه فأما نكون أو لا نكون , فيصبح حالنا كما نراه في دول غيرنا مثل الصومال أو العراق ويتشرد أبنائنا ونصبح أشباح أناس يتلقون الأعانات ويقتتلون و يتفتتون . والعاقل من يتعظ بغيره
لدينا مشكله حقيقيه في الجنوب . ولدينا مشكله حقيقه في الغرب وكذلك في الشرق ولدينا أخطر وأفتك مرض يمكن أن يصيب أي أمه (النعرات القبليه) وهو مرض عضال يسري كما تسري النار في الهشيم داخل المجتمع .
وتبعا لذلك لدينا قوات دوليه عددها سيزيد عن 36000 جندي عند الأنتخابات .

كل ذلك ويزيد ما دعاني ودعاك ودعي غيرنا أن نكون في هذا البوست لتنحاور معا و نتساءل مما نعاني لماذا حدث كل هذا و كيف ؟ ؟ ؟ .
نحن كأمه مارسنا التسويف و الخداع والغش وهي أول الأسباب التي أدت بنا الي وضعنا الحالي , هل نمارسه مجددا؟
لا أظنك أنت ترضى بذلك لأنني متأكد أنك يهمك مستقبل هذا السودان ويهمك مستقبل أسرتك وأبنائك..
اذن لنبدا بأول خطوه للتشخيص والعلاج بأن نقرر أن نتوقف عن خداع بعضنا البعض , وبهذا القرار نستطيع أن نعيد الثقه بيننا كأمه ونواصل تشخيص دائنا ونبحث معا عن الدواء


ولماذا؟ لننظر فى الحاضر ونحن على ابواب الانتخابات

*** يجب علينا جميعا يا أخي أن ننظر الي الحاضر والى الماضي الذي منه نستقي ونستلهم العبر والتي ستساعدنا علي عدم تكرار أخطائنا .

وليكن الطرح ماذا قدمت الاحزاب لكى تعود ولا جوله احزاب وبعد حين انقلاب عسكر
ولنتدارس ايهم الاصلح ومن نصوت له واظن هذا الاهم للمواطن الغلبان

*** نحن في تدارسنا هذا بدأنا بمحاوله معرفه داء أحزابنا التي هي مؤسسات عامه ملك للشعب كل الشعب و شخصيا أري أن أول مشكله تعاني منها أحزابنا هي قبضه الرجل الواحد والعقل والواحد والأتحاه الواحد .
وأعتقد أن ما جعل هذا الرجل الواحد أن يتحكم بالحزب كله دون حسيب أو رقيب , يفعل ما يشاء وقت ما يشاء كيف ما يشاء هو أعتماده علي أنقياد الناس له , بأيعاز من تغول ولائهم الطائفي في عقولهم .

وفي أعتقادي أننا لو لم نتخلص من سطوه هذا الرجل الواحد فلن نحقق أبدا ما نرجوه سواء فاز الأمه أو الأتحادي أو غيرهما وسنستمر ندور في نفس الحلقه المفرغه .

الا أنه واجهتنا معضله صغيره وهي أن هناك أفراد من أبناء وطني لا يريدون الأعتراف بأن هناك سيطره من رجل واحد , وأن أحزابنا تدور في فلك أسر معينه ... فقط لأن آبائهم وأجدادهم كانوا أناس صالحين وأولياء وخلافه .
وأنا أري أن هذه الهاله المقدسه التي ضربت حول هذه الأسر هي هاله مصنوعه ولا يسندها منطق أو عقل فأعضاء هذه الأسر الذين برزوا في الحياه العامه ليس هناك ما يميزهم سوى أنتمائهم لتلك الأسر
فليس بالضروره أن ينجب رجلا صالح أخر صالح , ومن واقع ممارساتهم أستبان أنهم بشر عاديين (وأغلبهم تجار) و لا يملكون ضرا ولا نفعا لا لأنفسهم ولا لغيرهم وبأخطائهم وصل السودان الي ما هو عليه .

واظن المتنورين كثر والمفترض ينورونا اما صلاح الدين يلعمه عالم مابداخل السرائر
وبعدين كل شاه معلقه من عصبتها.. المثل.. والحساب يوم الحساب للكبير المتعال
ارجو انلا اكون جرحت او غلط .

الله يفتح عليك الحساب يوم القيامه فردي ولا تسأل نفس الا بما عملت , فلا شفاعه الا شفاعه الرسول (ص) .

فلن يتفع زيدا عبيد ولا عبيد زيد ومن هذه النقطه فقط اقول أن هذه الأحزاب عليها أن تتغير و تفيق لما يواجهنا من أخطار عظيمه .

وهناك وجه أخر أيضا قبيح للطائفيه وبالتالي الأحزاب وهي أعتمادها علي نظام المحاصصات القبليه لأرضاء الحلفاء وها نحن نرزح تحت سطوه تغول العصبيه القبليه في المجتمع وهذا ما سأتناوله لاحقا أن شاء الله .

عفوا للأطاله وأرجو أن أكون قد بينت

مع الشكر

النقيابى
03-24-2008, 09:38 AM
لك التحية.[/CENTER]



يا اخوانا انتو المنتدى ده ما فيهو مشرف ولا زول مسئؤل ولا فيهو لائحه تظبط هذا السيل المنهمر من الاساءه والتجريح اليس هنالك عاقلا يوقف هذه المهذله التاريخيه وتلوين الحقائق وادعاء المعرفه والثقافه
يا اخوانا اقتلو الفتنه فالذين تتحدثون عنهم رموز دينيه لا نرضى فيهم وقد امتنعنا عن المشاركه لان بنا حميه ونحن قادرين على رد الاساءه بمثلها لان من يتهمنا بالازيال ويتهم اباءنا قبل زلك بالجهل والسزاجه لا يريد نقاشا ولا فكرا بل جعلو البوست ماده لنفث سمومهم واحقادهم تحت حجة حريه الراى وسط تفرج من المشرفين وطاقم الاداره
(ولا تسبو الهتهم حتى لا يسبو الله بجهاله) فكرنا ومنهجنا يدافعون عنه اخوة لنا داخل المنتدى بكل احترام وادب نقاش ولكن ان يطل علينا معتوه كل مره ويسمعنا ويتهكم ويسى لمشايخنا فهذا مالا نرضاهو
واشغل اعداءنا بانفسهم وابليهم ربى بلمرجى
من يسب ويستهزى باءابائنا ومشايخنا عدو لنا [/QUOTE]

أخى الفاضل..
هؤلاء الساده هم من أقحموا أنفسهم فى مجال العمل العام...وعليه فقد أصبحوا شخصيات شئنا أم أبينا تؤثر سلبا أو إيجابا على الوضع السياسى والإقتصادى والإجتماعى والأمنى فى البلد..
لذلك من حق أى شخص أن يتناولهم بالإنتقاد إذا رأى أنهم يستحقون ذلك كما من حقك أن تمدحهم كما يطيب لك...
وليس فى الأمر إساءة يا أخى الكريم لابائنا فأنا واحد من الذين ما زال والدى يرى ان من يمس السيد الميرغنى بكلمة يستحق إهدار دمه..فقط نحن نقول إن زمان ابائنا ليس كزماننا وما توفر لنا من التعليم والوعى لم يتوفر لهم فى زمانهم..
أما قولك إنهم رموز دينيه لا يجوز التحدث عنها ..فهو امر غير مقبول فقد قال أبوبكر رضى الله يوم أن بايعه المسلمون خليفة (لرسول الله عليه الصلاة والسلام) قال لهم (قومونى)..
وحقيقة نحن هنا لا نتحدث عنهم كرموز دينيه وإنما نتناول بالحديث وضعيتهم السياسيه و هل من الممكن أن يقدموا جديدا للوطن..
أما إذا إقتصر الأمر على مشيختهم الدينيه فلا أحد ينازعهم عليها وهنيئا لهم بها..فقط فليجلسوا فى خلاويهم ومساجدهم ويمارسوا نصحهم للعباد من هناك...
وأستغرب جدا إيرادك لمثل هذه الايه فقد نزلت حتى لا يسب المسلمين الهة المشركين فيسبوا الله) والحمدلله ليس فينا مشرك أو كافر وليسوا هم بالهة لكم حتى تغضبوا كل هذا الغضب من إنتقادهم.

ومؤسف جدا والله أن تفترض فيمن يدافعون عن أفكارك الإحترام والأدب فى حين تفترض فى من يختلف معك أنه معتوه وينفث حقده وسمه...


أخيرا...نحن لسنا أعداء أخى الفاضل...بل يجمعنا الدين والوطن والإنسانيه ورغبتنا فى تقدم وإذدهار السودان.
كل الود.

النقيابى
03-24-2008, 10:04 AM
أنت لم تجعله صادق مع نفسه بهذا الحديث لانك لم تكن صادق فيما تنفيه عن وجود ديمقراطية فى السودان .



الأخ الأكرم محمد...
كلنا نتمنى أن تسود ديمقراطيه حقيقيه فى السودان..نستطيع من خلالها أن نمارس حياتنا بالشكل الذى يكفل لنا التطور الطبيعى لشكل الحياة..
وأعود لأقول ليست الديمقراطيه أن ننتخب أعضاء مجلس الشعب..وليست الديمقراطيه أن نخرج فى مظاهرة بدون أن يعترضنا أمن السلطه..وليست الديمقراطيه أن أقوم بنشر ما أريد فى أى صحيفه بدون أن يتدخل :mh6464: الرقيب..
الديمقراطيه يا سيدى أسلوب متكامل للحياة..
لم نمارسها فى السودان يوما...ولم نعرفها هنا يوما..
وأكبر مصائب الديمقراطيه المفترى عليها ..أن الأحزاب التى ظلت تنادى بها هى عبارة عن أحزاب طائفيه مثل الأمة والإتحادى أو أحزاب عقدية مثل الشيوعى.. أحزاب لا تستطيع العيش مع الاخر إلا
إذا كان تحت سيطرتها أو وافق هواها..
والأدهى والأمر أنه لا توجد ممارسة للعمليه الديمقراطيه داخل تلك الأحزاب ..
وحقيقة نحن حتى الان لم نعرف الممارسه الحزبيه المعافاة داخل السودان ناهيك عن الممارسه الديمقراطيه ...
كانت الإشراقة الوحيدة على مر التاريخ السودانى نادى الخريجين والذى كان من الممكن أن يؤسس لممارسة ديمقراطيه حقة كنا جنينا ثمارها الان ولكن للأسف فقد توزع أعضاءه ما بين بيتى الختميه والأنصار وضاعت تلك الفرصة...
وإنظر مثلا للمارسات الحزبيه فى بريطانيا أو أمريكا..دائما ما تقدم الأحزاب مرشحيها للرئاسه بدون أن يكونوا رؤوساء للحزب أو زعماء له..لأن المواطنين هناك لا يهمهم من يكون رئيسا ولا يقدمون أصواتا لشخص معين..بل يكون هناك أهداف ورغبات وخطط للحزب تم عرضها فى المشروع الإنتخابى وعليه يقوم الناس بالتصويت لخطة الحزب فى شخص المترشح أما عندنا هنا فالعكس دوما هو الموجود..
وعندما تنتهى ولاية الرئيس المنتخب لا تسمع به مرة أخرى إلا فى مناسبة إجتماعيه أو لقاء تلفزيونى لنفض الغبار عنه..
أما عندنا فيريد الصادق المهدى الذى حكمنا قبل عشرات السنين أن يعود مرة اخرى ليحكمنا بذات العقليه فقط لأنه الصادق المهدى..ومثله الميرغنى,,,
نلم أن الطريق طويل وشائك ومؤلم..وفيه الكثير من العقبات للوصول باحلامنا عن الديمقراطيه إلى أرض الواقع..ولكننا سنثابر ونصبر ونضع اليوم طوبة ليضع فيها من يجئ غدا طوبته ويوما سيكتمل البناء.

النقيابى
03-24-2008, 10:25 AM
لو كان الأمر أمر محبة فقط لبدأت كل خطابي بعاش أبو هاشم رجل الديمقراطية و عاش أبو هاشم لأنو بس أبو هاشم،


يعلم الله محبتنا وتوقيرنا للسيد محمد عثمان الميرغنى كقامة تفيض بالعلم والفقه ومنارة من منارات التدين فى بلدى....وكفى

ويشهد الله أنا ختمي أكتر مني إتحادي ولكن.



وهذا ما نعانى منه...ولا احد ينكر عليك أن تكون ختميا أكثر من الميرغنى نفسه ولكن..
فقط نريد أن نفصل بين الختمى والإتحادى..وبين الأنصار والأمة..
فالختمى ولاؤه فقط للسيد محمد عثمان الميرغنى والأنصارى لا يعرف ولاء لغير الصادق المهدى
ولا نعترض عليهم فى ذلك بل نريد فقط أن يفرقوا بين إنتماءهم للحزب وإنتماءهم للطريقه..
فالحزب يعمل للوطن كله والطريقه مقصورة على أتباعها فقط..برنامج الحزب إما أن يستفيد منه أو يعانى منه كل الشعب وبرنامج الطريقة لا يتعدى بتأثيره جماهير ومريدى الطريقة.

الحزب الإتحادي لأنه واسع وكبير فهو يقبل الفكر كله، ومنك أنت فقط أقبل النقاش فيمن يرأسنا في الحزب لسبب واحد، أنك من الحزب، وبالطبع أعترض على النقاش في الأمر على الملأ،



وبما أن الحزب يقبل الفكر كله فمن باب أولى أن نتقبل كل الأراء ونبتدئ بمن يختلف معنا فى الرأى قبل من يوافقنا فيه...
أما النقاش على الملأ فلأن القضيه هنا أكبر من مجرد حزب..وهى قضية وطن فى المقام الأول


، يوهمونك سيدي أن الحزب يسيطر عليه فرد و و و و و ، ويشهد الله لو الأمر أمري لتمنيت أن يسيطر الفرد هذا على كل شبر من ملكي ورأيي

كما لك مطلق الحرية فى إبداء هذا الرأى يجب أن تعطيى الاخرين حريتهم ليقولوا رأيهم...


أخي العزيز النقيابي..
لا يستطيع أحد في الدنيا أن يسلبنا حقنا في مبايعة من نحب ولن يسلبنا أحد حقنا في الولاء ما دمنا إرتضيناه عن علم وفقه ودين.


ويا سيدي لك مني الوداد ..
وحديثي ليس جرحاً فيك ولكن رداً على ظاهر حديثك لأنه يشبه حديث آخرين ، ويشهد الله أني لولا حرمة الحلف غيباً لحلفت أنك لا تقصد ظاهره ولكن التعبير يخون .




لا أحد يستيع أن يفرض عليك أن لا تبايع من تراه أهلا لذلك..ولا حرج عليهم فى أن يروا من بايعته بخلاف ما تراه أنت...وهذه أضعف أيمان الديمقراطيه أخى.


ولم أفترض أنك قد جرحتنى وردى كان لتبيان ذلك ولم يرد فى كلماتك ما يسئ أو ما يجرح..وهو نهج أقدره فيك أخى وأتمنى أن تداوم عليه.


** ملاحظة حديثي في هذه المداخلة للإتحاديين فقط. يا مجدي علييييييييييييك الله ما ترد علي في دي

الوطن قبل الحزب...
ومصلحة الشعب قبل مصلحة الجماهير..
والمجال للجميع ليدلى بدلوه..

النحلان
03-24-2008, 11:34 AM
http://www.rufaaforall.com/board/uploaded/1236_1206317108.jpg


يا سلاااااااااااااااام عليك يا أخ مجدي..
والله أسأل الله أن يثيبك..

نعم هكذا يكون نقلنا وتوثيقنا وهكذا يكون النقد البناء لا بعهدك الأول، وعليه سيكون ردي لك رداً مستفيضاً شارحا ..
وسأطلب منك ولو في الأمر شئ من الإثقال عليك أن تلحق صفحةً سابقة وصفحة لاحقة من من كل أمر إستشكل عليك، لأن هذا المنبر مفتوح ونرجو أن يتم النفع به فنرجوا منك أن تنقل للفائدة صفحة سابقة وصفحة لاحقة..


ولك إحترامي التام ..
وعموماً هي مسائل بسيطة بإذن الله. ولأن سؤالك الأول كان سؤالاً مغلوطاً عن ما يسمى العقيدة ، فأسألك أن تعيد صياغة السؤال.
مضمناً ما أستشكل عليك.
ولك الوداد

النحلان
03-24-2008, 11:54 AM
http://www.rufaaforall.com/board/uploaded/1236_1206315841.jpg

أولاً للعبارة الأولى الرجاء صفحة لاحقة وصفحة سابقة. ((لأن الأمة تقرأ)).


أما بخصوص الفقرة الأخيرة .. بارك الله فيك لنقلك لهذه البركات فقد نفحتنا والله، أولاً أخي الكريم ليكن مرجعنا فقهنا الإسلامي و منهج التصوف السليم اللذان مردهما القرآن والسنة.
رأيت ما علمته بالخط الأحمر وأظن أنا تداولنا أمر البشريات والرؤى ولعلك ترى هنا أن المذكور قد رأى و استبشر برؤياه وهذا حقه، فيا سيدي هذا ما كان الحديث عنه بمعنى أن لك أن تصدق رؤياه ولك أن تسكت عنها.
وللإستطراد هنا حتى يتبين لي المنهج الذي سأرد به، فهل أنت من أهل التصوف؟ أم من أهل الفقه أم من الذين لا يرون بشرعية التصوف.
وطبعاً طريق الإقناع والمحاورة يختلف فأسلم لي أرضيتك لأسلمك رأيي وقناعاتي.

نسرين احمد محمد نور
03-24-2008, 11:56 AM
يا اخوانا انتو المنتدى ده ما فيهو مشرف ولا زول مسئؤل ولا فيهو لائحه تظبط هذا السيل المنهمر من الاساءه والتجريح اليس هنالك عاقلا يوقف هذه المهذله التاريخيه وتلوين الحقائق وادعاء المعرفه والثقافه
يا اخوانا اقتلو الفتنه فالذين تتحدثون عنهم رموز دينيه لا نرضى فيهم وقد امتنعنا عن المشاركه لان بنا حميه ونحن قادرين على رد الاساءه بمثلها لان من يتهمنا بالازيال ويتهم اباءنا قبل زلك بالجهل والسزاجه لا يريد نقاشا ولا فكرا بل جعلو البوست ماده لنفث سمومهم واحقادهم تحت حجة حريه الراى وسط تفرج من المشرفين وطاقم الاداره
(ولا تسبو الهتهم حتى لا يسبو الله بجهاله) فكرنا ومنهجنا يدافعون عنه اخوة لنا داخل المنتدى بكل احترام وادب نقاش ولكن ان يطل علينا معتوه كل مره ويسمعنا ويتهكم ويسى لمشايخنا فهذا مالا نرضاهو
واشغل اعداءنا بانفسهم وابليهم ربى بلمرجى
من يسب ويستهزى باءابائنا ومشايخنا عدو لنا

أخى الفاضل..
هؤلاء الساده هم من أقحموا أنفسهم فى مجال العمل العام...وعليه فقد أصبحوا شخصيات شئنا أم أبينا تؤثر سلبا أو إيجابا على الوضع السياسى والإقتصادى والإجتماعى والأمنى فى البلد..
لذلك من حق أى شخص أن يتناولهم بالإنتقاد إذا رأى أنهم يستحقون ذلك كما من حقك أن تمدحهم كما يطيب لك...
وليس فى الأمر إساءة يا أخى الكريم لابائنا فأنا واحد من الذين ما زال والدى يرى ان من يمس السيد الميرغنى بكلمة يستحق إهدار دمه..فقط نحن نقول إن زمان ابائنا ليس كزماننا وما توفر لنا من التعليم والوعى لم يتوفر لهم فى زمانهم..
أما قولك إنهم رموز دينيه لا يجوز التحدث عنها ..فهو امر غير مقبول فقد قال أبوبكر رضى الله يوم أن بايعه المسلمون خليفة (لرسول الله عليه الصلاة والسلام) قال لهم (قومونى)..
وحقيقة نحن هنا لا نتحدث عنهم كرموز دينيه وإنما نتناول بالحديث وضعيتهم السياسيه و هل من الممكن أن يقدموا جديدا للوطن..
أما إذا إقتصر الأمر على مشيختهم الدينيه فلا أحد ينازعهم عليها وهنيئا لهم بها..فقط فليجلسوا فى خلاويهم ومساجدهم ويمارسوا نصحهم للعباد من هناك...
وأستغرب جدا إيرادك لمثل هذه الايه فقد نزلت حتى لا يسب المسلمين الهة المشركين فيسبوا الله) والحمدلله ليس فينا مشرك أو كافر وليسوا هم بالهة لكم حتى تغضبوا كل هذا الغضب من إنتقادهم.

ومؤسف جدا والله أن تفترض فيمن يدافعون عن أفكارك الإحترام والأدب فى حين تفترض فى من يختلف معك أنه معتوه وينفث حقده وسمه...


أخيرا...نحن لسنا أعداء أخى الفاضل...بل يجمعنا الدين والوطن والإنسانيه ورغبتنا فى تقدم وإذدهار السودان.
كل الود.[/QUOTE]

الاخ الكريم
شكرآ لردك الوافي على كلام الاخ
واعلم ان الصوفية يصلون في ولائهم لشيوخهم مرحلة التقديس التي نهى الله عنها وجاء هذا الدين ليحرر العقول من تبعية العباد الى الانقياد الى رب العباد
مذاهب فاسدة اكل عليها الدهر وشرب وما زال اكثر الامة يتمسكون بها
ان الصوفية وغيرها سم دخل جسد هذه الامة ولن تشفى الا بالرجوع الى الكتاب والسنة وهدي الصحابة رضي من رضى وسخط من سخط

نسرين احمد محمد نور
03-24-2008, 12:09 PM
أولاً للعبارة الأولى الرجاء صفحة لاحقة وصفحة سابقة. ((لأن الأمة تقرأ)).


أما بخصوص الفقرة الأخيرة .. بارك الله فيك لنقلك لهذه البركات فقد نفحتنا والله، أولاً أخي الكريم ليكن مرجعنا فقهنا الإسلامي و منهج التصوف السليم اللذان مردهما القرآن والسنة.
رأيت ما علمته بالخط الأحمر وأظن أنا تداولنا أمر البشريات والرؤى ولعلك ترى هنا أن المذكور قد رأى و استبشر برؤياه وهذا حقه، فيا سيدي هذا ما كان الحديث عنه بمعنى أن لك أن تصدق رؤياه ولك أن تسكت عنها.
وللإستطراد هنا حتى يتبين لي المنهج الذي سأرد به، فهل أنت من أهل التصوف؟ أم من أهل الفقه أم من الذين لا يرون بشرعية التصوف.
وطبعاً طريق الإقناع والمحاورة يختلف فأسلم لي أرضيتك لأسلمك رأيي وقناعاتي.

اخي النحلان
سأروي لك هذه القصة
اتفق رجل من اهل السنة مع جماعة من اهل المذهب الشيعي ان يعقدوا مناظرة بين مذهبه ومذهبهم
فدخل عليهم السني مجلسهم ممسكآ بنعليه"اعزك الله" في يده
فأستغرب القوم من فعلته وسألوه لماذا انت تحمل نعليك في يدك
قال :لقد بلغني ان الشيعة في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم كانوا يسرقون الاحذية
ضحكوا وقالوا ان في عهد رسول الله لم يكن هنالك شيعة
نظر اليهم وقال : اذن انتهت المناظرة

النحلان
03-24-2008, 12:09 PM
يا اخوانا انتو المنتدى ده ما فيهو مشرف ولا زول مسئؤل ولا فيهو لائحه تظبط هذا السيل المنهمر من الاساءه والتجريح اليس هنالك عاقلا يوقف هذه المهذله التاريخيه وتلوين الحقائق وادعاء المعرفه والثقافه
يا اخوانا اقتلو الفتنه فالذين تتحدثون عنهم رموز دينيه لا نرضى فيهم وقد امتنعنا عن المشاركه لان بنا حميه ونحن قادرين على رد الاساءه بمثلها لان من يتهمنا بالازيال ويتهم اباءنا قبل زلك بالجهل والسزاجه لا يريد نقاشا ولا فكرا بل جعلو البوست ماده لنفث سمومهم واحقادهم تحت حجة حريه الراى وسط تفرج من المشرفين وطاقم الاداره
(ولا تسبو الهتهم حتى لا يسبو الله بجهاله) فكرنا ومنهجنا يدافعون عنه اخوة لنا داخل المنتدى بكل احترام وادب نقاش ولكن ان يطل علينا معتوه كل مره ويسمعنا ويتهكم ويسى لمشايخنا فهذا مالا نرضاهو
واشغل اعداءنا بانفسهم وابليهم ربى بلمرجى
من يسب ويستهزى باءابائنا ومشايخنا عدو لنا

أخى الفاضل..
هؤلاء الساده هم من أقحموا أنفسهم فى مجال العمل العام...وعليه فقد أصبحوا شخصيات شئنا أم أبينا تؤثر سلبا أو إيجابا على الوضع السياسى والإقتصادى والإجتماعى والأمنى فى البلد..
لذلك من حق أى شخص أن يتناولهم بالإنتقاد إذا رأى أنهم يستحقون ذلك كما من حقك أن تمدحهم كما يطيب لك...
وليس فى الأمر إساءة يا أخى الكريم لابائنا فأنا واحد من الذين ما زال والدى يرى ان من يمس السيد الميرغنى بكلمة يستحق إهدار دمه..فقط نحن نقول إن زمان ابائنا ليس كزماننا وما توفر لنا من التعليم والوعى لم يتوفر لهم فى زمانهم..
أما قولك إنهم رموز دينيه لا يجوز التحدث عنها ..فهو امر غير مقبول فقد قال أبوبكر رضى الله يوم أن بايعه المسلمون خليفة (لرسول الله عليه الصلاة والسلام) قال لهم (قومونى)..
وحقيقة نحن هنا لا نتحدث عنهم كرموز دينيه وإنما نتناول بالحديث وضعيتهم السياسيه و هل من الممكن أن يقدموا جديدا للوطن..
أما إذا إقتصر الأمر على مشيختهم الدينيه فلا أحد ينازعهم عليها وهنيئا لهم بها..فقط فليجلسوا فى خلاويهم ومساجدهم ويمارسوا نصحهم للعباد من هناك...
وأستغرب جدا إيرادك لمثل هذه الايه فقد نزلت حتى لا يسب المسلمين الهة المشركين فيسبوا الله) والحمدلله ليس فينا مشرك أو كافر وليسوا هم بالهة لكم حتى تغضبوا كل هذا الغضب من إنتقادهم.

ومؤسف جدا والله أن تفترض فيمن يدافعون عن أفكارك الإحترام والأدب فى حين تفترض فى من يختلف معك أنه معتوه وينفث حقده وسمه...


أخيرا...نحن لسنا أعداء أخى الفاضل...بل يجمعنا الدين والوطن والإنسانيه ورغبتنا فى تقدم وإذدهار السودان.
كل الود.[/QUOTE]

أظنك لم تقرأ المداخلات كلها أتمنى عليك أن تقرأها هي بدأت بديناصور وتطورت لسذج ومضت إلى جهل وختمية من منازلهم وهلم جرا .. الأخ منفعل إنفعال مبرر ربما تجاوز في ألفاظ ولكن أنظر للسبب الذي دفعه للإنفعال هناك كلمات جارحة صدرت فيجب شجبها كلها.
من العدل أن ننصف الآخر ولو على أنفسنا ولكن من الجهل أن نظلم أنفسنا ونبرره بحجة العدل للآخر!
إقرأ مقالتهم فنحن فاسدي العقيدة عندهم ..
أخي والله أحب رأيك و لو تبصرت عن ما دفعنا لهذا الطرح .. إقرأ المقالات من بدايتها..

وبعدين عبارة هؤلاء السادة هم من أقحموا أنفسهم في العمل العام دي ما دقيقة.

وأبارك لك حبك للإلتزام والتعقل وأسأل الله أن يديم الوصال بيننا؟

ولك ودي.

يا جماعة الرشيد مشا وين ؟ ما يجي يعدل مسار النقاش بي سؤال

نسرين احمد محمد نور
03-24-2008, 12:20 PM
أخى الفاضل..
هؤلاء الساده هم من أقحموا أنفسهم فى مجال العمل العام...وعليه فقد أصبحوا شخصيات شئنا أم أبينا تؤثر سلبا أو إيجابا على الوضع السياسى والإقتصادى والإجتماعى والأمنى فى البلد..
لذلك من حق أى شخص أن يتناولهم بالإنتقاد إذا رأى أنهم يستحقون ذلك كما من حقك أن تمدحهم كما يطيب لك...
وليس فى الأمر إساءة يا أخى الكريم لابائنا فأنا واحد من الذين ما زال والدى يرى ان من يمس السيد الميرغنى بكلمة يستحق إهدار دمه..فقط نحن نقول إن زمان ابائنا ليس كزماننا وما توفر لنا من التعليم والوعى لم يتوفر لهم فى زمانهم..
أما قولك إنهم رموز دينيه لا يجوز التحدث عنها ..فهو امر غير مقبول فقد قال أبوبكر رضى الله يوم أن بايعه المسلمون خليفة (لرسول الله عليه الصلاة والسلام) قال لهم (قومونى)..
وحقيقة نحن هنا لا نتحدث عنهم كرموز دينيه وإنما نتناول بالحديث وضعيتهم السياسيه و هل من الممكن أن يقدموا جديدا للوطن..
أما إذا إقتصر الأمر على مشيختهم الدينيه فلا أحد ينازعهم عليها وهنيئا لهم بها..فقط فليجلسوا فى خلاويهم ومساجدهم ويمارسوا نصحهم للعباد من هناك...
وأستغرب جدا إيرادك لمثل هذه الايه فقد نزلت حتى لا يسب المسلمين الهة المشركين فيسبوا الله) والحمدلله ليس فينا مشرك أو كافر وليسوا هم بالهة لكم حتى تغضبوا كل هذا الغضب من إنتقادهم.

ومؤسف جدا والله أن تفترض فيمن يدافعون عن أفكارك الإحترام والأدب فى حين تفترض فى من يختلف معك أنه معتوه وينفث حقده وسمه...


أخيرا...نحن لسنا أعداء أخى الفاضل...بل يجمعنا الدين والوطن والإنسانيه ورغبتنا فى تقدم وإذدهار السودان.
كل الود.

أظنك لم تقرأ المداخلات كلها أتمنى عليك أن تقرأها هي بدأت بديناصور وتطورت لسذج ومضت إلى جهل وختمية من منازلهم وهلم جرا .. الأخ منفعل إنفعال مبرر ربما تجاوز في ألفاظ ولكن أنظر للسبب الذي دفعه للإنفعال هناك كلمات جارحة صدرت فيجب شجبها كلها.
من العدل أن ننصف الآخر ولو على أنفسنا ولكن من الجهل أن نظلم أنفسنا ونبرره بحجة العدل للآخر!
إقرأ مقالتهم فنحن فاسدي العقيدة عندهم ..
أخي والله أحب رأيك و لو تبصرت عن ما دفعنا لهذا الطرح .. إقرأ المقالات من بدايتها..

وبعدين عبارة هؤلاء السادة هم من أقحموا أنفسهم في العمل العام دي ما دقيقة.

وأبارك لك حبك للإلتزام والتعقل وأسأل الله أن يديم الوصال بيننا؟

ولك ودي.

يا جماعة الرشيد مشا وين ؟ ما يجي يعدل مسار النقاش بي سؤال[/quote]

يا اخي لم يكن هنالك من مبرر للاخ ان يقول ما يقول
والانتقادات ما زالت غير شخصية
وهدا عمر البشير يتعرض ايضا في اماكن كثيرة للنقد ونقول من حقنا كسودانيين ان نمدح من نراه يستاهل وننقد من يستاهل النقد
وان كانوا لا يقبلوا الانتقاد فليجلسوا في بيوتهم ولن يتعرض لهم احد
وهم بشرررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر رررررررررر وليسوا الهة مقدسة ولا رسل منزهون
ومن عنده عكس ذلك فليأتنا به

عماد الدين النخلي
03-24-2008, 12:33 PM
http://www.rufaaforall.com/board/uploaded/1236_1206316433.jpg

هضربات وبعض ما كان في بوستات الاسبوع الحار جدا :mh5757:
اضحكتني اخي الغالي شديد علي ما نشرته من افكار الختمية وخزبعلاتهم حيث انهم ناس يروجون لشيخهم ووالكل يقول ذلك فمثلا واحد يقول شيخي كتب الرسول له في راسة وهو نائم اسم الجلاله او الشهادتين وانه بشر بان يكون رفاعة وان اسمه ختم ومهر في القران وان يده لاحقة فقلت له انني لا اريد من شيخك سوي دعوة بان ارزق مليون دولار وان نائم واذا فعلها فان يده ستكون لاحقة واصدق ان دعوته مستجابة فقال لي هذا امر دنيوي وقلت له ادعو لي بان ادخل الجنة بلا حساب فقال فهذا شيا بديهي ويمكنك ان تطلب من الله تعالي ذلك في صلاتك والله يستجيب لك واحترت وقلت له طيب ماذا يفعل شيخك وهنا صمتنا ولم نتكلم وكان زعل وغضب وقد اصبحت علاقتنا باردة ونسي صلة الرحم ونسي وصية النبي الكريم صلي الله عليه وسلم بالرحم وصلته وربطه بزيادة الرزق وطول العمر والجنة او كما قال صلي الله عليه وسلم وهنا اقول لكم اخي انكم تكذبون وتصدقون انفسكم في فكركم انكم تعلمون ان ما يكتب هذا خزبعلات واقوئل واكاذيب وتاويلات وبعض الحكاوي واحلام اليقظة هل النبي صلي الله عليه وسلم اختار شيخكم ليكون نبي بعدة او خاتم او امر او صالح ومن ياتي بالدليل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولنقف هنا يقول الله تعالي ( لقد رضي الله عن المومنين اذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم مافي قلوبهم فانزل السكينة عليهم واثابهم فتحا قريبا )
هنا ياتي رضاه الله تعالي عن العبد اي ان يجعله يحي مسلما ويموت مسلما والرضا ياتي من الله تعالي بان لا يسخط الله عليه ابدا والدليل ما ثبت عن قول النبي صلي الله عليه وسلم لا يدخل النار ان شاء الله من اصحاب الشجرة احدا اي الذين بايعوا تحتها
وفي دنيانا هذه لا يوجد مثل اصحاب النبي الكريم ونسبه وشرفة وحتي الاشراف الذين يدعون ذلك والدليل لاتسبوا احدا من اصحابي فان احدكم لو انفق مثل احد ذهبا ما ادرك مد احدهم ولا نصفية هؤلاء اصحاب النبيوليس اهله ولا اسرته ولا زوجاته ولا نسبه ولا سلالته الشريفة فكيف ان كانوا واهل بدر وهم المحاربين الصادقين فقط وليس مثل المهدي صادقكم مجنون بالسياسة والسلطة والفكر والدنيا ولم ينصف المظلوم وانحاز للظالم ولم يقل الحق في السياسة هذا واتي هو الميرغني بالمرتزقة من اجل قتل الابرياء ومعهم الشيوعيين الاندال ولذين لم يقدموا للسودان شياء سوي الدمار قال صلي الله عليه وسلم لعمر وما يدريك لعل الله اطلع علي اهل بدر فقال اعملوا ما شئيتم فقد غفرت لكم رواة مسلم وبخاري متفق عليه حذاري يا مها من عدم التصديق وانت يا النحلان فهؤلاء اهل النبي وصحابته وسلالته ونسبه ومن جاء من صلب ابراهيم قال النبي ص النجوم امنة للسماء فاذا ذهبت النجوم اتي اهل السماء ما يوعدون وانا امنة لاصحابي فاذا ذهبت انا اتي اصحابي ما يوعدون واصحابي امنة لامتي فاذا ذهب اصحابي اتي امتي ما يوعدون ) ولكنه لم يقل السياسين والمنافقين ولا الجهوين ولا القتله ولم يقل المهدي ولا الميرغني ولا الترابي ولم يحدد فئه بل قال امتي فقط والكل من امة محمد فيهم الخير الي يوم الدين
الرسول الكريم يعلم لما علمه الله تعالي انه سياتي زمن ادعاء وتنظير ومفكرين ومرتدين ومنافقين وملحدين لهذا حذر من بعض الاشياء فقال صلي الله عليه وسلماذا زكر صحابي فامسكوا واذا زكر النجوم فامسكوا واذا زكر القدر فامسكوا
ويقول الله تعالي في العباد الصالحين وليس الحكام واهل السياسة والمارقين ومدعين الشرافة والشرف والنسب الي النبي والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولاخواننا الذين سبقونا بالايمان
والبلاء والابتلاء علي السودان واهل السودان خيرا كثيرا لاتعلمونه وانما يعلمه الله تعالي وان صبرنا علي عهد المهدي والميرغني والترابي وغيرهم من الشيوعيين والناصرين والبعثين والمتمردين وحملة السلاح ومن يدمر السودان ويجوع شعبه ويعطشه ويجعل ليلهم ظلام بقطع الكهرباء ونهارهم نار فانه خير سوف يعقبة خير ولقوله صلي الله عليه وسلم ولايزال البلاء بالمومن حتي يسير في الارض وليس عليه خطيئة هو تكفير الذنوب ونحن نحمل الكثير من الذنوب لهذا سلط الله علينا هولاء ليحيلوا حياتنا عذابا ونار ا فنحن قوم ان شاء الله تعالي لنا سوابق وحواضر سوي من عاهرات المثقفات والمثقفين وزواج العرفي وغيرها من المسميات ومن ممارسة الدعارة والزنا واللواط والخمر والقمار والربا وغير ذلك واعمال مكفرة باذن الله تعالي وجهاد ضد شيوخكم صادقكم وميرغنيكم وترابيكم وعبادة ممحصة ولسنا ممن يغلوا فياحد منهم ولا ندعي فيهم العصمة

اختي مها واخواتي ممن يدعون الي الحرية والتحرر اقول
لقد خلق الله تعالي المراة بمواصفات وجسم ضعيف وخليقة مختلفة عن الرجل ومن يتصف بهذا الضعف والشكل لابد له من رعاية وحماية خاصة مادام تكمن فيه صفات الضعف وعدم القدرة عليتحمل ما لا يقوي عليه جسمه وقلبكن من المفروض ان يكون رقيقا حساسا فليس لديكن شجاعة الرجل فلهذا جعل اله تعالي الرجل لكن مرافقا وحامي ويذود عنكن وان كانت عاطفتكن خاصة تغلبيها ولا تستطيع التغلب عليها فلابد ان يكون هناك من ينصح ويوجه ويبن الصح من الخطاء ويبين الامور بموضوعية مجردة عن العواطف
اننا نقول لكن لاتدعون الي التساوي بالرجل فهو ذيب يتحين الفرص ليتعدي عليكن ولا يمكن للمراة ان تكون معتدية لما سبق ان وصفتها به وان وجدت فهذا امر نشاذ وشاذ وان انتشار المفاسد لم يكن الا بعد ان تساوت النساء بالرجال وخرجنا من امر الملاه وولي الامر ويده وانفلتنافلبسنا الشفاف وتطاولنا علي الرجال وذهبنا السينمات وكثرنا في الاسواق والمكاتب والبصات وخرجنا من بيوتهن واصبحنا يساهرن الليالي في الحفلات والمناسبات والمشاركات ويقمن العلاقات الفاسدة ان الحريه التي بداء شعاعها الديمقراطية في ابريل ومن مفكريها الصادق المهدي والميرغني والترابي ومحمود محمد طه والشيوعيين لم يكونوا اهل نخوة يريدون حماية النساء بل يستغلونها في انتخاباتهم وما يريدونمن مصالح فقط ولايهم ماذا سوف يصيبها بعد ذلك واني لكن من الناصحين ابعدن عن كل ما ذكرت وكن واعيات واعرفنا ان الديمقراطية والحرية خطر عليكن ولا تفكرن فيما نهاكن عنه النبي الكريم من المساوة بالرجل وغيرها
دمتم
عماد الدين النخلي

جمال عثمان نصر
03-24-2008, 12:40 PM
أخى الفاضل..
هؤلاء الساده هم من أقحموا أنفسهم فى مجال العمل العام...وعليه فقد أصبحوا شخصيات شئنا أم أبينا تؤثر سلبا أو إيجابا على الوضع السياسى والإقتصادى والإجتماعى والأمنى فى البلد..
لذلك من حق أى شخص أن يتناولهم بالإنتقاد إذا رأى أنهم يستحقون ذلك كما من حقك أن تمدحهم كما يطيب لك...
وليس فى الأمر إساءة يا أخى الكريم لابائنا فأنا واحد من الذين ما زال والدى يرى ان من يمس السيد الميرغنى بكلمة يستحق إهدار دمه..فقط نحن نقول إن زمان ابائنا ليس كزماننا وما توفر لنا من التعليم والوعى لم يتوفر لهم فى زمانهم..
أما قولك إنهم رموز دينيه لا يجوز التحدث عنها ..فهو امر غير مقبول فقد قال أبوبكر رضى الله يوم أن بايعه المسلمون خليفة (لرسول الله عليه الصلاة والسلام) قال لهم (قومونى)..
وحقيقة نحن هنا لا نتحدث عنهم كرموز دينيه وإنما نتناول بالحديث وضعيتهم السياسيه و هل من الممكن أن يقدموا جديدا للوطن..
أما إذا إقتصر الأمر على مشيختهم الدينيه فلا أحد ينازعهم عليها وهنيئا لهم بها..فقط فليجلسوا فى خلاويهم ومساجدهم ويمارسوا نصحهم للعباد من هناك...
وأستغرب جدا إيرادك لمثل هذه الايه فقد نزلت حتى لا يسب المسلمين الهة المشركين فيسبوا الله) والحمدلله ليس فينا مشرك أو كافر وليسوا هم بالهة لكم حتى تغضبوا كل هذا الغضب من إنتقادهم.

ومؤسف جدا والله أن تفترض فيمن يدافعون عن أفكارك الإحترام والأدب فى حين تفترض فى من يختلف معك أنه معتوه وينفث حقده وسمه...


أخيرا...نحن لسنا أعداء أخى الفاضل...بل يجمعنا الدين والوطن والإنسانيه ورغبتنا فى تقدم وإذدهار السودان.
كل الود.

الاخ الكريم
شكرآ لردك الوافي على كلام الاخ
واعلم ان الصوفية يصلون في ولائهم لشيوخهم مرحلة التقديس التي نهى الله عنها وجاء هذا الدين ليحرر العقول من تبعية العباد الى الانقياد الى رب العباد
مذاهب فاسدة اكل عليها الدهر وشرب وما زال اكثر الامة يتمسكون بها
ان الصوفية وغيرها سم دخل جسد هذه الامة ولن تشفى الا بالرجوع الى الكتاب والسنة وهدي الصحابة رضي من رضى وسخط من سخط[/QUOTE]

الاخت نسرين
يا تو دين ده البجمعنا والجميع يتهمنا بالعقيده الفاسده ياتو دين وانتى تعتبرى الصوفيه سم دخل جسد الامه واى وطن تتحدثون عنه ولم تحفظو لرموزه انجازاتهم ومجاهداتهم هولاء الذين تكيلو لهم هم من اسهمو فى استقلالكم وتحريركم من العبوديه الم يفتح محمد على السودان من اجل المال والعبيد ام نسيتم تلك الحقائق هولا هم من اتو بالاستقلال وهم من يطالبو بالحريه والديمغراطيه
هولاء هم من سودنو الوظائف من تتهموهم بالجهل هم من ارسلو الوفود لتدرس فى جامعات القاهره على نفقتهم الخاصه وهم من فتحو الخلاوى والمساجد لنشر العلم والدين وتعليم القران
اختى نسرين انا لا اسى لمن اختلف معى ولكن اغضب عندما يسى معتقدى ومعتقد اهلى وعشيرتى
كلمه ابوبكر رضى الله عنه قصد بها الاعانه والشورى وليس التطاول والتجريح
لا علم لى بان الصوفيه يصلون مرحلة التقديس لمشايخهم الا فى افكاركم وطرحكم بل هى علاقه طاعه فى الله ومحبه فى الله وادب يتراءى لكم تقديس
الايه نزلت فى سب المعتقد لا تسبو معتقدات الناس حتى لا يسبو معتقداتكم
لك الود
وتحياتنا الى خليفتنا احمد محمد نور
واشغل اعداءنا بانفسهم وابليهم ربى بالمرجى

النحلان
03-24-2008, 12:43 PM
يعلم الله محبتنا وتوقيرنا للسيد محمد عثمان الميرغنى كقامة تفيض بالعلم والفقه ومنارة من منارات التدين فى بلدى....وكفى



وهذا ما نعانى منه...ولا احد ينكر عليك أن تكون ختميا أكثر من الميرغنى نفسه ولكن..
فقط نريد أن نفصل بين الختمى والإتحادى..وبين الأنصار والأمة..
فالختمى ولاؤه فقط للسيد محمد عثمان الميرغنى والأنصارى لا يعرف ولاء لغير الصادق المهدى
ولا نعترض عليهم فى ذلك بل نريد فقط أن يفرقوا بين إنتماءهم للحزب وإنتماءهم للطريقه..
فالحزب يعمل للوطن كله والطريقه مقصورة على أتباعها فقط..برنامج الحزب إما أن يستفيد منه أو يعانى منه كل الشعب وبرنامج الطريقة لا يتعدى بتأثيره جماهير ومريدى الطريقة.



وبما أن الحزب يقبل الفكر كله فمن باب أولى أن نتقبل كل الأراء ونبتدئ بمن يختلف معنا فى الرأى قبل من يوافقنا فيه...
أما النقاش على الملأ فلأن القضيه هنا أكبر من مجرد حزب..وهى قضية وطن فى المقام الأول




كما لك مطلق الحرية فى إبداء هذا الرأى يجب أن تعطيى الاخرين حريتهم ليقولوا رأيهم...




لا أحد يستيع أن يفرض عليك أن لا تبايع من تراه أهلا لذلك..ولا حرج عليهم فى أن يروا من بايعته بخلاف ما تراه أنت...وهذه أضعف أيمان الديمقراطيه أخى.


ولم أفترض أنك قد جرحتنى وردى كان لتبيان ذلك ولم يرد فى كلماتك ما يسئ أو ما يجرح..وهو نهج أقدره فيك أخى وأتمنى أن تداوم عليه.



الوطن قبل الحزب...
ومصلحة الشعب قبل مصلحة الجماهير..
والمجال للجميع ليدلى بدلوه..

والله هنيئاً بالحزب وبك .
المجتمع يبنى من أفراد إذا أردت مجتمعاً صالحاً إبني فرداً صالحاً، و الشعب هو الجهمور ، وإذا أردت بناء وطن ابن نفسك وأعن حزبك . المقصود لما قصرت الحديت عنا لأني أريد ثلاثة أمور الأول أن أستوضحك وأنبهك أنهم يكيدون كيداً وأن القضية وهم مخترع. يعني لو عايز تبقى رئيس للحزب شد حيلك يمكن مولانا زاتو يرشحك.
المقصود هل قامت الدنيا على بوش الإبن حينما جاء لموقعه هذا؟
لا أقارن .
ولكن لو كان هناك بند في الحزب بيحرمك انت من الرئاسة؟ وهذه المسألة حسمت في هذا النقاش. وأبنا فيها وأصلنا لها.

وطبعاً في الآخر لن يرأسنا إلا من نرتضاه نرتضي مين إحنا حرين.

أما عن كوني ختمي أكثر من كوني إتحادي فليس فيها عيب، لأن الطريقة طريق إلى الله وهو المقصد والأهم والحزب طريق إلى مصالح الدنيا، يعني لو زهجت ممكن أسيب الحزب وأمش أختلي لله بالطريقة! وحتى في الأداء الزبي فإن دفع الطريقة وأهلها يوازن طرح الحزب ويورث الناس مداً أخلاقياً عالياً.

وعموماً يا أخ النقيابي أرجوا أن يكون وجودك بيننا عوناً للسودان على شئيئين : توضيح الحقيقة . ومن ثم معالجة السلبيات.
وأنا أفتخر إنك إتحادي .. و لن نختلف ما دمنا اتفقنا على مولانا "مولانا المبدأ ومولانا النهج ومولانا الطرح ومولانا التاريخ ومولانا السيد شخصاً".

النحلان
03-24-2008, 01:17 PM
أخى الفاضل..
هؤلاء الساده هم من أقحموا أنفسهم فى مجال العمل العام...وعليه فقد أصبحوا شخصيات شئنا أم أبينا تؤثر سلبا أو إيجابا على الوضع السياسى والإقتصادى والإجتماعى والأمنى فى البلد..
لذلك من حق أى شخص أن يتناولهم بالإنتقاد إذا رأى أنهم يستحقون ذلك كما من حقك أن تمدحهم كما يطيب لك...
وليس فى الأمر إساءة يا أخى الكريم لابائنا فأنا واحد من الذين ما زال والدى يرى ان من يمس السيد الميرغنى بكلمة يستحق إهدار دمه..فقط نحن نقول إن زمان ابائنا ليس كزماننا وما توفر لنا من التعليم والوعى لم يتوفر لهم فى زمانهم..
أما قولك إنهم رموز دينيه لا يجوز التحدث عنها ..فهو امر غير مقبول فقد قال أبوبكر رضى الله يوم أن بايعه المسلمون خليفة (لرسول الله عليه الصلاة والسلام) قال لهم (قومونى)..
وحقيقة نحن هنا لا نتحدث عنهم كرموز دينيه وإنما نتناول بالحديث وضعيتهم السياسيه و هل من الممكن أن يقدموا جديدا للوطن..
أما إذا إقتصر الأمر على مشيختهم الدينيه فلا أحد ينازعهم عليها وهنيئا لهم بها..فقط فليجلسوا فى خلاويهم ومساجدهم ويمارسوا نصحهم للعباد من هناك...
وأستغرب جدا إيرادك لمثل هذه الايه فقد نزلت حتى لا يسب المسلمين الهة المشركين فيسبوا الله) والحمدلله ليس فينا مشرك أو كافر وليسوا هم بالهة لكم حتى تغضبوا كل هذا الغضب من إنتقادهم.

ومؤسف جدا والله أن تفترض فيمن يدافعون عن أفكارك الإحترام والأدب فى حين تفترض فى من يختلف معك أنه معتوه وينفث حقده وسمه...


أخيرا...نحن لسنا أعداء أخى الفاضل...بل يجمعنا الدين والوطن والإنسانيه ورغبتنا فى تقدم وإذدهار السودان.
كل الود.

الاخ الكريم
شكرآ لردك الوافي على كلام الاخ
واعلم ان الصوفية يصلون في ولائهم لشيوخهم مرحلة التقديس التي نهى الله عنها وجاء هذا الدين ليحرر العقول من تبعية العباد الى الانقياد الى رب العباد
مذاهب فاسدة اكل عليها الدهر وشرب وما زال اكثر الامة يتمسكون بها
ان الصوفية وغيرها سم دخل جسد هذه الامة ولن تشفى الا بالرجوع الى الكتاب والسنة وهدي الصحابة رضي من رضى وسخط من سخط[/quote]

الآنسة نسرين..
بارك الله فيك أيتها الوالهة في حب الإله الصوفية "مقصدا" الصفية وصفاً، آنستي الراقية..
التصوف آنسني ليس مذهباً!!
التصوف ليساً جسماً يقوم بذاته!!
التصوف ليس عقيدة!!
التصوف علم!!!!!!!!!!!!
هذه هي الحقيقة وبهذه البساطة، علم إسلامي صحيح، وكل علم له أهله لك كل الحق أن تعاندي وتعارضي من شذ عن أصول هذا العلم ولكن لا يحق لك أن تلغيه، علم الحديث علم جليل شريف ظهر به الوضاعون والمدلسون هل نلغيه نقول لا لا هذا علم سقيم يدلس على رسول الله!!
علم الفقه ظهر به من تساهل و حلل الحرام ، هل نلغيه ونقول بنفيه!!
ما هكذا تورد الإبل.
التصوف كله من كتاب الله وسنة رسوله والصالحين من بعده.

أما عن التقديس فما هو التقديس وما هو معنى الكلمة وهل يحرم، فقهاً ، وأنا أتعمد إستفزاز العقل المسلم ليقرأ حتى يستبين له الهدى، لا أحب النصر ولكن أحب أن أغير في فكر الشخص، أعلم أنه من أصعب الأمور أن يتراجع الإنساني مالم "يهذب نفسه" لذلك لن أطالبك بالرجوع إلي بعد القراءة ولكن أطالب أن تقرأي بإنصاف.
هل تعرفي أئمة علم التصوف وهل قرأت لهم؟
هل في كتب الفقه أية روحانيات؟ أعني هل من مهمتها أن تدلني كيف أخشى الله!!

هل فيها كيف أصبر على الفقر؟

هل فيها كيف أزهد!!

هل فيها كيف أعتذر؟؟

هل فيها كيف أحب الله!!

أحب الدكتور أمير لأنه يكتب : ما أقربك يا الله!!


فهل تستشعرين هذه الكلمة ؟ أعلم أن هذا الجواب ولكن أرجوك إقرأي كتب التصوف "العلم" لا التطرق وارجعي وأقرأيها.

التصوف مثل المحسنات االبديعية شئ يجمل الحديث ويغير طعمه ويكسبه نكهة ويجلي الذوق و يكسبه رهبة، قد يستغني رجل حاد الذكاء عن دراسة علوم الرياضيات ويقول أنها بديهية ويتقدم للعلوم المتقدمة هذا لا ينفي حاجة الناس الآخرين لها! أقصد أنك ربما تعيشين حالةً من الروحانيات فلا تحتاجي للتزكية!
ونفس وما زكاها سيدتي أذكر في لطيفة أني في صباي الأول وأنا حديث عهد بالشعر يومها كنت أمتعض من قول أبي نواس:

إذا العشرون من شعبان ولت ... فواصل شرب ليلك بالنهار
ولا تشرب بأقداح صغار: ... فقد ضاق الزمان على الصغار

كيف به الجرأة وووو ..
وكان جدي أطال الله وبارك في عمره يدمع حينما يسمع هذه الأبيات !! كنت أستغرب وأتعجب !! ولكن حينما تعمقت واستفسرته فكان يقول أن الموت حق وقضى مضى من العمر الكثير والأجل لعله قريب فتتزود لآخرتك من هذه الدنيا بجد زائد وتزود وتزود بكآسات كبار فقد ضاق الزمان على الصغار .
هذا ما صنعه تصوفهم بهم وهذا ما يجعلهم يتعبدون . ويغتنمون كل فرصة وكل حينة.

ربما أنت تكرهين ما أسميه "بالتفقر" وإدعاء التصوف من بعض ممن يسيئون له ولكن ليس هذا علاجه نفي العلم كله، وبالمناسبة لست وحدك من يكره التفقر فروي لنا عن مولانا السيد كان لا يحبه ويقول الداير يكون فقير يمسك الدرب عديل. وحقاً ربما أضر هذا الأمر بنا "كمسلمين.






فالله أسألك أن تقرأي في كتب السلوك والرقائق وأقرأي مداج السالكين إقرأي في علم الرقائق من كل المناهج.. والمسالك .. ستجدي أن التصوف علم مفترى على أهله..
أن كل ما قرأته هو قصاصات مرجعها نقاشات كهذي بين مناقض للتصوف وجاهل مدعي تصوف مثلي ، فغاية الأمر أني أحيلك إلى كتب تستنبطي بها علم أسلم.

أسأل الله أن ينصرك ويحببك فيما يحب قولي آمين.

ولك ألف تحية ..



يا مها.
المرأة قوية وعاقلة وتوزن بلد .

فلا تحرميني من أسألتك فأنا أستفيد منها.

النحلان
03-24-2008, 01:27 PM
الإستهزاء في هذا المقام لا أحبذه ولكن.

الأستاذ عماد!!
تقول((
لقد خلق الله تعالي المراة بمواصفات وجسم ضعيف وخليقة مختلفة عن الرجل ومن يتصف بهذا الضعف والشكل لابد له من رعاية وحماية خاصة مادام تكمن فيه صفات الضعف وعدم القدرة عليتحمل ما لا يقوي عليه جسمه وقلبكن من المفروض ان يكون رقيقا حساسا فليس لديكن شجاعة الرجل فلهذا جعل اله تعالي الرجل لكن مرافقا وحامي ويذود عنكن وان كانت عاطفتكن خاصة تغلبيها ولا تستطيع التغلب عليها فلابد ان يكون هناك من ينصح ويوجه ويبن الصح من الخطاء ويبين الامور بموضوعية مجردة عن العواطف
اننا نقول لكن لاتدعون الي التساوي بالرجل فهو ذيب يتحين الفرص ليتعدي عليكن ولا يمكن للمراة ان تكون معتدية لما سبق ان وصفتها به وان وجدت فهذا امر نشاذ وشاذ وان انتشار المفاسد لم يكن الا بعد ان تساوت النساء بالرجال وخرجنا من امر الملاه وولي الامر ويده وانفلتنافلبسنا الشفاف وتطاولنا علي الرجال وذهبنا السينمات وكثرنا في الاسواق والمكاتب والبصات وخرجنا من بيوتهن واصبحنا يساهرن الليالي في الحفلات والمناسبات والمشاركات ويقمن العلاقات الفاسدة ان الحريه التي بداء شعاعها الديمقراطية في ابريل ومن مفكريها الصادق المهدي والميرغني والترابي ومحمود محمد طه والشيوعيين لم يكونوا اهل نخوة يريدون حماية النساء بل يستغلونها في انتخاباتهم وما يريدونمن مصالح فقط ولايهم ماذا سوف يصيبها بعد ذلك واني لكن من الناصحين ابعدن عن كل ما ذكرت وكن واعيات واعرفنا ان الديمقراطية والحرية خطر عليكن ولا تفكرن فيما نهاكن عنه النبي الكريم من المساوة بالرجل وغيرها
دمتم
))
أولاً شكراً لأنك لم تدعي على الجبناء المساكين بالسهر، و استبدلتها بكلمة رقيقة فلك الشكر لحسن الإختيار.

ثانياً لم تجب على أسألتي.
ثالثاً: الديمقراطية خطر!!
رابعاً: أين نهي النبي صلى الله عليه وسلم عن المساواة!

ولي عودة لهذا الكلام الخطير بين قوسين جداً.

ولك التحية

النحلان
03-24-2008, 01:40 PM
اخي النحلان
سأروي لك هذه القصة
اتفق رجل من اهل السنة مع جماعة من اهل المذهب الشيعي ان يعقدوا مناظرة بين مذهبه ومذهبهم
فدخل عليهم السني مجلسهم ممسكآ بنعليه"اعزك الله" في يده
فأستغرب القوم من فعلته وسألوه لماذا انت تحمل نعليك في يدك
قال :لقد بلغني ان الشيعة في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم كانوا يسرقون الاحذية
ضحكوا وقالوا ان في عهد رسول الله لم يكن هنالك شيعة
نظر اليهم وقال : اذن انتهت المناظرة
قصة جميلة
ولكن أتمنى أن تؤصليها!!
هل هي ذاتها قصة الشاه؟



طبعاً هذا فقه الحجة .. وهو فقه سليم ..

لكن لو سألنا الصحابة عن المالكية والحنابلة حايعرفوهم؟
أو لو سألناهم ما معنى عقيدة حا يعرفوها؟؟
لو سألناهم عن علم الجرح والتعديل حا يعرفوها؟



أنا حا أسألك وانتي دليني ..
أنا أريد أن أعبد الله وكأني أراه .. فأي كتاب أقرأ .
وأريد أن أدعو فيجاب لي. وأن يتردد الله في مساءاتي...
وأريد أن أصافح الملائكة وأجلس معهم وأشاهدهم ..
فأي ذكر أذكر وأي كتاب أقرأ

ودي مطالب بسيطة ذكرها الرسول صلى الله عليه وسلم في الأاحاديت الصحيحة. عند الأمة كلها..
يلا شدي حيلك ..
دليني وأنا أتبعك ..

مها عبدالله سليمان
03-24-2008, 01:49 PM
عماد الدين النخلي
اختي مها واخواتي ممن يدعون الي الحرية والتحرر اقول لقد خلق الله تعالي المراة بمواصفات وجسم ضعيف وخليقة مختلفة عن الرجل ومن يتصف بهذا الضعف والشكل لابد له من رعاية وحماية خاصة مادام تكمن فيه صفات الضعف وعدم القدرة عليتحمل ما لا يقوي عليه جسمه وقلبكن من المفروض ان يكون رقيقا حساسا فليس لديكن شجاعة الرجل فلهذا جعل اله تعالي الرجل لكن مرافقا وحامي ويذود عنكن وان كانت عاطفتكن خاصة تغلبيها ولا تستطيع التغلب عليها فلابد ان يكون هناك من ينصح ويوجه ويبن الصح من الخطاء ويبين الامور بموضوعية مجردة عن العواطف

الحرية التي أدعو لها يا أستاذ وفقاً لثقافتي الإسلامية وفي إطار الشرع ...حقوقي التي أُطالب بها كفلها لي ربي خالقي ..
المساواة بين الرجل والمرأة في الحقوق والواجبات هي ما تتمني المرأة ...حماية المرأة مما تتعرض له من عنف ( لديك خير مثال قضية سناء) إذا كنت تريد أن تناقش قضية المرأة السوانية وتتهمنا بالتحرر فأفرد بوستاً لذلك ولكن ليس المجال هنا!!!!!

الصادق عبدالله ضرار
03-24-2008, 01:49 PM
الأخ الصادق تحية وإحترام


تنويه هام:
إحقاقاً للحق فلقد راجعت تفسير إبن كثير وقارنت كلامه بما جاء في مداخلة الأخت مشاعر ووجدت أن ما جاء في مداخلتها هو بالفعل نص ما جاء في تفسير إبن كثير دون زيادة ، ولذا وجب التنويه!

http://www.rufaaforall.com/board/uploaded/1120_1206233943.jpg

أرجو تحري الدقة والأمانة في تفنيد الحجج!

مع فائق إحترامي

د امير
لك التحايا
الاخت الكريمه لماذا ادرجت الايه..؟
ادرجتها (إن شأنئك هو الابتر) لكي تدلل على انه ابتر وإلا لاداعي لإدراج الايه هنا... لان سياق حديثها انه لانسب له ينتهي باسمه ...لذا قات انها ادركت هذا الشئ
بالنسبه لنقل صحيح لكن الاخلال بالمعنى موجود في الحديث بهذه الطريقه وذللك بشرحها له ...انها ادركت ....وهو قال قال السدي ..اي معنى الابتر هو من انقطع ذكره ...

بعدين يادكتور امير أين إحقاق الحق فيما كتبته ذات يوم في البوست الذي اثار ضجه مع الدفينه ان القران مخلوق ونبه الاخ الدفينه بذلك وارسلت لك رساله في الخاص ان هذا القول فيه إنكار من اهل السنه وان القران ليس مخلوق وانما كلام الله فلم تحق الحق حينها بالرجوع عن كلامك في نفس البوست ولا بارسال رساله لي ان تلك قناعاتك بان الللقران مخلوق ...
فالحق حق هنا وهناك

النحلان
03-24-2008, 01:52 PM
أظنك لم تقرأ المداخلات كلها أتمنى عليك أن تقرأها هي بدأت بديناصور وتطورت لسذج ومضت إلى جهل وختمية من منازلهم وهلم جرا .. الأخ منفعل إنفعال مبرر ربما تجاوز في ألفاظ ولكن أنظر للسبب الذي دفعه للإنفعال هناك كلمات جارحة صدرت فيجب شجبها كلها.
من العدل أن ننصف الآخر ولو على أنفسنا ولكن من الجهل أن نظلم أنفسنا ونبرره بحجة العدل للآخر!
إقرأ مقالتهم فنحن فاسدي العقيدة عندهم ..
أخي والله أحب رأيك و لو تبصرت عن ما دفعنا لهذا الطرح .. إقرأ المقالات من بدايتها..

وبعدين عبارة هؤلاء السادة هم من أقحموا أنفسهم في العمل العام دي ما دقيقة.

وأبارك لك حبك للإلتزام والتعقل وأسأل الله أن يديم الوصال بيننا؟

ولك ودي.

يا جماعة الرشيد مشا وين ؟ ما يجي يعدل مسار النقاش بي سؤال

يا اخي لم يكن هنالك من مبرر للاخ ان يقول ما يقول
والانتقادات ما زالت غير شخصية
وهدا عمر البشير يتعرض ايضا في اماكن كثيرة للنقد ونقول من حقنا كسودانيين ان نمدح من نراه يستاهل وننقد من يستاهل النقد
وان كانوا لا يقبلوا الانتقاد فليجلسوا في بيوتهم ولن يتعرض لهم احد
وهم بشرررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر رررررررررر وليسوا الهة مقدسة ولا رسل منزهون
ومن عنده عكس ذلك فليأتنا به[/QUOTE]
أولاً ..
أنا لم أبرر تماماً .. ولكنت وضحت للأخ شيئاً من التاريخ..
وأنا أول من طلبت منه التخير في الألفاظ,,
والسيد رئيس الجمهورية المشير عمر البشير ربنا يطول عمره ويديه العافية ، أنا لن أنتقده في شخصه ولم أفعل ذلك لأن هذا غباء .. يا آنسة شخصنة الأفكار خطأ اتفقنا على تجاوزه.
المهم.. هم ليسوا آلهة أنتقدي فكرهم.
ليسو رسل نعم

وانقدوا من تشاؤوا على الإطلاق لكن بمعقولية ومنهجية وبلا همجية وعواسة أفكار.


ولك التحية

النحلان
03-24-2008, 02:04 PM
الأخ عادل الفادني

, فلا شفاعه الا شفاعه الرسول (ص) .



أرجوا مراجعة مداخلى الأخ الدكتور أمير بخصوص هذه النقطة.
بالمناسبة ذكرت أن كتب الأستاذ الختم نفعني الله ببركاته سبعة.. وهي تزيد.

ولك الوداد

أمير عمر
03-24-2008, 03:34 PM
دكتور أمير:
أنا أكن لك إحترام خاص و أنت من القلة الذين أسألهم لأستفيد،بينا أقرأ كتابك الراد أعلاه بدر لي شعب أسئلة إختصرته في أسئلة أتمنى أن ترد عليها بسعة للفائدة.
هل على أكثر من أن يكفل حق إبداء الرأي وهيكلته الهرمية صعوداً ونزولاً؟
وهل إذا تراخى العضو عن ممارسة حقه الديمقراطي يلام الحزب؟
وهل يحرم أن يفلح ابن الزعيم..


و الله شاهد أني سألتك لأستفيد فأتمنى أن تفيدني ..

ولك الوداد

الأخ النحلان تحية وإحترام

أشكر لك يا أخي حسن ظنك والفائدة دائماً متبادله!
أتمنى أن تعيد صياغة الأسئلة فحقيقة لم أفهمها حتى أجيب عليها!

مودتي

أمير عمر
03-24-2008, 04:04 PM
بعدين يادكتور امير أين إحقاق الحق فيما كتبته ذات يوم في البوست الذي اثار ضجه مع الدفينه ان القران مخلوق ونبه الاخ الدفينه بذلك وارسلت لك رساله في الخاص ان هذا القول فيه إنكار من اهل السنه وان القران ليس مخلوق وانما كلام الله فلم تحق الحق حينها بالرجوع عن كلامك في نفس البوست ولا بارسال رساله لي ان تلك قناعاتك بان الللقران مخلوق ...
فالحق حق هنا وهناك

الأخ الصادق

لا أريد الخروج عن صياغ البوست ولكن معك حق ففعلاً الحق حق "هنا وهناك"!
بالنسبة للرسالة التي وصلتني رددت عليها في حينها ولم تكن رسالة منك فقط بل وجدت رسالة من د. عبدالمنعم على قسم السيد في نفس الصياغ ، ومداخلة من الأخ رفعت في البوست ، ورددت عليك وعلى د. عبدالمنعم برسائل خاصة ، وقمت بحذف الجزئية المختصة بخلق القرآن وكتبت أعتـــذاري عنها في مداخلة منفصلة في نفس البوست! أول مرة أعرف أن رسالتي لم تصلك ، ولا أشك مطلقاً في صدقك ، ولكن أعتقد أن السبب هو ضياع معظم المداخلات والبوستات والرسائل ، ومنها مداخلة الأخ رفعت التي نبهني لخلاف العلماء في مسألة خلق القرآن في البوست ومداخلة الإعتذار التي تقدمت بها في ذلك اليوم بسبب الخلل الفني، ، ولا أخالك نسيت المشكلة الفنية التي واجهت المنتدى ذلك اليوم!


بالنسبه لنقل صحيح لكن الاخلال بالمعنى موجود في الحديث بهذه الطريقه وذللك بشرحها له ...انها ادركت ....وهو قال قال السدي ..اي معنى الابتر هو من انقطع ذكره ...

لو كتبت هذا الكلام في ردك على الأخت مشاعر لكفيتني مشقة التنويه والتعقيب! ولكنك يا عزيزي أنكرت وجود هذا الكلام في تفسير إبن كثير بقولك (لم أجد ما ذكرتيه)! وأرجو أن تلاحظ أنني لم أتداخل بأي صورة من الصور لتصحيح عقيدة الإتحاديين أو أنصار المهدي ، وذلك لقناعتي بأن الحرية تكفل لأي إنسان أن يعتقد فيما يريد ، وتداخلي في هذا البوست إما لبيان نقطة غائبة كما فعلت مع الأخت نسرين (في مسألة الشفاعة) رغم إتفاقي معها في وجهة نظرها ، أو ستجد بقية مداخلاتي عن الديمقراطية التي أعلم تماماً أنك تنادي بها مثلي!

مودتي
أمير عمر

النقيابى
03-24-2008, 04:06 PM
يا اخوانا انتو المنتدى ده ما فيهو مشرف ولا زول مسئؤل ولا فيهو لائحه تظبط هذا السيل المنهمر من الاساءه والتجريح اليس هنالك عاقلا يوقف هذه المهذله التاريخيه وتلوين الحقائق وادعاء المعرفه والثقافه
يا اخوانا اقتلو الفتنه فالذين تتحدثون عنهم رموز دينيه لا نرضى فيهم وقد امتنعنا عن المشاركه لان بنا حميه ونحن قادرين على رد الاساءه بمثلها لان من يتهمنا بالازيال ويتهم اباءنا قبل زلك بالجهل والسزاجه لا يريد نقاشا ولا فكرا بل جعلو البوست ماده لنفث سمومهم واحقادهم تحت حجة حريه الراى وسط تفرج من المشرفين وطاقم الاداره
(ولا تسبو الهتهم حتى لا يسبو الله بجهاله) فكرنا ومنهجنا يدافعون عنه اخوة لنا داخل المنتدى بكل احترام وادب نقاش ولكن ان يطل علينا معتوه كل مره ويسمعنا ويتهكم ويسى لمشايخنا فهذا مالا نرضاهو
واشغل اعداءنا بانفسهم وابليهم ربى بلمرجى
من يسب ويستهزى باءابائنا ومشايخنا عدو لنا



أخى الفاضل..
هؤلاء الساده هم من أقحموا أنفسهم فى مجال العمل العام...وعليه فقد أصبحوا شخصيات شئنا أم أبينا تؤثر سلبا أو إيجابا على الوضع السياسى والإقتصادى والإجتماعى والأمنى فى البلد..
لذلك من حق أى شخص أن يتناولهم بالإنتقاد إذا رأى أنهم يستحقون ذلك كما من حقك أن تمدحهم كما يطيب لك...
وليس فى الأمر إساءة يا أخى الكريم لابائنا فأنا واحد من الذين ما زال والدى يرى ان من يمس السيد الميرغنى بكلمة يستحق إهدار دمه..فقط نحن نقول إن زمان ابائنا ليس كزماننا وما توفر لنا من التعليم والوعى لم يتوفر لهم فى زمانهم..
أما قولك إنهم رموز دينيه لا يجوز التحدث عنها ..فهو امر غير مقبول فقد قال أبوبكر رضى الله يوم أن بايعه المسلمون خليفة (لرسول الله عليه الصلاة والسلام) قال لهم (قومونى)..
وحقيقة نحن هنا لا نتحدث عنهم كرموز دينيه وإنما نتناول بالحديث وضعيتهم السياسيه و هل من الممكن أن يقدموا جديدا للوطن..
أما إذا إقتصر الأمر على مشيختهم الدينيه فلا أحد ينازعهم عليها وهنيئا لهم بها..فقط فليجلسوا فى خلاويهم ومساجدهم ويمارسوا نصحهم للعباد من هناك...
وأستغرب جدا إيرادك لمثل هذه الايه فقد نزلت حتى لا يسب المسلمين الهة المشركين فيسبوا الله) والحمدلله ليس فينا مشرك أو كافر وليسوا هم بالهة لكم حتى تغضبوا كل هذا الغضب من إنتقادهم.

ومؤسف جدا والله أن تفترض فيمن يدافعون عن أفكارك الإحترام والأدب فى حين تفترض فى من يختلف معك أنه معتوه وينفث حقده وسمه...


أخيرا...نحن لسنا أعداء أخى الفاضل...بل يجمعنا الدين والوطن والإنسانيه ورغبتنا فى تقدم وإذدهار السودان.
كل الود



فقط لتوضيح ما إلتبس على بعض الإخوان..

النص باللون الأحمر أورده الأخ جمال عثمان نصر وليس النقيابى..
النص باللون الأزرق أوردته أنا وليس الأخ النحلان.

مجدى محمد مصطفى
03-24-2008, 05:46 PM
http://www.rufaaforall.com/board/uploaded/1236_1206368247.jpg



كتاب الهبات المقتبسه ص 35 و36

مجدى محمد مصطفى
03-24-2008, 05:49 PM
http://www.rufaaforall.com/board/uploaded/1236_1206370140.jpg

مجدى محمد مصطفى
03-24-2008, 05:55 PM
http://www.rufaaforall.com/board/uploaded/1236_1206370488.jpg

مجدى محمد مصطفى
03-24-2008, 05:56 PM
http://www.rufaaforall.com/board/uploaded/1236_1206370577.jpg

مها عبدالله سليمان
03-24-2008, 06:04 PM
http://www.rufaaforall.com/board/uploaded/1236_1206370488.jpg


النحلان ذكر في الصفحه 4 مداخلة رقم 34
والله لما بدأ الحديث، على خلافي العميق مع الطرح والأسلوب، إلا أنني كنت أعتبرك عقليةً تحمل نقاطاً وأشياء جاءت تستوضحها ولم أكن أعلم أنك من أهل النسخ واللصق وتكرير عبارات القوم إياهم!! رغم أن حدسي يقول أنك لست منهم!!ما هذا الخلط واللبس العجيب !! أنت تريد الحديث عن السياسة أم عن الدين أم عن الطرق أم الأشخاص!!.. فبدايةً منهجك غير منظم و أسلوبك بعيد عن الدقة

أسألك بالله هل إطلعت على الكتاب.. هل حتى تعرف تكملت العنوان!! أين هذا الكتاب ومن نشره ومن حققه..أم أنك جئت تتصيد..لا حول ولا قوة إلا الله، به نصول وبه نجول وإليه الشكية والتكلان..والله

الأستاذ الفاضل النحلان تحياتي
إتضح أن الأخ مجدي لم يقم بلصق ولا نسخ كما إدعيت عليه سؤالي هو هل هذه الكتب موجوده أم قام الأخ مجدي بكتابتها أيضاً؟؟؟؟؟!!!

النحلان
03-24-2008, 06:15 PM
النحلان ذكر في الصفحه 4 مداخلة رقم 34



الأستاذ الفاضل النحلان تحياتي
إتضح أن الأخ مجدي لم يقم بلصق ولا نسخ كما إدعيت عليه سؤالي هو هل هذه الكتب موجوده أم قام الأخ مجدي بكتابتها أيضاً؟؟؟؟؟!!!

لم يتضح..
أنا كنت أول المهنئين بالمنهج الجديد الذي عليه الأخ.
منهج التوثيق أما المنهج الأول الذي تاب عنه فباعد الله بيننا وبينه.
وجميل أنه إطلع على الكتب بنفسه نفعه الله بنفحاتها .. وجميل أنه وثق فهذا منهج محمود..
والكتب "التي هي ليست سبة" لكني سأثبت لك أصل اسبعة دي بعدييين. قلنا موجودة.
أما عن التحدي فتحديته أن يكمل لي اسم الكتاب وقام بعد فترة بإتمام إسمه وهو شئ يدل على أنه يستفيد من نقاشه.

ويا مجدي عليك الله صفحة و 75و 76 و 77 من كتاب الهبات.
وياريت لو تعيد صياغة الأسئلة عشان نجاوب ونمش لي قدام وأتمنى ننقتنع.

و أظن أنه للآن لم يأتي بجديد..
فالذي ذركرته أنا أعلاه واضح.

وفهميني لو ما كنت فاهم

مجدى محمد مصطفى
03-24-2008, 06:22 PM
http://www.rufaaforall.com/board/uploaded/1236_1206372128.jpg

مجدى محمد مصطفى
03-24-2008, 06:23 PM
http://www.rufaaforall.com/board/uploaded/1236_1206372180.jpg

مجدى محمد مصطفى
03-24-2008, 06:24 PM
http://www.rufaaforall.com/board/uploaded/1236_1206372227.jpg

النحلان
03-24-2008, 06:29 PM
http://www.rufaaforall.com/board/uploaded/1236_1206370488.jpg

"أن رسول الله قال له من صحبك ثلاثة أيام لايموت إلا ولياً وأن من قبل جبهتك كأنما قبل جبهتي ومن قبل جبهتي دخل الجنة ومن رآني أو رأى من رآني إلى خمس لم تمسه النار"

يا مها ..
كلام الأستاذ بنصه أفهمه وأستطيع شرحه لمن لم يفهمه كما سيأتي لكن مثل هذه العبارة تبين لنا أنها مغير في أصلها. لغةً وتركيباً.
صاح يا أستاذة؟

مجدى محمد مصطفى
03-24-2008, 06:31 PM
http://www.rufaaforall.com/board/uploaded/1236_1206372669.jpg

مجدى محمد مصطفى
03-24-2008, 06:33 PM
http://www.rufaaforall.com/board/uploaded/1236_1206372785.jpg

مجدى محمد مصطفى
03-24-2008, 06:35 PM
http://www.rufaaforall.com/board/uploaded/1236_1206372936.jpg

النحلان
03-24-2008, 06:39 PM
الأخ النحلان تحية وإحترام

أشكر لك يا أخي حسن ظنك والفائدة دائماً متبادله!
أتمنى أن تعيد صياغة الأسئلة فحقيقة لم أفهمها حتى أجيب عليها!

مودتي

أشكرك وأعتذر..
سؤالي
:هل على الحزب أكثر من أن يكفل حق إبداء الرأي وهيكلته الهرمية صعوداً ونزولاً؟
أقصد في صياغة دستوره الخاص أو نظمه ولوائحه.


وهل إذا تراخى العضو عن ممارسة حقه الديمقراطي يلام الحزب؟
يعني زول في حزب ديمقراطي ، لا يقول رأيه . من هو المعيب.

وهل يحرم أن يفلح ابن الزعيم..
يعني بوش ممكن يكون وصل لمنصبه بالوراثة؟

النحلان
03-24-2008, 06:43 PM
http://www.rufaaforall.com/board/uploaded/1236_1206372936.jpg

عليك الله صور معاك حزب النصر ..قبل صفحات شوية.


لأني حا أعتمد عليهو في الرد..

محمد عثمان عبدالقادر السماكي
03-24-2008, 06:48 PM
http://www.rufaaforall.com/board/uploaded/1236_1206372785.jpg


الاخ مجدي تحياتي ....
معليش سؤال فني بسيط ...
رغم 2 المكرر بنقرأه مع الاسماء في كل مرة ولى نفطو......:mh19:

مها عبدالله سليمان
03-24-2008, 06:57 PM
النحلان
و أظن أنه للآن لم يأتي بجديد..فالذي ذركرته أنا أعلاه واضح.

وفهميني لو ما كنت فاهم


مداخلة رقم218 صفحه 22 ذكرت أخي النحلان

أما عن أن الميرغني كلم الله، فهذا خلط وغلط كبير فالميرغني رأى الله مناماً ، وأي بشر يقول غير ينزلق في منزلق خطير، وأنا أوضحت. ما نعرفه بالنقل المؤكد جيلاً غت جيل و ما قرأناه في لكتب وما قاله لنا شيوخنا الكرام قلناه واضحاً جلياً. وإن كان عندك غير الذي نحفظ فهاته لنرى أمر الله فيه

مداخلة رقم 229 صفحة رقم 23 ذكرت أخي الفاضل

وفي رسالته عن علم التوحيد قال الأستاذ الختم فيما أحفظه عن شيوخي أدامهم الله ونفعني بهم (( ورؤية المولى في الدنيا مناماً جائزة، وفي الدار الآخرة عياناً واردة

مداخلة رقم 123 صفحة رقم 13 ذكرت أخي الكريم
أما الفرق الذي تدعيه يا أستاذ بين "رأيت الله وكلمني الله!!" لا مجال له ، يا أخي قلنا ليك حلمممممممممممممممممممممممه يعني الإمام أحمد حينما رأى ربه وسأله وأجابه

الجديد أستاذ النحلان والموضوع طلع ما حلم واتضح انه الكلام بعد التروايح وبعد ما تم صلاته وسلم قال ليهم الكلام دا يعني الراجل كان صاااااااااااااااااحي!!!

النحلان
03-24-2008, 07:10 PM
مداخلة رقم218 صفحه 22 ذكرت أخي النحلان


مداخلة رقم 229 صفحة رقم 23 ذكرت أخي الفاضل



مداخلة رقم 123 صفحة رقم 13 ذكرت أخي الكريم


الجديد أستاذ النحلان والموضوع طلع ما حلم واتضح انه الكلام بعد التروايح وبعد ما تم صلاته وسلم قال ليهم الكلام دا يعني الراجل كان صاااااااااااااااااحي!!!
آنستي الجميلة ..
أنا قلت أكثر من مرة.. ودللت الأخ عليها..
وزدت أن هذه بشريات بشر بها في رؤى فقام يرويها..
الجديد شنو وكدي وريني إنت قصدك ياتو واحده ..
وذكرت مرة باب الهواتف يطول "شكلو" قرب..

الدعوة دي البرهيته .. علاقتها بي محمود محمد طه شنو .. رووا لي جماعة إنه كان معجب بي السيد الحسن أب جلابية!! والدعوة دي مي بعيدة عنه ..
وقد سمعه غير واحد يقول "نحن نقتبس من انواره" أها كاب قاصد شنو. ولا الكلام دا كذب؟

يا مجدي أسأل.. واحدة واحده عشان نفهم معاك..

ونشوف العقيده دخلها شنو بي الكلام دا..
ودمتي يا آنسة مها

مجدى محمد مصطفى
03-24-2008, 07:49 PM
الأخ النحلان


السلام عليكم


أعتقد أنك مدين لى بأعتذار عن أتهامي بأنني نقلت ما ذكرت لك أن الميرغني قد أدعاه , وبأنني واقع تحت تأثير الجماعه أياهم أو أنني أنقل عنهم .

عموما هذا ليس موضوعنا الأساسي , لأن موضوعنا هو أن الفكره الختميه والفكره المهديه والترابيه تحولت في نفوس العامه الي نوع من التقديس وبالتالي جلس هؤلاء الساده في كراسي الحكم لحوالي نصف عقد من الزمان .

ولعلك تري معي أن شيخك مدح نفسه وزكاها بصوره لم أري أنا شخصيا أنسان قط قد سبقه اليها , ومع ذلك أنا لا أريد أن أدخل معك في مدي صحه ما ذكره شيخك حتي لا ينحرف الحديث ولكني لدي أشارات معينه وهي

* أولا : أنه أذا كان قد رأى كل ما قاله في المنام أو في اليقظه أو (بين اليقظه والأحلام) فأن كل ذلك لا يعطيه الحق في أن يقول أنا ولئ , لأنني لا أعتقد أن هناك وليا يعرف أنه ولي .

* ثانيا : أنه مهد منذ ذلك الوقت لتوريث أبناءه كل شيئ حتي الولايه بأن ذكر بأنه قيل له أن ذريتك كلهم صالحين بل أن أحدهم سيكون في رأس الدواوين الألهيه وهذا يدخل في علم الغيب ولا يعلم الغيب الا الله و هذا يخالف الحديث "بادروا بالأعمال فتناً كقِطَع الليل المظلم، يصبح الرجل مؤمناً ويمسي كافرا، أو يمسي مؤمناً ويصبح كافرا، يبيع دينه بعرَضٍ من الدنيا"، وقد رواه الأئمَّة أحمد ومسلم والترمذيّ. . أي أن شيخك وذريته صالحين على طووووووووول .

* ثالثا : اذا كان هو بكل ما ذكر من هذا الصلاح وهذا النفوذ الذي يدعي أنه يتمتع به عند الله لماذا لا يسأل الله أن يحل مشاكل السودان بدل الجلوس هو وأغلب أعضاء أسرته الكريمه في القاهره وجده ولندن (بالمناسبه أنا اعرف جزء منهم في لندن) وهم ذاتهم عندما أناقشهم يسبو ويسخطو , ولا هو مؤجل الدعاء لغايه ما ينصب ( ملك عديل ).

* وأخيرا يا أخي أن الله تعالى أنزل القرأن بلسان عربي فلا يجوز أن يدعي أحدهم تلك الأسماء الطلاسم التي يعجز الأنسان عن قرأتها دعك من نطقها (ولا ده لزوم الخلطه) .

طيب يا النحلان يا أخوي أنت حتقتنع بشنو؟

الكلام ده أي نعم ساد وأتصدق , في زمن كان فيه الناس بأفق محدود لكن الأن مافي زول حيصدقوا
نعمل تصويت في المنتدي و ونشوف النتيجه ولا شنو بالضبط عشان أنت تقتنع ؟

طبعا قاعدتكم الجماهيريه الرئيسيه في شرق السودان وبعض أجزاء الشماليه , ناس الشرق أتمردوا دايرين ومطالبين بحقوقهم والتي ساهم حزبكم نفسه علي أهدارها حين كان في السلطه لأن عمليه تجاهل الشرق عمليه مستمره منذ الأستقلال الا اذا كنت تنكر أنه لديهم حقوق مهدره .

وناس الشماليه الله وحده يعلم , هم ذاتهم ناس الشماليه الزمان ولا حصل تغيير .

يعني أنت في عقر دارك بتواجه مشاكل ليه ما تغير خطابك بخطاب عقلاني تحاول أن تتدارك به ما أفسته بنفسك أو (ساهمت فيه ) .

مع التقدير

مجدى محمد مصطفى
03-24-2008, 08:38 PM
الاخ مجدي تحياتي ....
معليش سؤال فني بسيط ...
رغم 2 المكرر بنقرأه مع الاسماء في كل مرة ولى نفطو......:mh19:


الأخ محمد عثمان السماكي

تحيه طيبه

والله يا أخوي سؤلك وجيه جدا جدا بس للأسف ما عندي ليهم أجابه عشان كده بحولك طوالي لي أخونا النحلان هو باقي شويه (تخصص) .

لكن يا أخوي قبل ما تمشي داير أسألك أنا برضوا , أنت الميرغني ده (حسب رأيك) لو ما كان ود الميرغني الكبير كان قعد 40 سنه رئيس لي للأتحادي ؟ .
و الصادق المهدي ده لو ما كان ود المهدي الكبير كان برضو قعد 40 سنه رئيس لحزب الأمه ؟

معليش بقو سؤلين

يديك العافيه

مجدى محمد مصطفى
03-24-2008, 08:51 PM
ذكرت الأخت الفاضله مها عبد الله


الأستاذ الفاضل النحلان تحياتي
إتضح أن الأخ مجدي لم يقم بلصق ولا نسخ كما إدعيت عليه سؤالي هو هل هذه الكتب موجوده أم قام الأخ مجدي بكتابتها أيضاً؟؟؟؟؟!!!


فذكر الأخ الفاضل النحلان

لم يتضح..أنا كنت أول المهنئين بالمنهج الجديد الذي عليه الأخ.
منهج التوثيق أما المنهج الأول الذي تاب عنه فباعد الله بيننا وبينه.
وجميل أنه إطلع على الكتب بنفسه نفعه الله بنفحاتها .. وجميل أنه وثق فهذا منهج محمود..
والكتب "التي هي ليست سبة" لكني سأثبت لك أصل اسبعة دي بعدييين. قلنا موجودة.
أما عن التحدي فتحديته أن يكمل لي اسم الكتاب وقام بعد فترة بإتمام إسمه وهو شئ يدل على أنه يستفيد من نقاشه


وأنا أخشي أنو أخونا النحلان ده لو أنا مديييييت رقبتي شديييد لغايه ما طلعتها ليهو في شاشه الكمبيوتر بتاعو ووريتو الكتب الفي يدي برضو ما يتضح ليهو .


يديكم العافيه

النحلان
03-24-2008, 09:57 PM
ذكرت الأخت الفاضله مها عبد الله





فذكر الأخ الفاضل النحلان




وأنا أخشي أنو أخونا النحلان ده لو أنا مديييييت رقبتي شديييد لغايه ما طلعتها ليهو في شاشه الكمبيوتر بتاعو ووريتو الكتب الفي يدي برضو ما يتضح ليهو .


يديكم العافيه
ههههههههههههههههههههه
والله يا أ مجدي.. أحدث نفسي بإعتزال العربية و التحدث بلغة مبسطة وكلما أحاول ذلك أجد نفسي منزلقاً في تعقيدات لا يحلها سويبويه بي زاتو. ومصيبتي لا أجيد هذه ولا أجيد تلك .. فأكون معلقاً بينهما..
عموما ربنا يديك العافية..

أنا قلت ليك إنك نست ولصقنت لأسباب وجيهة جداً، وللعلم لأني من قد رردت على مثل هذا الكلام كثيراً والغريب يا أخ مجدي أني أتمنى عليك أن تقرأ أصل الكلام الذي نقلته مع الكتب التي وجدتها ستجد الفرق.
أنا قلت أنك نقلت ليس لشئ أكثر من كوني لا أريد أن اتهمك بتهمة التزوير الفاضح فلعلك توافقني أن النقل الأول كان نقلاً غير موفق.
القضية منهجية واضحة لكل ذو عقل حصيق، والعبارات عندي تختلف بإختلاف سياقها و يشهد الله لو أن هذا الحديث بدأت به بهذا التوثيق الشبه ممتاز لكان الأمر أرحم علي وعليك، لأن الرد سيكون من مضمونه ومن شرحه.
أنا لم أناقشك لكي تقتنع أنت فرد ولكن كي يقرأ الناس الرأي والرأي الآخر.
ولو مرقت لي رقبتك بي شاشة الكومبيوتر بتاعتي و جمعتني بالأستاذ الختم ذلك لن يغير من الأمور الأبجدية التي قلتها لأن لا علاقة لهذه الأشياء بالعقيدة و سأبين لك مفصلاً في ردك الذي سبق "الذي فيه بين اليقظة والأحلام."
ياخي .. أرجوك وريني صفحة 76 من كتاب الهبات المقتبسة.

ولك التحية أخي الفاضل

النحلان
03-24-2008, 10:00 PM
الأخ محمد عثمان السماكي

تحيه طيبه

والله يا أخوي سؤلك وجيه جدا جدا بس للأسف ما عندي ليهم أجابه عشان كده بحولك طوالي لي أخونا النحلان هو باقي شويه (تخصص) .

لكن يا أخوي قبل ما تمشي داير أسألك أنا برضوا , أنت الميرغني ده (حسب رأيك) لو ما كان ود الميرغني الكبير كان قعد 40 سنه رئيس لي للأتحادي ؟ .
و الصادق المهدي ده لو ما كان ود المهدي الكبير كان برضو قعد 40 سنه رئيس لحزب الأمه ؟

معليش بقو سؤلين

يديك العافيه

نبقيهم ليك أربعة .. جاوب علي تلاته وخلي الباقي..


والترابي و نقد برضوا في مناصبهم الإعتبارية. للمدة نفسها.

النحلان
03-24-2008, 10:32 PM
الأخوة الكرام ..
أحب مراجعة الذات ونقدها.. وأحب النقد الموجه لذلك سأطلب منكم كلكم .. أن تقرأوا البوست من جديد..
وتربطوا بينه وبين ما وثقه الاخ مجدي مشكوراً .. وعلى ضؤ ذلك إسألوا، وأستسمحكم أن تبدأ نسرين ومجدي، والسؤال يكون بصيغة مفهومة بحيث يقول السطر الفلاني هذه الجملة تعارض السنة أو الكتاب . أو لم أفهمها.
وأرجوا أن نستفيد.

ويا أخ مجدي أنا سؤأخر الرد على مداخلة بين اليقظة والأحلام شوييه ممكن؟ ولا مستعجل. والتأخير أعني به ليوم الأربعاء.
ممكن؟

ولكم التحية وسعيد بكل إستفساراتكم ولن نخرج إلا بنتيجة إن شاء الله

أمير عمر
03-24-2008, 11:01 PM
أشكرك وأعتذر..
سؤالي
:هل على الحزب أكثر من أن يكفل حق إبداء الرأي وهيكلته الهرمية صعوداً ونزولاً؟
أقصد في صياغة دستوره الخاص أو نظمه ولوائحه.


وهل إذا تراخى العضو عن ممارسة حقه الديمقراطي يلام الحزب؟
يعني زول في حزب ديمقراطي ، لا يقول رأيه . من هو المعيب.

وهل يحرم أن يفلح ابن الزعيم..
يعني بوش ممكن يكون وصل لمنصبه بالوراثة؟

الأخ النحلان تحية طيبة

الأسئلة شبه مفهومة ولكن أرى أن الإجابة هنا لن تكون ضمن صياغ البوست وقد تحرفه عن مساره الأساسي الذي أراده له صاحبه ، لذا أرجو أن تقبل إقتراحي في إقتباس إسئلتك أعلاها والإجابة عليها في بوست منفصل!

مودتي
أمير عمر

الصادق عبدالله ضرار
03-24-2008, 11:04 PM
(في مسألة الشفاعة) رغم إتفاقي معها في وجهة نظرها ، أو ستجد بقية مداخلاتي عن الديمقراطية التي أعلم تماماً أنك تنادي بها مثلي!
د . امير
المحترم

اشكر ادبك واعتذر إن جنحت عن الامر او عن اي شئ او إن شعرت اني قسوت عليك... وحقيقي لم تصلني رسالتك
وبرضو حتى لانخرج عن النص
قناعاتك بفكرة الاخت نسرين مفترض ان لاتكون لان الدليل انت من كتبه ودليل لاغبار عليه ..
دمت

النحلان
03-24-2008, 11:17 PM
الأخ النحلان تحية طيبة

الأسئلة شبه مفهومة ولكن أرى أن الإجابة هنا لن تكون ضمن صياغ البوست وقد تحرفه عن مساره الأساسي الذي أراده له صاحبه ، لذا أرجو أن تقبل إقتراحي في إقتباس إسئلتك أعلاها والإجابة عليها في بوست منفصل!

مودتي
أمير عمر

يا دكتور..
المهم تجاوب، ولكنها من صلب موضوع الحديث عن اليمقراطية فأنا أعتقد أنا حتى نناقش تجربة الديمقراطية يجب أن نناقش تجاوبنا أفراداً معها.. ولأني أثق بصياغتك وفهمك تمنيتك لو تجيب إثماراً لهذا النقاش .
ولعلك تحرفه عن منزلقه الحالي إلى دربه الأسلم.

وأنا سأتتبع الإجابة أينما كانت فأنا أطلبها.

ولك الود

النحلان
03-24-2008, 11:21 PM
(
د . امير
المحترم

اشكر ادبك واعتذر إن جنحت عن الامر او عن اي شئ او إن شعرت اني قسوت عليك... وحقيقي لم تصلني رسالتك
وبرضو حتى لانخرج عن النص
قناعاتك بفكرة الاخت نسرين مفترض ان لاتكون لان الدليل انت من كتبه ودليل لاغبار عليه ..
دمت
والله يا مولانا أنا فرحان بي أدب الحوار العالي وفخور بهذا المستوى من الفهم بينكم .. فلكما التحية والوداد أخلصه
وربنا ينفعنا بي دعواتك

مجدى محمد مصطفى
03-25-2008, 01:54 AM
الأخ النحلان


وجميع الأخوه والأخوات


تحيه طيبه


عندما بدأت هذا البوست وأطلقت لفظ ديناصورات على السيد الصادق المهدي والسيد محمد عثمان الميرغني والدكتور حسن الترابي أعترض البعض وأعتبر أن هذا الأمر فيه (تقليل) من شأنهم بصوره شخصيه وتدخل السيد أمير الأمين بحذف الوصف والذي أطلقته عليهم للعمر المديد الذي أمضاه أي من هؤلاء في رئاسه حزبه .


وقد ذكرت أن هؤلاء الأشخاص بقوا في هذه المواقع للدعم الطائفي الذي يتمتعون به بينما أنت تري أن السيد محمد عثمان الميرغني وغيره لم يبقوا في تلك المواقع الا كنتيجه للعمليه الديموقراطيه التي تسير علي قدم وساق داخل تلك الأحزاب , ومما تقدم تلاحظ أننا ننظر الي الأمر من زاويتين مختلفتين . والجدل حول هذه النقطه أخشى أنه قد يجرف هذا البوست الى ما لا أريده له وأعتقد أننا أذا ما تقدما الي الأمام في تقييم تلك التجربه المريره من مسيره السودان التي أمتدت لما يزيد عن نصف عقد من الزمان منذ أن خرج المستعمر هو الخيار الأفضل لنا والمتابع لهذا البوست أو المشاركين فيه لكل رأيه حول هذا الموضوع .

وأدلف للجزء الثاني الذي بدأته وعدت عنه مضطرا وهو أهم ما أرتكبته هذه الأحزاب من أخطاء والتي أحب أن أسميها الأخطاء القاتله .

وفي أعتقادي أن أكبر خطأ أرتكبته تلك الأحزاب مجتمعه هو سماحها بأندلاع حرب الجنوب التي أقعدت السودان وكانت سببا مباشرا في أهدار موارده الماديه والبشريه .

وهو خطأ يدعوا للتمعن في طرائق صنع القرار في تلك الأحزاب ومدي موائمتها للديمقراطيه (المظلومه).

والمعروف أن حرب الجنوب حصدت من الأرواح والموارد ما كان كافيا أن يجعل من السودان بلدا محترما .

لم تنجح (أو لم ترغب) هذه الأحزاب في أيقاف الحرب خلال الفتره التي كانت تتحكم بالأمور (وهي بالمناسبه ليست فتره قصيره ) كما يدعي بعض المدافعين عن تلك الأحزاب .

وبعد أن وقعت هذه الحكومه الحاليه علي أتفاق نيفاشا بكل ما فيه (مضطره ) , تهافتت تلك الأحزاب تهلل لوقف الحرب التي كانت هي تديرها في يوم من الأيام .

بل أن حزبين هما لأتحادي الديموقراطي والأمه دخلا مبكرا في تحالف عسكري مع تمرد الجنوب في وجه الجبهه الأسلاميه التي أستولت علي السلطه بالقوه , و أقاموا لهم معسكرات وجيوش تمركزت في شرق البلاد .

(بالمناسبه ناس حزب الأمه حتي قياده جيشه منحت لود الصادق المهدي رغم أ . ب . ت عسكريه ) ويا ريت أخونا محمد أحمد الأمام يورينا عساكرهم ( الغبش) أدوهم حقوقهم كاش ولا بركات .

و المعروف أن الجبهه الأسلاميه أضافت بعدا جديد لحرب الجنوب من حرب مطالب مشروعه الى حرب دينيه , أكيد كلكم بتتذكروا الدبابين فما زال الوقت باكرا لننسى .


ورغم أن التحفظ الوحيد حول نيفاشا يصدر من حزب الأمه مع أنه تحفظ (خجلان) فأن الجميع أجمع علي أستحقاق الجنوب للحقوق التي تحققت له , مع أن مطالب الجنوب أيام حكمهم كانت أقل بكثير مما حصل عليه الجنوبيين من نيفاشا .

ويا ريت أخونا النحلان و أخونا محمد أحمد يفسروا لينا مواقف أحزابهم من حرب الجنوب في الماضي والتطور الذي حدث في ذلك الموفق (في الحاضر) ونظرتهم للمستقبل اذا ما بقي الجنوب جزء من السودان الحالي .

ويا رين لو كان معانا زول من ناس الترابي أو من ناس نقد أو من المهللين للبشير عشان نتنور

والله يديكم العافيه

عبدالماجد محمدين ودالنور
03-25-2008, 09:20 AM
في البدء احيي الاخوة النحلان/مجدي محمد مصطفى/محمد احمد ابراهيم امام لطرحهم هذه القضية وكنا نمني انفسنا بان يكون تداول الموضوع فيه نوع من الفائدة لتعمم على الجميع ومايزال الجدال يحتدم في قضية بعيدة كل البعد عما تتداولونهم فقط نقوم بقراءة ما تكتبونه دون ان تقدموا لنا افادات واضحة وصريحة والسؤال الذي يتكرر في ذهن كل مثقف سوداني :
1-ماذا قدمت الكيانات الحزبية والمتمثلة في حزب الامة وبما فيه الكيان الديني(الانصار)-الحزب الاتحادي الديمقراطي (انصار الميرغني-انصار الهندي)وبما فيهم الكيان الديني لهم الختمية-الجبهة الاسلامية القومية بمختلف عصبياتها(داخل السلطة او خارجها)من الفترة 1968 وحتى تاريخه ماذا جنى السودان منها ؟
2-ماهي الديمقراطية المطبقة في تلك المؤسسات الحزيبة بدءاً من انتخاب رئيس الحزب او امينه العام وتكوين المكاتب القيادية لتلك المؤسسات....كيف يتم التكوين :
هل يتم انتخاب الرئيس غيابياً او خارج بلده ؟
كيف يقوم بادارة تلك المؤسسة الحزبية وهو خارج ارضه ؟
من هم الذين ينتخبونه هل هم القادة ام القاعدة ؟
ما هو السر في تمسكهم في القيادة الوراثية بدءاً من الصادق وحتى حسن الترابي ؟
هل يجوز الجمع بين قيادة المؤسستين سواء كيان الختمية والحزب الديقراطي او كيان الانصار وحزب الامة؟
واكرر السؤ ال ماذا قدمت هذه الاحزاب للسوادن ؟
ماهو المنهج الديمقراطي الذي تتحدثون عنه ؟
وهل تم تطبيق منهج ديمقراطي علمي يكون نواة لتطور ادارة الحكم في السودان ؟كم عدد الحكومات الائتلافية التي طبقت فقط في الفترة من عام 1986-1989م في حقبة زمنية لاتتجاوز الثلاثة اعوام 5حكومات هل هذا يعقل ؟
من الفترة 1989وحتى تاريخنا لم يتم تقديم تجربة ديمقراطية ما تم فقط عبارة عن حكم شمولي ؟؟؟؟؟؟
يا اخواننا بالله دعونا نفكر معاً لماذا نجحت الدول الاوربية والاسيوية والامريكية في تقديم تجارب ديمقراطية في تلك البلدان هل ما تحقق من نجاحات تم بفعل:
=الوعي السياسي والثقافي
=التداول السلمي للسلطة
=ثبات القوانين والدساتير المنظمة للعمليات الانتخابية وتداول السلطة
=تطبيق مناهج ديمقراطية علمية اصبحت نواة لكل اطراف الحكم والساسة والاكاديميين

ولنا عودة انشاء الله معكم...
عبدالماجد

عماد الدين النخلي
03-25-2008, 12:18 PM
كما تهتف قلوبنا نهتف بملء الصوت وكلنا فخر ..

عاش أبو هاشم رمز الحرية
عاش أبو هاشم رمز النضال
عاش أبو هاشم عاش أبو هاشم


انها هتافات جوفاء وقوقعة ميته لن تقدم ولن توخر فقد فات اوانها وصمتت الافواه التي هتفت في السابق وها نحن الان في عهد جديد عهد الشباب الواعي المثقف المتعلم الذي ينظر للامور بمنظار مغاير وبعين بدون نظارة سوداء مرسوم عليها ميرغني ابوهاشم كما كان يكتب في البصات والمواصلات سابقا مما يجعلني اضحك وقد خصم علي احد اساتذتي الاجلاء وهو الان قد اصبح هيكل عظمي مع اسفي الشديد له بعد ان كمل الجري حافيا وري الاسياد عشرة علامات من امتحان نهائية العام وكنت الثاني لاول مرة وذلك لانني ضحكت من كلمة ابوهاشم وبحر الغاشم وما ادراك ما ابوهاشم
لقد مضي عهد الظلام وشع نور العلم والمعرفة حتي حبوباتنا والله العظيم وفي احد زياراتي للشماليه وبهزار قلت لاحدهن لو اعطيتوني المزرعة دي مش احسن من سيدك دا وكان الرد سيد شنو يا ولدي الاسياد نسونا وخلونا حليل زمن كانوا اسياد ديل اسع ناس حكم ورياسة بس البركة اتنزعت منهم ...............
خسرنا حقنا ساكت البركة في الباقي
والله دي تعبير امره فات عمرها الخمسين ونيف شوف صدق التعبير شوف مرارة القول شوف حرقة الاسف علي الاسياد الزمان الكبار الكانوا بعرفوا الله ويعملوا من اجل الناس وكانت لقولها دعواتهم مستجابه قبل التلوث بالسياسة والرياسة والسلطة والتلوث بدماء الناس وعرقهم وجهدهموتدمير البلد
اخي توب الي الله تعالي ولا تعتقد في احد فان الله هو الذي يقدر لك الخير والشر وذلك منذ ان نفخ فيك الروح وانسي سيدي وسيدك دا والله مويه مدفقه علي الرهاب ذي ما بتقول حبوباتنا لهن الرحمة
وبينا الانتخابات ولو لو نخسر القدامنا والورانا ولو نخسر ارواحنا ودماءنا وجهدنا ما يجلس علي الكرسي والسلطة الامن هو قدير وجدير بها وهو من يعرف ان السودان ليس ملك للمهدي ولا للميرغني ولاللترابي ولا لنقد ولا للجمهورين ولاالبعثين ولا غيرهم وانما للاصلح الذي يري الله في سكناته وحركاته في كل ما يقوم به في قصر الشعب الذي ولاه امره لا من يعوض ال بيته وزبانته وازياله ولا يقتل الابرياء ولا يصفي الكادحين ويعين منهم من حزبه ولا يصر علي جهويته وعنصريته وقبليته ولا يجبر الناس للاستماع الي خطابته ومحضراته وفتوته وكلام الطير في الباقير ولا من يحب ان يمجده الاخرين وهو يعبث بخيرات البلاد ويدمر التنمية والتعمير الذي قام به
اتحداك قول لي شي واحد من انجازات الميرغني او الصادق المهدي الا البري والكلام الفارغ والتبختل والكبرياء وعصاه وثوب ختمي او انصاري او ضحك علي الدقون
العسكر قدموا للسودان ما لم تقدمه الديمقراطية في 55 عاما او اكثر منذ الاستقلال لو حكمنا العسكر باستمرار دون كيد المهدي والميرغني والترابي وازيالهم الشيوعيين والغابرين والمتمردين لكنا الان في مصف الدول المتقدمة والكبري نناطح امريكا ولكن ازيال وزبالة التاريخ وخونة الوطن ومتملقي ود امريكا لم يتركونا في حالنا
الموت والدمار لخونة الوطن والعزة للسودان :mh5757:

altayeb
03-25-2008, 04:53 PM
في البدء احيي الاخوة النحلان/مجدي محمد مصطفى/محمد احمد ابراهيم امام لطرحهم هذه القضية
وكنا نمني انفسنا بان يكون تداول الموضوع فيه نوع من الفائدة
لتعمم على الجميع ومايزال الجدال يحتدم في قضية
بعيدة كل البعد عما تتداولونهم فقط نقوم بقراءة ما تكتبونه
دون ان تقدموا لنا افادات واضحة وصريحة والسؤال الذي يتكرر
في ذهن كل مثقف سوداني :
1-ماذا قدمت الكيانات الحزبية والمتمثلة في حزب الامة وبما فيه
الكيان الديني(الانصار)-الحزب الاتحادي الديمقراطي
(انصار الميرغني-انصار الهندي)وبما فيهم الكيان الديني لهم
الختمية-الجبهة الاسلامية القومية بمختلف عصبياتها
(داخل السلطة او خارجها)من الفترة 1968 وحتى تاريخه ماذا جنى السودان منها ؟
2-ماهي الديمقراطية المطبقة في تلك المؤسسات
الحزيبة بدءاً من انتخاب رئيس الحزب او امينه العام وتكوين
المكاتب القيادية لتلك المؤسسات....كيف يتم التكوين :
هل يتم انتخاب الرئيس غيابياً او خارج بلده ؟
كيف يقوم بادارة تلك المؤسسة الحزبية وهو خارج ارضه ؟
من هم الذين ينتخبونه هل هم القادة ام القاعدة ؟
ما هو السر في تمسكهم في القيادة الوراثية بدءاً من الصادق
وحتى حسن الترابي ؟
هل يجوز الجمع بين قيادة المؤسستين سواء كيان الختمية
والحزب الديقراطي او كيان الانصار وحزب الامة؟
واكرر السؤ ال ماذا قدمت هذه الاحزاب للسوادن ؟
ماهو المنهج الديمقراطي الذي تتحدثون عنه ؟
وهل تم تطبيق منهج ديمقراطي علمي يكون نواة لتطور
ادارة الحكم في السودان ؟كم عدد الحكومات الائتلافية
التي طبقت فقط في الفترة من عام 1986-1989م في حقبة
زمنية لاتتجاوز الثلاثة اعوام 5حكومات هل هذا يعقل ؟
من الفترة 1989وحتى تاريخنا لم يتم تقديم تجربة ديمقراطية
ما تم فقط عبارة عن حكم شمولي ؟؟؟؟؟؟
يا اخواننا بالله دعونا نفكر معاً لماذا نجحت الدول الاوربية
والاسيوية والامريكية في تقديم تجارب ديمقراطية في تلك
البلدان هل ما تحقق من نجاحات تم بفعل:
=الوعي السياسي والثقافي
=التداول السلمي للسلطة
=ثبات القوانين والدساتير المنظمة للعمليات الانتخابية
وتداول السلطة
=تطبيق مناهج ديمقراطية علمية اصبحت نواة لكل اطراف
الحكم والساسة والاكاديميين

ولنا عودة انشاء الله معكم...
عبدالماجد

amagidmy
عشرة علي عشرة و كلامك دا قلناهو من بداية البوست , كررناه خلال البوست
و كنت و لا زلت أقول بأن هذا البوست بعدد صفحاته أهدر في قضية لا يمكن حسمها
إلا في الأزهر !!! و هي لا تلامس واقع الوضع السياسي المتأزم منذ القدم ...
أنا لا يهمني كثيرا مثل غيري من رأي الرسول و من رأي الذات العليا و لن أجادل أحدا
في ذلك لكن يهمني هو التعرف علي الأسباب و مجموعة العوامل التي أدت لفشل
الديموقراطية في بلادنا حتي نتمكن من تلمس الحلول و تكوين الرؤي حول ممارسة
شفيفة ..
أسفي أن صاحب البوست زي صاحب البيت لن تتكلم في (دارة ) إلا بالقدر الذي
يسمح به أو بما يعجبه و إن طلبت منه تغيير دفة الحوار لموضوع أحدي فرض عليك
رأيه و هذه ( قمة الديكتاتورية)..
فالأخ مجدي له كل التقدير و الإحترام و لا تنقصه الفطنه لكنه وراء هدف غير مثمر
حتي هذة اللحظه لم أجد سوي محاولات لتكفير الختمية و السخرية منهم و صفهم
بالخرافة
وأ شياء لا أود زج نفسي فيها ... و لعمري هذه ليست مشلكتنا مع الديموقراطية ...
( أتمني) علي الأخ مجدي أن نعيد ترتيب و صياغة أركان هذا البوست إن كان لم يعني
حقيقة نعت أولئك النفر بالديناصورات و أن كان حقيقة يتطلع لجمع أبناء المنتدي حول
أفكار عقلانية لحلحلة أزمة الديموقراطية في السودان .. والتي في أعتقادي أن أول
قواعدها عدم إقصاء الآخر و إن كانت عيوبة مثل رمل عالج..
ودمتم للسودان ..

محمد عثمان عبدالقادر السماكي
03-25-2008, 10:45 PM
الأخ محمد عثمان السماكي

تحيه طيبه

والله يا أخوي سؤلك وجيه جدا جدا بس للأسف ما عندي ليهم أجابه عشان كده بحولك طوالي لي أخونا النحلان هو باقي شويه (تخصص) .

لكن يا أخوي قبل ما تمشي داير أسألك أنا برضوا , أنت الميرغني ده (حسب رأيك) لو ما كان ود الميرغني الكبير كان قعد 40 سنه رئيس لي للأتحادي ؟ .
و الصادق المهدي ده لو ما كان ود المهدي الكبير كان برضو قعد 40 سنه رئيس لحزب الأمه ؟

معليش بقو سؤلين

يديك العافيه

لا يخفى على فطنتك اخي مجدي المغزى من سؤالي
فقد صيغته بتلك الطريقة عله يكون تنبيه لطيف لشخص
محنك مثلك بانك بنشرك لاذكار واوراد مذهب ديني مهما
كانت درجة اتفاقنا او اختلافنا معه والتهكم على ما فيها
يعتبر بنص لائحة منتدى رفاعة للجميع مخالفا للوائح
ويؤدي الى حذف الموضوع .
المادة الثالثة والعشرون- ضوابط الحذف:
1. المواضيع التى تحتوى على كلمات بذيئة وألفاظ سوقية- خارجة عن الأدب - التي تسئ وتشوه من منظر الموقع أمام المتابعين والمتصفحين ولا تعكس الأخلاق الحميدة التي يتحلى بها أعضاء المنتدى.
2. المواضيع المطرحة على طريقة ( التشـات ) والتى ترقى الى مستوى الموقع وسمعة البلد التى يحمل إسمها.
3. المواضيع المطروحة بطريقة رسائل الماسنجر والتى لا ترقى الى مستوى الكتابة والمشاركات المطلوبة لخدمة أهداف الموقع.
4. الحديث عن المذاهب الإسلامية المختلفة بالكيفية التى تثير مشاعر أتباعها وتؤدى الى حدوث شروخات فى نسيج الاخوة الدينى الذى يربط بين أبناء المذاهب والفرق الاسلامية
5. المواضيع التى تسئ الى العقيدة الإسلامية او تخالفها فى الملة الحنيفية
6. وصف أولياء الأمر بعبارات لاتليق بمراكزهم السياسية والاجتماعية .


اما في مايختص بسؤاليك اتفق معك بان السيد محمد عثمان الميرغني
لو لم يكن ابن السيد علي الذي كان من المساهمين في استقلال
السودان لما جلس في رئاسة الحزب طوال هذه الفترة وكذلك الحال
بالنسبة للسيد الصادق المهدي والذي كان السيد عبدالرحمن المهدي
ايضا من المساهمين في استقلال السودان
لكن الا ترى معي بان الاجنحة الجديدة في حزبي الاتحادي والامة
تتمتع بقيادات شابة
مع خالص مودتي

محمد احمد ابراهيم امام
03-25-2008, 10:57 PM
الاخ الدكتور المبدع/ أمير عمر ... تحية ود وأحترام .....
هذا رداً على مداخلتك بهذا البوست رقم الصفحة 28
أذا كان جهدك من أجل نقد بناء للمؤسسات الحزبية فى الممارسة الحزبية هذا جهد إيجابى يضاف لك وتستحق عليه الشكر . ولكن نقدك فى حد ذاته تشوبه بعض الاخطاء . لان حديثك يقول لم تكن هنالك تجربة ديمقراطية فى حد ذاتها ؟ هذا مع علمك التام بتخقيق أليه كبيره من خطوات الديمقراطية وهى صناديق الاقتراع والنزاهة حول الكشف وعدم التزوير ، برغم هذا كان ينبغى عليك بأن تتعمق جيداً كرجل أكاديمى من الطراز الثقيل فى دراسات التجربة الديمقراطية فى السودان وخصوصا فى وسائل تحقيق الديمقراطية المتعددة حتى تعم الفائدة ؟
ومن هنا يمكن الاجابة على رؤاك المغلوطه .
السؤال الاول :- هل الديمقراطية موجودة فى حزب الامة الذى تسيطر عليه اسرة المهدى وما الفرق بين حكم الاسرة والحكم الملكى . النقطة الاخيره فى السؤال سوف أدعك تجتهد بعد ردى لمعرفت الفرق وأنت جدير بهذ الفهم .
سبق وأن ذكرة فى أحدى مداخلاتى للاجابة للاخت مها قلت فيها صحيح بأن التجربة الديمقراطية فى السودان لم تكن 100% وعللت بالاسباب الموضوعية ، وقلنا هذا الحديث تداولناه فى مؤسستنا التنظيمية وقلنا بأن التجربة الديمقراطية ينبغى معالجتها فى أمور عدة . أتمنى بأن ترجع لهذا الرد فى نفس هذا البوست .
وأما عن شبهة الاسرة ؟ هذه محاولة للنيل من عطاء أسرته المباشرة إن الذين تولو مسئوليات فى الكيان السياسى والانصارى من أسرة رئيس الحزب هم رجال ونساء أقدموا على العمل الوطنى والدينى فى ظروف الشدة والتضحية ونالوا مانالوا من مواقع بالانتخابات حسب الكفاءة والبلاء . وكل هذا تقولون لان أسرتهم هى التى دعمتهم بربكم أين الانصاف ؟
أما رئاسة الحزب لاتقوم على أسس التوريث والسيد الصادق لم يرائس الحزب وراثة لوالده ولم تكن رئاسته تلقائية ولم تكن من أسرة المهدى كما يزعم معك أيضاً الاخ مجدى بل الذى حدث فعلا هو أنه كان سكرتير الجبهه الوطنية التى كونتها الاحزاب فى معارضة نظام 17/11/1958م ونتيجة لدوره فى التعبئة ضد نظام الفريق ابراهيم عبود ولمبادرته فى تكوين التحالف بين الاحزاب وجبهة الهيئات ولكتابته ميثاق ثورة 1964م ولدوره فى مفاوضات أستلام السلطة من العساكر للمدنيين رشحة كثير من الذين أجتمعو لاعادة تكوين حزب الامة فى نوفمبر 1964م فى حين كان إتجاه أغلبية قادة بيت المهدى هو أختيار الاستاذ محمد احمد المحجوب رئيسا للحزب ولكن الاجتماع أنتخب الصادق المهدى رئيسا للحزب والامير عبدالله نقد الله الامين العام .
كثير من العاملين والعاملات بالعمل العام يواجهون مواقف فيها ابناءهم وبناتهم اما اتخذوا مواقف معادية للعمل العام او معادية لمواقف ذويهم هذه هى العيوب لانها تدل على انهم وجدو اتجاه ذويهم غير مقنع وهم اقرب الناس اليهم اما ان تكون موقف الابناء والبنات عموما مؤيد لموقف ذويهم وان يقدم بعضهم للتضحية بفرصهم المتاحة لدعمهم فهذا تزكية توجب الاشادة لا الانتقاص . واذا نالوا مواقع فى ظروف الغرم والغنم فهذه هى تزكية وفى كافة الظروف المهم كيف نالوا مواقع هل بالبلاء والانتخاب ام بالمحسوبية والتعين ؟ أن ينالوا مواقع بالبلاء والانتخاب فهى تزكية لا منقصة كما تشيرون فى حديثكم .
اما رئيس حزب الامة القومى الحالى فهو الاكثر عطاء فكرياً وثقافيأ ونضالاً إذا سحن اكثر من 8 سنوات وصودرة امواله مرتين واَلاف عشرات الكتب وتعرض لضراوة كل الطغاة الذين حكموا السودان ، وجميعهم عرض عليه المشاركة لدرجة المناصفة ولكنه امتنع على اساس ان المطلوب هو تحديد كيف يحكم السودان ديمقراطياً لا من يحكم السودان ونال أعترافاً دولياً عبر .
* انه السودانى الوحيد الذى أختاره معهد الدراسات الموضوعية بنيودلهى ( الهند ) من بين مائة سموهم اهم قادة المسلمين فى القرن العشرين
* انه الوحيد بين زعما العرب الذى أختير من عضوا فى نادى مدريد الجامع للرؤساء المنتخبين ديمقراطيا فى السابق الذين التزموا بعفة اليد وكفالة حقوق الانسان .
*انه الوحيد الذى اختير من بين رجال السياسة لعضوية المجلس القومى العربى للمياه .
* وانه المدعو بانتظام بصوره فريده للمشاركة فى الانشطة السياسية والاقتصادية والدينية والثقافية فى الاطار العربى والافريقى والامن الدولى وقد اتسمت مساهمته فيها جميعا بالاجتهاد والجديه وبعد النظر وفى هذا المجال كانت قراءته للمستقبل صائبه بصوره فريده فى ذلك.
* انه خاطب الرئيس جمال عبد الناصر والملك فيصل لدى لقاء جده لحل مسألة اليمن وجاء اتفاقهما مطابقاً لخطابه عام 1965م
* لدى غزو العراق خاطب الرئيس الامريكى بوش بانك سوف تنتصر عسكريا وتفشل سياسيا فلا تغزو العراق وهاهم الامريكيون يعترفون
* فى كتابه الديمقراطية فى السودان ثبتت رجاحتها وتحتمت عودتها .
* فى كتابه تحديات التسعينات قال انه اذا لم تعالج مشاكل العالم التى حددها فإن السجال بين القوى والهيمنة والتطرف سوف يدخل فى عهد ظلامى وهاهو ذا الحال يغنى عن السؤال .
* ومن قراراته الصائبة موقفه من حرب الخليج الاولى حيث اصر على ضرورة الحياد بين الطرفين والسعى لاصلاح ذات البين وحزر القادة العرب من تأيد العراق المطلق وبغض النظر عما قامت به من عدوان ، وقال لهم إن العراق المعتدى إذا فرغ من ايران فسينغلب على حلفائه العرب انفسهم ، وقد كان بعدوانه على الكويت .
* قدم على سبيل التجديد الدينى وتطوير الخطاب الاسلامى عددا من المبادرات أهمها نداء المهتدين لاهل القبلة ، ونداء الايمانين لاهل الاديان المختلفه ، ونداء حوار الحضاراة لكل عقلاء العالم . كما قدم المرجعية الاسلامية المتجدده لمعالجة أزمات الخطاب الاسلامى الراهن .
السؤال الثانى . قرار المحكمة الدستورية فى رفض قرار الجمعية التشريعة وكما قلت بانه قتل للعدالة وقتل للديمقراطية . هذا كله بخصوص فصل اعضاء الحزب الشويعى من الجمعية التشريعية .
اولاً فى هذا السؤال كان ينبغى عليك وضع كثير من الاسئلة فى هذا الخصوص لماذا كان قرار الجمعية التشريعية فيما يخص بفصل اعضاء الحزب الشويعى . وكان عليك الرجوع فيما قاله الكادر الطلابى للحزب الشويعى فى معهد المعلمين عن حادثة الافك فى بيت رسول الله (ص ) حديث لايحترم الاديان وهذا يثب الى ديانة غالبية الشعب السودانى ويعبر عن عدم احتراهم لمعتقداتهم وهذا الحديث يعتبر واجهة للحزب الشويعى وبالتالى كان قرار الجمعية التشريعية بفصل اعضاء الحزب الشويعى وبتعديل الدستور وهذا يحق للجمعية التشريعية بالاغلبية وهذه الجمعية هى التى ساقت الدستور ، واما بخصوص قرار المحكمة الدستورية عام 1966م أولا المحكمة الدستورية فى هذا القرار لم تنظر الى فصل السلطات بينها وبين الجمعية التشريعة ثم رئيس هذه المحكمة الدستورية بابكر عوض الله رجل معروف بيساريته للجميع وقراره هذا وضع سقف محدد فى شؤن تخصص الجمعية التشريعية . هذا الحديث أخذ زخم اعلامى كثير فهو لايستحق ذلك ولكن قلت فى مداخلتى للاخت مها رؤيتى الشخصية خول هذا الامر كان ينبغى معالجتة بعدم الغاء الاخر لان الغاء الاخر يؤدى الى حمل دغائن ومشاحنات مما يجهض التجربة الديمقراطية وقد كان بان قام الحزب الشويعى بمجافسته بغلب النظام الديمقراطى فى حد ذاته فى عام 1969م وافشل التجربة الديمقراطية .
أما رؤيتك بانى متعصب للتنظيم هذه وجهة نظرك وفى رؤيتى مغلوطه ولكن ما نراه صحيح يظل مبداء أخلاقى لدينا وفى سبيل المبداء الاخلاقى لاقينا ما لاقين من الشمولين ومن غيرهم وكل ما لاقيناه من فصل سياسى من الجامعة لفترة سمستر وما لقيناه من أعتقالات وتعزيب لا يمكن وصفه كل هذا من أجل المبداء الاخلاقى الذى التزمنا به وترونه أنتم تعصب ونراه نحن فى شان هذا الوطن العظيم ومن أجل الديمقراطية التى تقول لنا باننا مدعين به برغم ما وجدناه من الشمولين من أغراءات وظيفية ومالية من أجل دعم الشمولية كل هذا لا يثنينا عن خطنا الديمقراطى وسوف نظل هكذا يا وطن ولان شنقنا من أجل حبك ياوطن ليتنا نحيا لنشنق ثانى من جديد .
وبالمثل لك أنت همس منى يادكتور أمير رؤيتك هذه تؤيد أشواق الشمولين لانهم يضعون الاحزاب السياسة فى سله واحدة وتعزز الاطروحة الشمولية البائسة ، وما زالو يحاولون أغتيالنا معنويا لرواد الديمقراطية . ولكن هذه هى أوراق اعتمادنا نقدمها لشعبنا فى هذا الظرف الوطنى الحساس ودعما للسلام العادل والشامل والتحول الديمقراطى القادم باذن الله .
وفى الختام الحديث ليس موجه لشخصك كما فهمت وأنما كان حول الفكر لذاك الشخص وجميع مداخلاتى تدعم ذلك بان الجدل والنقاش ينبغى بأن يكون على مستوى الافكار ونحن دوما جاهذون لذلك .
هذا مع خالص الود الرفيع لمعاليك .... ولنا عوده
وطن

عادل الفادنى
03-25-2008, 11:19 PM
الاخ عبد الماجد
الاخ الطيب
سلالالالالام وياسلالالالالالالالام لو اديرت دفه الحوار فى ذلك الاتجاه
حقا نريد ان نعرف وثم نحدد لمن اصوت ومن يستحق وعايزين السودان فوق
تسلمو

مجدى محمد مصطفى
03-26-2008, 12:31 AM
الأخ محمد عثمان السماكي

تحيه طيبه

ذكرت

لا يخفى على فطنتك اخي مجدي المغزى من سؤالي
فقد صيغته بتلك الطريقة عله يكون تنبيه لطيف لشخص
محنك مثلك بانك بنشرك لاذكار واوراد مذهب ديني مهما
كانت درجة اتفاقنا او اختلافنا معه والتهكم على ما فيها
يعتبر بنص لائحة منتدى رفاعة للجميع مخالفا للوائح
ويؤدي الى حذف الموضوع .

وذكرت

المادة الثالثة والعشرون- ضوابط الحذف:
1. المواضيع التى تحتوى على كلمات بذيئة وألفاظ سوقية- خارجة عن الأدب - التي تسئ وتشوه من منظر الموقع أمام المتابعين والمتصفحين ولا تعكس الأخلاق الحميدة التي يتحلى بها أعضاء المنتدى.
2. المواضيع المطرحة على طريقة ( التشـات ) والتى ترقى الى مستوى الموقع وسمعة البلد التى يحمل إسمها.
3. المواضيع المطروحة بطريقة رسائل الماسنجر والتى لا ترقى الى مستوى الكتابة والمشاركات المطلوبة لخدمة أهداف الموقع.
4. الحديث عن المذاهب الإسلامية المختلفة بالكيفية التى تثير مشاعر أتباعها وتؤدى الى حدوث شروخات فى نسيج الاخوة الدينى الذى يربط بين أبناء المذاهب والفرق الاسلامية
5. المواضيع التى تسئ الى العقيدة الإسلامية او تخالفها فى الملة الحنيفية
6. وصف أولياء الأمر بعبارات لاتليق بمراكزهم السياسية والاجتماعية


وفيها أقول لك أخي الكريم أن ما تفضلت به من تقدير بأن أيراد بعض الأدله والتي أستدل بها لأثبات أن السيد محمد عثمان الميرغني يعتلي قمه حزبه وطائفته بسبب الأرث الطائفي , يشكل مخالفه للماده المذكور أعلاه , تقدير خاطئ ويظهر عدم متابعه للبوست من أوله .

أذ أن هذا البوست قد نزل في 13/03 ولو تابعت ستكتشف أن أيراد بعص الصفحات من بعض الكتب كان يرمي الي أثبات ما أشرت اليه وليس للتهكم كما ذكرته .

و على العموم الأحكام التقديريه توجب على من يصدرها أن يحسن قرأه الوقائع و ملابساتها .


اما في مايختص بسؤاليك اتفق معك بان السيد محمد عثمان الميرغني
لو لم يكن ابن السيد علي الذي كان من المساهمين في استقلال
السودان لما جلس في رئاسة الحزب طوال هذه الفترة وكذلك الحال
بالنسبة للسيد الصادق المهدي والذي كان السيد عبدالرحمن المهدي
ايضا من المساهمين في استقلال السودان

هذا يا أخي بالضبط ما حاولت أن أقنع به بعض الأخوه ويا ريت كنت معانا على الأقل كنت دعمتني .

أما أدوار جيل الأستقلال فهذا ما أدعوك وأدعوا كل سوداني لأعاده النظر فيه لأن وقائع الحاضر تكشف كميه الأوهام والأكاذيب التي تلقيناها في مراحل التعليم المختلفه بأسم تاريخ السودان .

وأتمني أن يتم يتناول هذا الأمر في بوست منفصل حتي نتبين التاريخ الحقيقي للسودان و لنتمكن من قرأه الحاضر بشكل أوضح .

الا أنه لو كل سوداني يجلس في موقعه حتى يتوفاه الله فقط لأن أبيه قدم من أجل السودان فذلك أمر يتنافى مع أبسط قوانين و قواعد العمل العام .

وتبقى المساهمه الأهم للجند المجهولين الذين لا يذكرهم أحد والذين تنازلوا عن أرواحهم طائعين وسالت دمائهم مهرا لهذا الوطن .


مودتي

مجدى محمد مصطفى
03-26-2008, 01:00 AM
الأخ الكريم amagidmy


تحيه طيبه

مرحب بك وأتمني أن تسهم معنا في هذا الحوار الممتد ..

وأعتقد يا أخي أن تجربه أمتدت لنصف عقد من الأستقلال وكان حصادها ما نراه من خراب عم كل شيئ وينذر بضياع السودان تستحق أن يقف عندها الناس .
فلكي نستطيع أن نحكم على من هو الأصلح لنصوت له , يجب علينا أولا أن نعرف ما هي أخطاء الماضي و محاوله معرفه أهم الأسباب التي أدت الى أرتكاب تلك الأخطاء ومن بعد نتطلع على برامج هذه الأحزاب لمواجهه هذه المشكلات .
نحن نعاني من نزيف في العديد من أجزاء الوطن ونعاني من أنعدام ثقه بين مكونات الشعب السوداني وهذا قد يؤدي (لاقدر الله) الي تفتت السودان .
وللأحزاب دور كبير في صنع هذا الواقع .
ولقد ذكرت أن هذه الأحزاب العله فيها في المقام الأول في تركيبتها الطائفيه وتحكم بعض الأسر فيها بالوراثه .
وهي نقطه لم نصل فيها الى أتفاق وأعتقد أننا لن نصل حولها لأتفاق , وسبب عدم أتفاقنا هو طغيان الولاء الطائفي .

يا اخواننا بالله دعونا نفكر معاً لماذا نجحت الدول الاوربية والاسيوية والامريكية في تقديم تجارب ديمقراطية في تلك البلدان هل ما تحقق من نجاحات تم بفعل:

مشكلتنا يا أخي هي نحن , فنحن حتي الأن نمارس خداع النفس وخداع بعضنا البعض و (نتشاطر) وهو سلوك سيجلب لنا المزيد من المشاكل لأن مواجهه المشاكل والتحدث بصراحه وشفافيه هو المخرج الوحيد لحلها ...


أسئلتك مهمه جدا وأتمني أن تتم محاوله الأجابه عليها .


مع الود

مجدى محمد مصطفى
03-26-2008, 01:44 AM
الأخ الطيب

تحيه طيبه

عشرة علي عشرة و كلامك دا قلناهو من بداية البوست , كررناه خلال البوست
و كنت و لا زلت أقول بأن هذا البوست بعدد صفحاته أهدر في قضية لا يمكن حسمها
إلا في الأزهر !!! و هي لا تلامس واقع الوضع السياسي المتأزم منذ القدم ...

أتفق معك أن هذه القضيه لن تحسم أبدا ’ الا أنني أختلف معك في عدم ملامستها للواقع السياسي المتأزم لأمر بسيط جدا جدا وهو أن وجود هؤلاء الزعماء في هذه المواقع يعود أصلا لتلك القضيه وهي الطائفيه .

أنا لا يهمني كثيرا مثل غيري من رأي الرسول و من رأي الذات العليا و لن أجادل أحدا
في ذلك لكن يهمني هو التعرف علي الأسباب و مجموعة العوامل التي أدت لفشل
الديموقراطية في بلادنا حتي نتمكن من تلمس الحلول و تكوين الرؤي حول ممارسة
شفيفة ..

أنا أتفق معك تماما في هذا الأمر وأزيد عليه أن أهم الأسباب التي أدت الي فشل التجارب السابقه هو الطائفيه ذاتها ... كيف ؟
الطائفيه قائمه على الطاعه المطلقه للشيخ أو الطريقه , بينما الديمقراطيه تتطلب رأي ورأي أخر وسأدلل لك بصوره أخري ( السطوه الروحيه التي يتمتع بها السيد الصادق , الأمام وما يمثله من رمزيه لدى الأنصار ستوجد أيضا في أي علاقه أخري بين السيد الصادق وبين أحد مريديه في جهز الدوله السودانيه ) .
ومع ذلك أعتقد أننا يجب أن لا نتوقف هنا كثيرا ولنتقدم لتقييم التجربه بصوه أشمل .

أسفي أن صاحب البوست زي صاحب البيت لن تتكلم في (دارة ) إلا بالقدر الذي
يسمح به أو بما يعجبه و إن طلبت منه تغيير دفة الحوار لموضوع أحدي فرض عليك
رأيه و هذه ( قمة الديكتاتورية)..

لم أقصد تجاهل رأيك أو ممارسه دكتاتوريه ولكن يا حبيب والله العظيم أري أن أحزابنا السودانيه لا يمكن تقييمها بعيد من الطوائف التي تملكها , فهما وجهان لعمله واحده .

لكن يهمني هو التعرف علي الأسباب و مجموعة العوامل التي أدت لفشل
الديموقراطية في بلادنا حتي نتمكن من تلمس الحلول و تكوين الرؤي حول ممارسة
شفيفة ..

أعتقد يا أخي أنه قبل أن نتطرق لمجموع العوامل التي أوصلتنا للفشل يجب أن نحدد مظاهر ذلك الفشل , أي أن نحدد أماكن الفشل , أو السياسات الخاطئه لأن فشل الديمقراطيه هو في الواقع حصاد لمجموع الفشل المتكرر في التعامل مع قضايا بعينها

ويا ريت نسمع رأيك في النقطه دي

مع التقدير

جمال عثمان نصر
03-26-2008, 10:23 AM
الأخ محمد عثمان السماكي

تحيه طيبه

والله يا أخوي سؤلك وجيه جدا جدا بس للأسف ما عندي ليهم أجابه عشان كده بحولك طوالي لي أخونا النحلان هو باقي شويه (تخصص) .

لكن يا أخوي قبل ما تمشي داير أسألك أنا برضوا , أنت الميرغني ده (حسب رأيك) لو ما كان ود الميرغني الكبير كان قعد 40 سنه رئيس لي للأتحادي ؟ .
و الصادق المهدي ده لو ما كان ود المهدي الكبير كان برضو قعد 40 سنه رئيس لحزب الأمه ؟

معليش بقو سؤلين

يديك العافيه

الاخ مجدى
ود المهدى جدو حررنا بعد ما كنا عبيد نباع ونشترى وتفرض علينا الضرائب والعشور وتلهب ظهور جدودنا بالسياط من اجل دفع الضرائب الم تقرا تاريخ التركيه
اما ود المرغنى برضو ساهم بفكره وجهده بتحريرنا من عبوديه واستعمار الانجليز وعشان نرد ليهم الدين والجميل ده جدودنا واباءنا بايعوهم بديمغراطيه لا تعرف التزوير لحكم السودان ثلاثه مرات واصبحو رموز امه يجدو كل احترام وتقدير منا
يا خى الوراثه دى منذ زمن رسولنا الكريم موجوده الم يرث ال شيبه مفتاح الكعبه ليومنا هذا الم يرث ال هاشم السقيه وزمزم الم يرث ال سفيان دار الندوه الم يقل رسول الله يا بنى هاشم خزوها خالدة تالده لا ينازعكم فيها الا سلطان جائر ونحن نضيف لقول الرسول او حاسد
اعلم يا اخى ان ايدلوجيه التوريث دى قائمه منذ قرون طويله ومنتشره فى كل مكان من المعموره انظر لها فى جزيرة العرب يتوارثون ملك شعوبهم جيلا بعد جيل ده مفهوم الوراثه فى ثقافتنا الاسلاميه والعربيه
اما فى الثقافات الاخرى او لنقل المتحضره والمتثقفه والتى تحكم عقلها انظر الى عوائل كيم سونج وابنه جونغ ايل انظر الى اسره انديرا غاندى الى اسرة بناظير بوتو كلها بنيت على قوة الموروث الاجتماعى وهيبه السلطه والثوره والجاه لم تعتبر شعوبهم ولا مثقفيهم زلك جهلا او تخلفا لان ورثهم قام على حسن الاداره والحكمه وسداد الراى وتملكو شعوبهم مئا ت السنين لماذا اذن تعارضون توريث مشايخنا وتعتبروهم طواقيت رغم علمكم بان هذا نظام اجتماعى قائم ختى فى ارقى المجتمعات المتحضره وما بريطانيا ببعيده عن تفكيرك الا ترى الملكه الام والعائله المالكه وما تجده من احترام وتقدير ام الشعب البريطانى ايضا خدع وهل ايضا خدع بالدين
وعاشم ابو هاشم
وعاش ابو الحريه والوطنيه
واشغل اعداءنا بانفسهم وابليهم ربى بلمرجى

النحلان
03-26-2008, 12:45 PM
حذف للتكرار

النحلان
03-26-2008, 12:46 PM
النقل :
"
أن الله كلمه وقال له أنت تذكرة لعبادي ومن أراد الوصول إلىَّ فليتخذك سبيلا وأن من أحبك وتعلق بك هو الذي خلد في رحمتي ومن أبغضك وتباعد عنك فهو الظالم المعدود له العذاب الأليم، وهذا في كتاب الطريقة الختمية بعنوان ( الهبات المقتبسة – تأليف الشريف السيد محمد عثمان ) ص 76.

الأصل ((لما قرأ هذه الآية في صلاة التراويح ونحن جماعة كثير خلفه في بلاد التاكة فإلتفت إلينا بعد سلامه وقال لنا : لما قرأت هذه الآية خاطبني الحق جل جلاله وقال أنت تذكرة لعبادي يا محمد عثمان، فمن أراد طريقاً يوصله إلي فليتخذك سبيلاً و ما يفعلون ذلك إلا أن أريد ، إن كل من أحبك وأخذ عنك وتعلق بك هو الذي خلد في رحمتي وكل من أبغضك وتباعد عنك فهو الظالم المعدود له العذاب الأليم)) (ص 35 و 36)
تفسير الآية "القرطبي" :
إِنَّ هَذِهِ " أَيْ السُّورَة " تَذْكِرَة " أَيْ مَوْعِظَة " فَمَنْ شَاءَ اِتَّخَذَ إِلَى رَبّه سَبِيلًا " أَيْ طَرِيقًا مُوصِلًا إِلَى طَاعَته وَطَلَب مَرْضَاته . وَقِيلَ : " سَبِيلًا " أَيْ وَسِيلَة . وَقِيلَ وِجْهَة وَطَرِيقًا إِلَى الْجَنَّة . وَالْمَعْنَى وَاحِد .
وَمَا تَشَاءُونَ " أَيْ الطَّاعَة وَالِاسْتِقَامَة وَاِتِّخَاذ السَّبِيل إِلَى اللَّه " إِلَّا أَنْ يَشَاء اللَّه " فَأَخْبَرَ أَنَّ الْأَمْر إِلَيْهِ سُبْحَانه لَيْسَ إِلَيْهِمْ , وَأَنَّهُ لَا تَنْفُذ مَشِيئَة أَحَد وَلَا تَتَقَدَّم , إِلَّا أَنْ تَتَقَدَّم مَشِيئَته . وَقَرَأَ اِبْن كَثِير وَأَبُو عَمْرو " وَمَا يَشَاءُونَ " بِالْيَاءِ عَلَى مَعْنَى الْخَبَر عَنْهُمْ . وَالْبَاقُونَ بِالتَّاءِ عَلَى مَعْنَى الْمُخَاطَبَة لِلَّهِ سُبْحَانه . وَقِيلَ : إِنَّ الْآيَة الْأُولَى مَنْسُوخَة بِالثَّانِيَةِ . وَالْأَشْبَه أَنَّهُ لَيْسَ بِنَسْخٍ , بَلْ هُوَ تَبْيِين أَنَّ ذَلِكَ لَا يَكُون إِلَّا بِمَشِيئَتِهِ . قَالَ الْفَرَّاء : " وَمَا تَشَاءُونَ إِلَّا أَنْ يَشَاء اللَّه " جَوَاب لِقَوْلِهِ : " فَمَنْ شَاءَ اِتَّخَذَ إِلَى رَبّه سَبِيلًا " ثُمَّ أَخْبَرَهُمْ أَنَّ الْأَمْر لَيْسَ إِلَيْهِمْ فَقَالَ : " وَمَا تَشَاءُونَ " ذَلِكَ السَّبِيل " إِلَّا أَنْ يَشَاء اللَّه "
لَكُمْ .إِنَّ اللَّه كَانَ عَلِيمًا " بِأَعْمَالِكُمْ " حَكِيمًا " فِي أَمْره وَنَهْيه لَكُمْ . وَقَدْ مَضَى فِي غَيْر مَوْضِع .
لطيفة أولى:
من هنا لي أن ((أدعي)) أن الطريقة الختمية سبيلاً من السبل إلى الله بهديها الذي قرره شيخها السيد محمد عثمان وهو ممثلها، والله خاطبني وخاطبك وخاطبه بالآية ، إتخاذ السبيل والطريق إلى الله ، وقد وردت هذه كبشرى في محل آخر وقال عند تفسيرها رأيت مناماً شيئاً بهذا المعني لا أحفظه. الشاهد أن المقام مقام درس علم بعد صلاة التراويح يخاطب فيه أتباعاً له يظنون صلاحه ويسلكون الطرريقة الختمية سبيلاً إلى الله. والإمام هنا يفسر لهم القرآن بحالهم هم، تقريباً للمعنى شأنه شأن أن تفسر ولي الأمر بالرئيس البشير والدولة الإسلامية بجمهورية السودان، فبمراعاة حال المخاطَب و المخاطِب نرى أن الحال حال تفسير، والسبيل إلى الله في ذلك الجمع من الختمية هي الطريقة التي أنشأها الأستاذ الختم رضي الله عنه . فالمقصود بمحمد عثمان عنه طريقته وسبيله إلى الله لا شخصه فحسب. والمتباعد عنه ليس المقصود به المتخذ سبيلاً آخر إلى الله ولكن الذي لا يتخذ إلى الله سبيلاً أبداً .
هذا والله أعلم.
لطيفة ثانية:
لعل يرجع السامع إلى البشرى التي وقعت له عند قرآته هذه الآية الواردة في تاج التفاسير.

الثانية:




" أن رسول الله قال له من صحبك ثلاثة أيام لايموت إلا ولياً وأن من قبل جبهتك كأنما قبل جبهتي ومن قبل جبهتي دخل الجنة ومن رآني أو رأى من رآني إلى خمس لم تمسه النار، وهذا في كتاب الطريقة الختمية بعنوان مناقب صاحب الراتب تأليف السيد / محمد عثمان الميرغني ص 102 .
الأصل الذي نقله الأخ مجدي رعاه الله:
(( من صحبك ثلاثة أيام لا يموت إلا ولياً ، فيالها من مزية ، ......))
فهذه بشريات، نفرح بها .
وأبشرك أنت فإنك ما سلمت على رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا ويرد عليك ولعلك تحفظ الحديث.
وما سلم عليك أحد إلا وتحط السيئات من يده .
وتحفظ الحديث.
ومن الناس من يذكرك وجهه بالله
ولعلك تحفظ الحديث.
ومن الناس من هم مفاتيح للخير مغاليق للشر.
ولعلك تحفظ الحديث
ومن الناس من يدفع الله بهم عن الناس وتحفظ الحديث.
هذه بشريات لك.
الثابت المتحقق هذه البشريات، لك ولي ولكل المسلمين ولكن خص الله الرسول صلى الله عليه وسلم ببشرى ثابته الشفاعة الكبرى، وعثمان بشفاعة أصغر ، وأويس بميزة أخرى و لكل صالح ميزته، وأما هذه البشرى فقد بشر بها فلك أن تصدقها ولك أن تسكت عنها. والله أعلم






" يزعم الميرغني أنه أعطى راتباً لا يقدر على قراءته أحد غير النبي صلى الله عيه وسلم والمهدي " وهذا في كتاب الطريقة الختمية بعنوان رسالة الختم تأليف السيد / جعفر بن السيد محمد عثمان ص 111 .
و الأصل الذي جاءنا به الأخ مجدي رعاه الله " قيل لي إنك تعطى راتباً لم يقدر على قراءته غير النبي والمهدي"
فرق في الفقه بين يزعم و قيل لي.
وفرق في اللغة بين لم ولا .
ولو تابع القارئ النص ومضى سيصل إلى عبارة "ومثل هذا وارد عن أهل الله كثير"، وليمضي القارئ الكريم ليصل معي إلى قوله رضي الله عنهم " من فاته التحقق بأحوالهم فلا يفوته التسليم بأقوالهم"، فالحال هذه حال جمال تفيض على الروح فتنطقها بحديث عجاب يعيه أولوا الألباب وإنه من الجراب، و انظر رعاك الله إلى قول " لم تزل الواردات والمبشرات والمخاطبات" ولو رجع القارئ المكرم إلى المقدمة لوجد أن هذا من المبشرات ، والبشرى كما قلنا هي محل الإيناس و الأنس، ولا تقرير لها ولكن تثبيت للرائي والمصدق، فمن نظر في مجمل سلوك الطريقة إلى الله و أرتضاه فهذه تشحذ من همته و من أباه فله أن يسكت عنها و يسأل الله فتحاً في غير هذا.
ومن أراد الإستزادة فقد تحدث في هذا الباب العلماء و من أراد القراءة فيه و هو من غير أهل هذا الباب فليبدأ بالإستدلال بالسنة على جواز الهاتف أو المخاطبة ومنه :ما جاء بإسناد حسن: عن عبدالله بن عباس:أن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعث أبا موسى على سرية في البحر فبينما هم كذلك قد رفعوا الشراع في ليلة مظلمة إذا هاتف فوقهم يهتف يا أهل السفينة قفوا أخبركم بقضاء قضاه الله على نفسه فقال أبو موسى أخبرنا إن كنت مخبرا قال إن الله تبارك وتعالى قضى على نفسه أنه من أعطش نفسه له في يوم صائف سقاه الله يوم العطش .
و قبل الشروع في أي شئ أنصحك بقراءة رسالة سيدي الإمام السيوطي تنوير الحالك في إمكان رؤية النبي والملك.
وارجع إلى
http://bp3.blogger.com/_66JU8BVLCsA/R0QgQgrnPjI/AAAAAAAAABY/KB-5eihq0yk/s1600-h/hatif0001.jpg
من كتاب صيد الخاطر لابن الجوزي.
واليك ما ذكر في مناقب الامام احمد ابن حنبل



يروي الإمام إبن الجوزي في كتاب مناقب الإمام أحمد بن حنبل صفحة (607 ):


"قال:حدثني أبو بكر بن مكارم بن أبي يعلى الحربي وكان شيخا صالحا قال: كان قد جاء في بعض السنين مطر كثير جدا قبل دخول رمضان بأيام فنمت ليلة في رمضان فأريت في منامي كأني قد جئت على عادتي إلى قبر الإمام أحمد بن حنبل أزوره فرأيت قبره قد التصق بالأرض حتى بقي بينه وبين الأرض مقدار ساف أو سافين فقلت: إنما تم هذا على قبر الإمام أحمد بن كثرة الغيث فسمعته من القبر وهو يقول: لا بل هذا من هيبة الحق عز وجل لأنه عز وجل قد زارني ، فسألته عن سر زيارته إياي في كل عام فقال عز وجل: يا أحمد لأنك نصرت كلامي فهو ينشر ويتلى في المحاريب . فأقبلت على لحده اقبله ثم قلت: يا سيدي ما السر في إنه لا يقبل قبر إلا قبرك؟ فقال لي: يا بني ليس هذا كرامة لي، ولكن هذا كرامة لرسول الله صلى الله عليه وسلم لأن معي شعرات من شعره صلى الله عليه وسلم ألا ومن يحبني يزورني في شهر رمضان قال ذلك مرتين".

فهذه بشريات وبركات للإمام أحمد بن حنبل رضي الله عنه وأرضاه نسأل الله أن ينفعنا به، وغيرها مثلها كثير، و الحديث عنها يجب أن يكون حديث علم ونقل، المرجعية فيه لله، والمخالفة فيه نقررها بقاعدة شرعية لا هوى في النفس .

والمهم الذي أقرره أن لا علاقة للعقيدة بهذه المبشرات .
وتصديقها لا يقرر قاعدة شرعية.

ومهما أسهبت لن أستطيع إختصار مطولات فالعبارات هذه دقيقة المعنى وما كان أعلاه ما هو إلا إختصار وتبسيط للمعنى .ولكن أعد القارئ الكريم بكتاب يشرح هذه العبارات لمن أوهمته، و يأصل للتصوف من مظانه الإسلامبة الأصيلة، فهناك مفاهيم يجب أن تصحح ، وهنا لي أن أشير إلى القارئ بالرجمع للإستزادة للمراجع التالية:
1-الهواتف لابن ابو الدنيا
2-رساله تنوير الحلك في امكان رؤيه النبي والملك للامام السيوطي

3- مفاهيم يجب أن تصحح للدكتور العلامة السيد محمد علوي المالكي الحسيني
4- دلائل النبوة للبيثهقي.
5- كتب الشيخ حسن الفاتح رحمه الله.


.

النحلان
03-26-2008, 01:03 PM
تقول "السيد الصادق المهدي والسيد محمد عثمان الميرغني والدكتور حسن الترابي "
وهذه أحسبها لك أن تثبت للناس حقهم فهذا أدب الخطاب فأحييك.

تقول"وأدلف للجزء الثاني الذي بدأته وعدت عنه مضطرا وهو أهم ما أرتكبته هذه الأحزاب من أخطاء والتي أحب أن أسميها الأخطاء القاتله .
"
هذا هو الجزء الأهم الجزء الذي يقبل النقاش . ولك حبك أن تسميها أخطاء قاتلة . وأحييك

تقول "وفي أعتقادي أن أكبر خطأ أرتكبته تلك الأحزاب مجتمعه هو سماحها بأندلاع حرب الجنوب التي أقعدت السودان وكانت سببا مباشرا في أهدار موارده الماديه والبشريه ."
هذا تقييم بعيد عن التحليل الواقعي ، و لكن به شئء من الصواب ، ولكن الأصوب "كيف نتدارك الماضي؟" وكيف نمنع إهدار الموارد .. أنا وصلت لقناعة أننا نستطيع ذلك بالتفاهم والتحاور والتواثق وإحترام الرأي والرأي الآخر . ولي عودة

تقول "لم تنجح (أو لم ترغب) هذه الأحزاب في أيقاف الحرب خلال الفتره التي كانت تتحكم بالأمور (وهي بالمناسبه ليست فتره قصيره ) كما يدعي بعض المدافعين عن تلك الأحزاب ."
في تناول القضايا الوطنية يكون الحديث حديثاً وفاقياً فالكلمة التي بين القوسين لو شطبت لكانت أثرى و أرقى حتى لو علمت ضمائرهم الحكمة تقتضي الحديث بالظاهر حتى لا نمضى لجدل بيزنطي كما قال الأخ.
حكومة الأحزاب الأخيرة برئاسة السيد الصادق باركت إتفاقية مولانا الميرغني - د.قرنق ، فهو حل .
ومؤتمر المائدة المستديرة مو جود.
والفترة قصيرة، كيف تكون غير قصيرة هلا شرحت لي؟
"
(بالمناسبه ناس حزب الأمه حتي قياده جيشه منحت لود الصادق المهدي رغم أ . ب . ت عسكريه ) ويا ريت أخونا محمد أحمد الأمام يورينا عساكرهم ( الغبش) أدوهم حقوقهم كاش ولا بركات .

"
لا داعي لعبارة أ.ب.ت. فهي بعيدة عن الحس الوطني وسيجيبك الأح عن سؤالك.


و لكن دعني أقول لك أن السودان اليوم يمر بمرحلة نضج سياسي فينبغي على الجماهير إستثمارها وتوجيهها بحيث تثمر وحدة لا أن تمسك معاول الهدم وتهدها.
يجب أن نطالب أنفسنا بإعداد فكر مفيد وتنظيم جيد إستعداداً للإنتخابات ومشريع التنمية.


أخي ..
أشكر لك تقدمك بالحوار إلى الأمام و أشكر لك حبك للوطن .
ماذا تريد من حزب الإتحادي أن يقول في برنامجه الإنتخابي أخبرنا عن طموحاتك التي تريدها، وكيف لنا كحزب أن نضمن صوتك في إنتخابات نزيهة.


ولك عميق الإحترام

النحلان
03-26-2008, 01:07 PM
الاخ عبد الماجد
الاخ الطيب
سلالالالالام وياسلالالالالالالالام لو اديرت دفه الحوار فى ذلك الاتجاه
حقا نريد ان نعرف وثم نحدد لمن اصوت ومن يستحق وعايزين السودان فوق
تسلمو

والله انت راجل بركة.
البرامج الإنتخابية في طور الإعداد ، قولينا انت داير شنو ؟
و كلنا نبيي هذا الوطن الواسع الطيب ونستفيد من كل تجارب الأحزاب والحكومات والتجمعات كلها لأجل سودان واحد .

مجدى محمد مصطفى
03-26-2008, 09:29 PM
الأخ النحلان

تحيه طيبه

تقول "وفي أعتقادي أن أكبر خطأ أرتكبته تلك الأحزاب مجتمعه هو سماحها بأندلاع حرب الجنوب التي أقعدت السودان وكانت سببا مباشرا في أهدار موارده الماديه والبشريه ."

هذا تقييم بعيد عن التحليل الواقعي ، و لكن به شئء من الصواب ، ولكن الأصوب "كيف نتدارك الماضي؟" وكيف نمنع إهدار الموارد .. أنا وصلت لقناعة أننا نستطيع ذلك بالتفاهم والتحاور والتواثق وإحترام الرأي والرأي الآخر . ولي عودة


ذكرت لك أن هذه الأحزاب مجتمعه ساهمت جميعها وبدرجات مختلفه في المشكله الأكبر التي بسببها دفع السودان الكثير من دمائه وموارده .

ومحاولتك تجاوز هذه الحقيقه المهمه في التاريخ السياسي لهذه الأحزاب بأعتبارها تحليل غير واقعي الا أن به شيئا من الصواب , محاوله وكأنك تريد أن تنفي مسئوليه هذه الأحزاب عن كل ما جرته حرب الجنوب من دمار وخراب علي السودان .

كان بأمكان حزبكم (طالما أقتنع أن هناك ظلم وعدم عداله في النظام السياسي السوداني) أن يوقف تلك الحرب عندما كان في السلطه , خاصه أن الجنوبيون أيام حكمكم كانت لهم مطالب أقل بكثير من مما حصلوا عليه من نيفاشا .

فلماذا عجزتم عن التفاهم والتحاور والتواثق وأحترام الرأي والرأي الأخر في ما يتعلق بحرب الجنوب أيام حكمكم ؟

تقول "لم تنجح (أو لم ترغب) هذه الأحزاب في أيقاف الحرب خلال الفتره التي كانت تتحكم بالأمور (وهي بالمناسبه ليست فتره قصيره ) كما يدعي بعض المدافعين عن تلك الأحزاب ."


في تناول القضايا الوطنية يكون الحديث حديثاً وفاقياً فالكلمة التي بين القوسين لو شطبت لكانت أثرى و أرقى حتى لو علمت ضمائرهم الحكمة تقتضي الحديث بالظاهر حتى لا نمضى لجدل بيزنطي كما قال الأخ.

النتائج دائما خمسه , و كل النتائج المترتبه عن الأفعال أو الأقوال تنحصر ما بين المؤكد والمستحيل و هي كما يلي , المؤكد , الراجح , المحتمل , الممكن , المستحيل .


فالنتيجه المؤكده هي النتيجه التي تترتب عن الفعل المعين دائما , وأذا لم تحصل تلك النتيجه من ذلك الفعل (تثير الدهشه لدى الرجل العادي) كمن يطلق عليه الرصاص في رأسه ويتشظي رأسه الا أنه لم يفارق الحياة .

والنتيجه الراجحه هي النتيجه المرتبه علي الفعل في الغالب من الأحوال وعدم حدوثها لا تثير الدهشه لدي الرجل العادي.

والنتيجه المحتمله هي النتيجه التي لا تترتب عن الفعل عاده وحدوثها تثير الدهشه لدي الشخص العادي

والنتيجه الممكنه هي النتيجه التي لا تترتب عن الفعل عاده وحدوثها أو عدم حدوثها لا يثير الدهشه لدى الشخص العادي

والنتيجه المستحيله هي النتيجه التي لا تترتب عن الفعل دائما .

فعندما ذكرت لك أن هذه الأحزاب لم تنجح أو لم ترغب في أيقاف حرب الجنوب أنما أستقرئ ذلك من مجموع السياسات التي أتبعتها حول قضيه الجنوب والتي أدت مجتمعه الي أيصالنا الي نقطه تهدد وحده السودان .

وبما أنها تري الأن أن الجنوب كان مهضوم الحقوق وتقر له بما تحصل عليه من نيفاشا فهي بالضروره كانت تعرف ذلك في السابق , أي أيام حكمها .

بذلك أستطيع أن أقول أن هذه الأحزاب كانت يفترض بها أن تعرف نتائج سياساتها التي أتبعتها مع أقاليم السودان المختلفه فما كانوا يرفضونه أيام حكمهم قبلوا بأكثر منه الأن , الجنوب في أيامكم لم يكن يطلب تقرير مصير ولا 50% من الثروه ولا ولا ...

بذلك هي تتحمل مسئوليه أخلاقيه وسياسيه و(قانونيه) عن ما جري ويجري في ما يتعلق بالجنوب .

(بالمناسبه ناس حزب الأمه حتي قياده جيشه منحت لود الصادق المهدي رغم أ . ب . ت عسكريه ) ويا ريت أخونا محمد أحمد الأمام يورينا عساكرهم ( الغبش) أدوهم حقوقهم كاش ولا بركات.

لا داعي لعبارة أ.ب.ت. فهي بعيدة عن الحس الوطني وسيجيبك الأح عن سؤالك


الحس الوطني ؟؟؟

بالله لو تكرمت أشرح لي الحسن الوطني وماذا تعني به ؟
وما علاقه الحس الوطني بتعييت (عسكري مستجد) قائد لجيش حزب طائفي فقط لأن أبيه هو الصادق المهدي .

أتمني أن توجه نصيحتك الوطنيه دي للأحزاب الطائفيه ومنها حزبكم لأن واقع الحال يؤكد أن هناك شكوك كبيره في حسهم الوطني والا لما كنا في هذا الوضع الأن .

يجب أن نطالب أنفسنا بإعداد فكر مفيد وتنظيم جيد إستعداداً للإنتخابات ومشريع التنمية

وقبل ذلك يجب أن تتعري هذه الأحزاب ونجرد معها حساب الماضي كله , فلا يلدغ مؤمن من جحر مرتين , حتي عندما يأتون الي كراسي الحكم أن يعرفوا أنهم (خدم ) للشعب وليس العكس .

ماذا تريد من حزب الإتحادي أن يقول في برنامجه الإنتخابي أخبرنا عن طموحاتك التي تريدها، وكيف لنا كحزب أن نضمن صوتك في إنتخابات نزيهة.

أنا أريد من حزب الأتحادي الديمقراطي أن يتحرر من الطائفيه ويعمل علي تطبيق الديموقراطيه داخله في المقام الأول , لأنه أذا لم يفعل فأنه لن يستطيع أن يقدم شيئا .


دمت

محمد احمد ابراهيم امام
03-26-2008, 10:41 PM
1-ماذا قدمت الكيانات الحزبية والمتمثلة في حزب الامة وبما فيه الكيان الديني(الانصار)-الحزب الاتحادي الديمقراطي (انصار الميرغني-انصار الهندي)وبما فيهم الكيان الديني لهم الختمية-الجبهة الاسلامية القومية بمختلف عصبياتها(داخل السلطة او خارجها)من الفترة 1968 وحتى تاريخه ماذا جنى السودان منها ؟
2-ماهي الديمقراطية المطبقة في تلك المؤسسات الحزيبة بدءاً من انتخاب رئيس الحزب او امينه العام وتكوين المكاتب القيادية لتلك المؤسسات....كيف يتم التكوين :
هل يتم انتخاب الرئيس غيابياً او خارج بلده ؟
كيف يقوم بادارة تلك المؤسسة الحزبية وهو خارج ارضه ؟
من هم الذين ينتخبونه هل هم القادة ام القاعدة ؟
ما هو السر في تمسكهم في القيادة الوراثية بدءاً من الصادق وحتى حسن الترابي ؟
هل يجوز الجمع بين قيادة المؤسستين سواء كيان الختمية والحزب الديقراطي او كيان الانصار وحزب الامة؟
واكرر السؤ ال ماذا قدمت هذه الاحزاب للسوادن ؟
ماهو المنهج الديمقراطي الذي تتحدثون عنه ؟
وهل تم تطبيق منهج ديمقراطي علمي يكون نواة لتطور ادارة الحكم في السودان ؟كم عدد الحكومات الائتلافية التي طبقت فقط في الفترة من عام 1986-1989م في حقبة زمنية لاتتجاوز الثلاثة اعوام 5حكومات هل هذا يعقل ؟
من الفترة 1989وحتى تاريخنا لم يتم تقديم تجربة ديمقراطية ما تم فقط عبارة عن حكم شمولي ؟؟؟؟؟؟
يا اخواننا بالله دعونا نفكر معاً لماذا نجحت الدول الاوربية والاسيوية والامريكية في تقديم تجارب ديمقراطية في تلك البلدان هل ما تحقق من نجاحات تم بفعل:
=الوعي السياسي والثقافي
=التداول السلمي للسلطة
=ثبات القوانين والدساتير المنظمة للعمليات الانتخابية وتداول السلطة
=تطبيق مناهج ديمقراطية علمية اصبحت نواة لكل اطراف الحكم والساسة والاكاديميين

ولنا عودة انشاء الله معكم...
عبدالماجد
الاخ المفضال عبد الماجد محمدين تحية عطرة.
أولاً الف مرحب بيك على هذا البوست ونحن سعدا بان تدلف معنا فى براحات الحوار الفكرى حتى نصل بحواراتنا جميعا للثوابت الوطنية التى ننشدها .
وسبق لك أخى العزيز وفى أحدى مداخلاتك على هذا المنتدى باعتراضك على وجودنا على حسب ماسقته من مبرارات واهية لا تقنع الطفل دعك من قامات واعية برفاعة أطلقت على هذا المنتدى أسم (( رفاعة للجميع )) ومن هنا يمكنك بأن تبحر فى هذا المعنى القومى .
على كل أنا سعيد جداً بوجودك على هذا البوست وهاك الرد على أسئلتك .
السؤال الاول : هنا يمكننى الاجابة على تنظيم حزب الامة وكيان الانصار وماذ قدم هؤلاء .
ما قدمه هؤلاء للسودان كثير ولكن سوف أذكر لك بعض النقاط العريضة أولاً بداية منذ تكوين الحزب عام 1945م طرح الحزب برنامج السودان للسودانين وذلك من أجل نيل أستقلال السودان ومناهضة لكل الذين يدعون الى أستقلال السودان تحت التاج المصرى . وبحمده تعالى نال السودان أستقلال بجهد مبزول من كل القوى السياسية. ومن المناضلين الذين رفعوا لنا علم السودان الزعيم أسماعيل الازهرى الحزب الاتحادى ومحمد أحمد المحجوب حزب الامة القومى هذه نقطه مهمه وأيجابيةيجب بأن لا تعميكم من الاحزاب السياسة . ثانياً ما قدمة حزب الامة القومى بأنه لم يأتى الى السلطة الا عبر صناديق الانتخابات النزيه ثالثاً حزب الامة من الاحزاب السياسة السودانية الذى يمثل الرابط بين سودان وادى النيل وسودان الغرب ويمثل بداخله قومية من جميع ربوع سوداننا . رابعاً ما قدمة حزب الامة من جميع أعضاءه الذين مثلو فى سلطات الدولة عفة فى اليد ولم يتهم عضو بانه ماكل للمال العام . وما قدمهة حزب الامة بوعى مبكر لاشكالية الجنوب منذ عام 1964 وهناك كتاب كامل أصدره المفكر الصادق المهدى لحل أشكالية الجنوب وما قدمة حزب الامة من أتفاقية كوكادام وأخير ما قدمة من رؤى لمؤتمر المايده المستدير لحل اشكالية الجنوب وكان من المفترض بان يقوم بتاريخ 18/6/1989م ولكن الشمولين فى وطنى قتلو الاحلام . هناك نقاط كثيره الرجاء الرجوع لردى للاخ المبدع أمير عمر فى نفس هذا البوست . حينها يمكنك بان تعنون مداخلتك ما شئت .
الؤال الثانى . جميع أسئلتك فى هذا القسم سوف تجدها أيضاً لردى للدكتور امير عمر فى نفس هذا البوست كما أشرة .
سؤلك الاخير . حول تقدم الديمقراطيات فى أمريكا وأوربا .
صحيح ماتم فى هذه الدول هو تطبيق صحيح للديمقراطية اللبرالية فى أمريكا تم تطبيق الديمقراطية قبل اربعمائة عام منذ جورج واشنطون وأيضا كذلك فى فرنسا وهذه الدول لم تنشاء بين ليلة واحده ديمقراطية كل هذه السنوات ساعدتها فيها نظرية علم الاجتماع (( التجربه والخطأ )) ونظرية (( التعلم )) لذلك نجحت تلك الديمقراطيات . ولعلك قرأت ما أصدره المفكر الامريكى فرانسيس فوكاياما فى كتابه نهاية التاريخ وخاتم البشر عام 1993م وما برره للديمقراطية اللبرالية والراسمالية اللبرالية .
وفى النهاية فشلت مقولته هذه .
ومن هنا نحن فى دول العلم الثالث نفتقد الى الكثير ومثلاً السودان جميع فترات الديمقراطيات لم تتجاوز فترت 9سنوات فى حين فترات الحكم الشمولى تجاوزت 22سنه وباتالى لم تتح لديمقراطية فتره كافية لتقيمها . وبرغم من كل هذا بها أخطا ويمكننا معالجتها عبر الدراسات القيمة حتى ينعم السودان بديمقراطية مستدامة .
ولى عودة لك بأذن الله
هذا مع خالص الود
وطن

النحلان
03-26-2008, 11:45 PM
أخي الفاضل مجدي..
مجدك الله في الدارين ، أنا لا أحاول أن أنفي ولكن أحاول أن أثبت سعي الأحزب ثلاثتها لحل مشكل الجنوب بدئاً من المائدة المستديرة، وإنتهاءاً بإتفاقية (المرغني-قرنق) الموقعة في الديمقراطية، فيا سيدي العزيز مشكلة الجنوب محط إهتمام كل من يرى وحدة السودان، ونتناولها بصدق وهذا لا أدعيه أنت و ليس لك أن تنفيه بل هذا ما قرره أهل الشأن و أعني الراجل الدكتور قرنق، الذي قال( مولانا دا الصدق في عينيهو لمن يحاورك بيحاور بي وطنيه عشان كدي أنا أوقع معاهو) و مولانا يمثل الحزب و يمثصل الأحزاب، و لا يجوز لك كرجل من منصف أن تتجاوز هذه المسألة.
مشكلة الجنوب كانت إحتقان تاريخي وتراكمات نفسية وتشعبات إجتماعية بادئها ليس منا و أثرها رد علينا، والآن خطوات حلها تباركت بتوقيع رجلي السلام على إتفاقية باركتها الأحزاب على مافيها مضطرةً لأن كل ما يوقف الدم السوداني لا يقدر بثمن، و نحن لأننا لا نزايد على المبادئ الوطنية نؤيد كل ما يضمد جراح الوطن مهماً كانت الأيدي التي جلبته.
و أما سؤالك عن الحس الوطني فلا أعني بها مصطلحاً أعمق من ظاهر الكلمة! حس من الإحساس ووطن من الوطن.
ولا أسألك عن علاقة للحس الوطني "الذي أعني " بالتعيين .
علاقة الحس الوطني بصيغة السؤال، فلو أنك أردت إجابة ليست مليئة بالحنق والغضب لكان الأسلم صياغة أقل جرحاً لخاطر أهل الأمة فيكون حينها الجواب مبني على منطق ، سواء سياسي أو نضالي ..

أم عن تعري الأحزاب فالأسلم عندي سترها و إكمال جوانب النقص فيها بنشاط من داخلها يبارككها ويسوسها إلى قوام السبيل.

هل أفهم أن مشكلتك التي تمنعك من الوقوف مع حزبنا هي الطائفية؟ فقط، أبشرك لا يوجد بند من بنود الدستور الأساسي تفهم منه هذه النزعة، ولم يرأس الحزب فردين من أسرة واحدة إلى يومنا هذا مرورا بالزعيم أزهري ووصولاً إلى مولانا!!
و دستور الحزب يكفل لأي شخص بالترشح لرئاسته. فلك أن تترشح أنت بعد العضوية .
وبإذن الله ستكون ملاحظتك هذه محط دراستنا المستفيضة وتقييمها للإستفادة منها.

ومازال السؤال قائماً كم من عمر السودان حكمته الديمقراطية ؟

وأدعوا للنظر للمستقبل وتدوين أول مسودات الوفاق الأتم .
ويا مجدي :
الجفلن خلهن أقرع الواقفات
ولك الوداد المتصل.

عادل الفادنى
03-26-2008, 11:45 PM
الاخ النحلان
سلالالالام وتسسسسلم ......
ياخى اضحك شويه....
اولا سادتنا الختميه اتو بخوارق العادات
ومن فعل ذلك يكون واحد من اثنين يا ولى ولا متشعوذ
والفرق بين الاثنين ذى شعره الراس
بقى كيف نفرق بين صلاح الدين والشعوذه
وهو موجودبالنظر الى الافعال والاقوال
من يحتكم بالكتاب ويتبع السنه ويامر بالمعروف
وينهى عن المنكر ويرتاد المساجد.نظيف الملبس والجسد
يشهد له بالولايه وعكسه با لسحر والشعوذه
ومكانتهم الدينيه واتباعهم دعمت الفكر الاتحادى
اذا اصابوا فبفضل و توفيق الله واذا اخطاءوا فالنقد البناء
اماعن صلاح دينهم يلتمسه جليسهم
ومن لم يجالسهم ولم يعاشرهم حكمه عليهم باطل
لانه حكم نتاج السماع ومن راى ليس كمن سمع وهم اولياء بلا شك
اريد الاطلاع على البرنامج الانتخابى متى توفر
والهدايه فضل من عند الله
لك الود

عادل الفادنى
03-27-2008, 12:23 AM
الاخ مجدى
سلالالالام
هل ستظل تبحث فى الماضى ...
لحدى ما الا نتخابات تجى وتفوت وما نعرف نصوت لمنو ؟
ياخى اختصر لينا نقدك للفكر الحزبى
واذكر المساوى ان وجدت ودا المهم
بحكم انك من المتنورين والناقدين اما صلاح الدين سيبو للخالق
وبعدين ياخى انت مابتعتقد الصلاح فيهم ماتشتغل بيهم
ودى ثوابت راسخه لدى الكثيرين ما بتتغير بى بوست
وبعدين جل تركيزك الختميه ..الانصار .....
يعنى ديل الخربو البلد ياخى عد كم سنه هم فى كرسى مصدر القرار
ومالك ما فتشت فى مايو ولا فى الانقاذ والسنين عددا
و لا فى مانع ؟
وبعدين انت العاجبك دا اطرح لينا فكروا امكن نقتنع ونمشى وراك
ولا شنو يامجدى
ولك الود

عبدالماجد محمدين ودالنور
03-27-2008, 09:55 AM
الاخوة الاعزاء/ مجدي---الطيب ---النحلان---عادل الفادني—محمد احمد امام
نشكركم كتييير على افاداتكم ونتمنى ان يكون الطرح مستمد من احترام الرأي والرأي الاخر فاذا طبقنا هذه المفاهيم (concepts) بذلك يصل الجميع لنتائج وافادات قيمة يستفيد منها الجميع وهذا ما ننشده.
ان تناول ظاهرة ازمة الشرعية فى الحركة السياسية السودانية والمتمثلة في الاحزاب الاساسية ( حزب الامة والاتحادي الديمقراطي والاخوان المسلسمين ) وفى مجمل الاحزاب والتنظيمات السياسية السودانية الاخرى انها لا تنبع من اهتماماتنا الذاتية ولا من اهتمامات مؤيدي تلك الاحزاب ابينا ام ارتضينا .. فالجهل في فهم مقتضيات السياسة السودانية هو مصيبتنا يا محمد احمد امام و النحلان لاننا ورثنا هذه التيارات من شخصين ليس اكثر فهم الامر وهم الناهي فسياسة قم اجلس حتى اليوم هي السائدة والدليل على ذلك شعاراتكم . فالازمة يا اخي مجدي مصطفى تتمثل فى مشروعية هذه التيارات السياسية في السودان منذ استقلال السودان وحتى تاريخنا الحالي يتحدثون فيها عن المؤتمرات القاعدية لتكوين تلك الكيانات ,وهي ترجع بدرجة كبيرة الى ضعف هذه المشروعية فى مكونات الحركة السياسية السودانية والطابع السياسي لها يرجع الى الكيانات الدينية التي هي لا تيار ديني ولاتيار سياسي الا اللهم اسهامات الشريف الهندي في تطوير العملية السياسية في تلك الحقبة والخروج بالحزب من الكيان الصفوي للكيان الديمقراطي ولم تفلح لتمسك السادة ........ بنفوذهم وجهويتهم . واجه السؤال تكراراً للاخ/النحلان والاخ/محمد احمد امام منذ تكوين النواة الاولى لكياناتكم هل تم اختيار او تقديم مقترح(proposed) لتولي رئاسة الحزب خارج العائلة الميرغنية او المهدية ابان انعقاد مؤتمراتكم واصلاً لا توجد مؤتمرات بل مجرد (حوليات) ولاشنو يا دكتور امير عمر ......
فالشرعية المستمدة لكياني الامة والاتحادي الديمقراطي ماهي الا شرعية وراثية المبنية على الانحدار من اصل كريم. ان الشرعية الدينية هنا لا تقوم على اجتهادات القائد الحالى للطائفة – الحزب ؛ وانما على الانجازات السابقة لمؤسس الطائفة ؛ المنقولة وراثيا واوتوماتيكيا ؛ الى اسرته المنحدرة من صلبه ووراثة الابن والحفيد للسلطة بناء على مشروعية الاصل الدينى لهم ؛ اى انحدارهم من صلب مؤسس الطريقة الدينية التى تنتمى اليها الطائفة. اننا هنا لا نلغى حق منتسبى الطائفة فى الانتساب اليها ؛ ولا نطالب بالغاء الطائفة كشكل من اشكال التنظيم الاجتماعى ؛الا اننا نرفض نقل السلطة الدينية – الطائفية الى الفضاء السياسى ؛ باعتبار انهما يخلطان ما بين مجالين لنشاط الانسان ؛ المجال الروحى الدينى ؛ والذى قد لا يحتمل المنهج الديمقراطى ؛ والمجال السياسى ؛ الذى يتعلق بمواطنين آخريين ؛ خارج اطار الطائفة او حتى الدين السائد ؛فهنا يمكن الاستدلال بالمقولة المشهورة للسيد عبدالرحمن المهدي (ليس كل حزب امة انصارى ؛ ولكن كل انصارى حزب امة )) ان الحزب الطائفى ؛ يفتقر الى المشروعية كونه يستغل النفوذ الطائفى لتحقيق مصالح سياسية – اجتماعية لقادته و هاكم الدليل للاسرتين
• عائلة المهدي واتباعهم من صلبهم :امتلكوا كل اراضي الشعب السوداني فما تتطأ رجلك في شبر من تراب هذا الوطن الا وتجدها مملوكة اما لهم او لعائلة السادة الميرغنية من الولاية الشمالية والنيل الابيض وولاية كسلا وحدث ولا حرج ولاية الخرطوم ..ارجو من الاخوة نحلان ومحمد احمد ابراهيم امام ان يجيبوا على ذلك .......................
ويجبر منتسب الطائفة على الطاعة فى خارج مجال ولائه ؛ اى فى الفضاء السياسى ؛ و تحويله بذلك الى رقيق سياسى ما عليهم الا السمع والطاعة ..
ان بنية الطائفة ؛ كونها لا تخضع لمبدأ الدستورية والديمقراطية ؛ ينبغى ان تفصل تماما عن بنية الحزب ؛ كونه يخضع تماما للشرعية الدستورية ( هذا اذا ارتضاها ) ؛ اما تحويل الطائفة الى حزب ؛ وتحويل القائد الطائفى الى قائد حزبى ؛ فهو يضرب فى الصميم شرعية الحزب الطائفى ؛ حين يزعم خضوعه لمبدأ الشرعية الدستورية .
فيا أخي مجدي اوافقك في طرحك بان الديمقراطية لم تفشل في السودان، ولكن الذين يدعون بانهم ديمقراطيين هم الذين عملوا على وئدها ،.. ولو كانت الديمقراطية في السودان مؤسسة او طريقة لها تقاليدها واعرافها وقيمها وتراثها الطويل لما كـان في وســـع الجيش ان يزيح الحكومة المدنيـــــة عام 1989م بهذه السـهولة، ولكان بالامكان معالجــة قصورهـــــا بالاســلوب الديمقـــــراطي وبواسطة الذين يدعون بانهم هم نواة الديمقراطية.
وبذلك نقول مهما كانت درجة الاخفاق الذي تصل اليه الحكومات الديمقراطية المنتخبة في معالجة ازمات السودان فهذا لايعني ان ذلك الاخفاق لا يعالج الا بالانقلاب العسكري وانما على العكس من ذلك فكل اخفاق يمكن ان نجد له مخرجاً من خلال الدراسة الواعية والحكيمة للظروف التي تمر بها البلاد من قبل القائمين عليها لاسيما اذا تركت الاحزاب والقوى السياسية في السودان مصالحها وصراعاتها من اجل الوصول الى السلطة والتفتت الى ذلك الشعب وعملت على تطويره وترقيته ليصل الى اعلى مراكز التطور والتقدم في جميع المجالات السياسية والاقتصـــادية والاجتمــــاعية وحتى العلميــة.
(اما ادعائك يا اخي محمد احمد بانني ليس ديمقراطيا و استدلالك بسوابق راسخة في ذهنك تدل على انك تفتقر لابسط ابجديات الديمقراطية المفترى عليها و التي تنشدها ياحبيبنا وما تم الرد مجرد تنوه يا اخي في بوست ودالكاشف للاخت ام غدي وتم تنوهيكم بان البوست ما هو الا وسيلة تعريفية بالقرية كل يدلو بدلوه لتطوير القرية والرقي بها لتكون في مصاف القرى .... وليس مجرد شكراً لاحمد وشكراً لمحمد )

النحلان
03-27-2008, 11:32 AM
الاخ النحلان
سلالالالام .......
ياخى اضحك شويه....
اولا سادتنا الختميه اتو بخوارق العادات
ومن فعل ذلك يكون واحد من اثنين يا ولى ولا متشعوذ
والفرق بين الاثنين ذى شعره الراس
بقى كيف نفرق بين صلاح الدين والشعوذه
وهو موجودبالنظر الى الافعال والاقوال
من يحتكم بالكتاب ويتبع السنه ويامر بالمعروف
وينهى عن المنكر ويرتاد المساجد.نظيف الملبس والجسد
يشهد له بالولايه وعكسه با لسحر والشعوذه
ومكانتهم الدينيه واتباعهم دعمت الفكر الاتحادى
اذا اصابوا فبفضل و توفيق الله واذا اخطاءوا فالنقد البناء
اماعن صلاح دينهم يلتمسه جليسهم
ومن لم يجالسهم ولم يعاشرهم حكمه عليهم باطل
لانه حكم نتاج السماع ومن راى ليس كمن سمع وهم اولياء بلا شك
اريد الاطلاع على البرنامج الانتخابى متى توفر
والهدايه فضل من عند الله
لك الود

الراجل البركة عادل ود المباريك المتبرك ببرهم وسيرهم إلى الله.

لك مني التحية،
برنامجنا الحزبي تصوراته تتقدم و أفكاره تتوالد ومن دارفور القرآن الجريحة تتقدم ومن كسلا التاكة تتقدم ومن الجنوب تتقدم ومن الشمالية والسدود والزراعة والهجرة العكسية تتقدم ومن جزيرة الخير والبركة والصلاح و القطن والقمح تتقدم من كل هم وني تتقدم تتفتق هذه الأيام من هموم المفكرين برعاية الديمقراطية و ضمان التحول الديمقراطي و ضمان وحدة البلاد والعباد ، برنامج الحزب هي رؤاكم التي سنسعى لها و نحققها إن شاء الله الأهم من هذا، أننا سنرضى بنتائج رأيكم لنا أو علينا على ثقتنا في جماهيرنا ولكن هي دعوة للآخرين بالإلتزام بنتائج الإنتخابات القادمة.

ويا أخي أورد المبادئ الأساسية للحزب ..
"
يعمل الحزب الاتحادي الديمقراطي من خلال برنامجه لتحقيق جملة من المبادئ والأهداف يتمثل أهمها في التالي :

أ - تنمية وتطوير مجتمع سوداني خال من كافة أشكال التفرقة المبنية على أساس النوع أو العرق أو اللون أو المعتقد أو الثقافة.

ب- ترسيخ المواطنة كأساس للحقوق والواجبات في بلد متعدد الديانات ومتباين الأعراق والثقافات.

ج – الالتزام بمبادئ الدين الإسلامي السمح التي تقوم على العدل والمساواة والتكافل الاجتماعي لتأمين حياة كريمة للمجتمع في إطار المواطنة الصالحة.

د - اتخاذ الديمقراطية التعددية منهجاً وسلوكاً لما تتيحه من حرية في الرأي والتعبير والنشر والتنقل والتنظيم والعمل النقابي ، إذ أنها السبيل الوحيد لتحقيق العدالة والمساواة بين أفراد الشعب السوداني وهي الوسيلة الحتمية لتحقيق رفاهيته وتقدمه وازدهاره.

هـ- رفض كافة أشكال الحكم الدكتاتورية والشمولية عسكرية كانت أم مدنية والتعهد بالنضال ضد أي نظام يسلك ذلك المنحى ومقاومته بصلابة وتصميم.

و - والتأكيد على قومية القوات المسلحة السودانية والفوات النظامية والأمنية الأخرى التي تقع على عاتقها مسئولية الدفاع عن تراب الوطن والحفاظ على أمنه ودعم سلطة الدولة فيه وحماية خيار الشعب السوداني في النظام الديمقراطي. والسعي إلى تحقيق التوازن في تركيبتها القومية ، وتطويرها ، ودعمها وتوفير التدريب لرجالها . وللحفاظ على استقلالية كيانها والنأي بها عن الصراعات الحزبية أو القبلية أو العقائدية.

ز - العمل على تأمين وحدة البلاد على أساس العدل والمساواة التامة وأن السبيل الأمثل لتحقيق هذه الوحدة وصيانتها يكون من خلال التنسيق مع كافة القوى السياسية الوطنية لتحقيق خيار الوحدة الطوعية بين الشمال والجنوب.

ح – تبني نظام حكم لا مركزي يستهدف تقسيما عادلا وفاعلا للسلطة بين المركز والأطراف مراعيا التباين بين أقاليم السودان المختلفة وساعيا لرعاية ودعم التنمية الشاملة والمتوازنة في إطار المشروع التنموي القومي.

ط – تعزيز ودعم التنمية الاقتصادية والاجتماعية وتوسيع ودعم الخدمات العامة من خلال برامج طموحة للتنمية وتشجيع الاستثمار وتوفير البيئة الملائمة للقطاع العام والخاص والمختلط والقطاع التعاوني لتلعب دورها في الحياة الاقتصادية.

ي – تحقيق العدالة في استغلال الموارد الاقتصادية وتوزيع الثروة وتحقيق التنمية المتوازنة في كل أقاليم السودان من خلال استغلال وتطوير الموارد المادية والبشرية بكافة أنواعها والتركيز على زيادة الإنتاجية وزيادة الدخل وتعزيز الرفاهية الاجتماعية لكافة المواطنين. وتنمية وتطوير الريف السوداني والمناطق الأقل نموا عن طريق تنفيذ مشاريع البنية الأساسية وتشجيع الصناعات الريفية وتطوير أساليب الزراعة وتعميق مفهوم الأسرة المنتجة.

ك – توجيه التعليم العام والعالي في السودان بما يخدم قضايا التنمية والوحدة الوطنية والسلام والاهتمام بالتأهيل والتدريب وتطوير الموارد البشرية وفقاً للاحتياجات المستقبلية للوطن وبصفة خاصة في المجالات الفنية والتقنية.

ل - تأمين استقلال الجهاز القضائي في السودان وحياده التام حماية للنظام الديمقراطي وسيادة سلطة وحكم القانون ، ومساواة المواطنين دون تمييز أمام القضاء وتحريم الاعتقال إلا لجريمة منصوص عليها في القانون.

م - تأمين استقلال جهاز الخدمة المدنية وحياده والنأي به عن التدخلات الصراعات السياسية ، والتأكيد على سيادة معايير التأهيل والكفاءة والنزاهة في الاختيار لشغل وظائف الخدمة العامة.

ن - العمل على أن تقوم سياسة السودان الخارجية على أساس الاحترام المتبادل والمصالح المشتركة بين السودان والدول الشقيقة والصديقة ، وعلى مبادئ الحياد الإيجابي تجاه الصراعات الإقليمية . ومراعاة خصوصية العلاقات التاريخية والأزلية بين السودان وجمهورية مصر العربية.

ص – التقيد بمواثيق الأمم المتحدة وجامعة الدول العربية ومنظمة الوحدة الإفريقية ومنظمة المؤتمر الإسلامي وكتلة عدم الانحياز والعمل على تطوير هذه المواثيق خدمة للإنسانية جمعاء والتزاما بالدفاع عن حقوق الإنسان. والوقوف بصلابة إلى جانب قضية الشعب العربي الفلسطيني وكافة الشعوب المستضعفة.

"


ويا سيدي إنشاء الله بعودة مولانا (حفظه الله في حله وترحاله وأدام لنا ظله) إلى الوطن بعد إنقضاء المهمام الوطنة، ستعود الكثير من الحقائق وسيبدأ للحزب نشاطه الشرعي الواسع وسيكون محوره الأول أنت أيها المواطن وصمام أمانه التسامح والتغاضي والتعالي عن صغائر الأمور.

النحلان
03-27-2008, 11:56 AM
الأخ الكريم لك طيب الوداد وخالص الإحترام ..
أرجو أن لا تلقي اللوم جزافاً علينا ، ورحم الله إمرؤ أهد إلي عيوبي، فيا سيدي الأجل هل أسأت أنا في خطابي لأحد، فعاجلني بمقالتي لأعتذر لمن أسأت إليه أو لم أحترم رأيه، فهذا ضد مبادئي وأبارك تمنيك لهذا النهج من الحوار.

آثرت عدم التعقيب على حديثك على علمي بأنه من أهم المكاتبات التي كتبت على هذا البوست، لأن مشاركتي فيه قد تفسد توجهه ، ولكن مجبراً أرد عليك وهذا لا ينقص من تقديري لك كسوداني ترعى للوطن حقه.
تقول " يا محمد احمد امام و النحلان لاننا ورثنا هذه التيارات من شخصين ليس اكثر فهم الامر وهم الناهي فسياسة قم اجلس حتى اليوم هي السائدة والدليل على ذلك شعاراتكم . "
هذا يا سيدي من الأوهام العامة التي بدأ الناس يستسلمون لها، من قال أنها من شخصين ، تاريخ الخلاف وفقهه في حزبنا كبير متسع لكن كان يضبطه الزعيم أزهري رحمه الله وطيب ثراهه بمشاورة مولانا السيد علي رحمه الله ونفعنا به ، و تاريخ الخلاف والاختلاف طويل ولعله يثبت لك أن هناك محال للخلاف (الذي هو ابن الديمقراطية) في الحزب !
فالقول بوراقة التيارين من شخصين أمر خاطئ، لأن هذا هضم لحقوق مناضلين عظام كقولنا الإستقلال حققه الأزهر والمحجوب فقط ، فهناك ثلة مباركة معهم حققت هذا الإنجاز بإرشاد السيدين.
ويا أخي الراقي.

و حينما تقول تمسك السادة بنفوذهم وجهويتهم ، فإني أرى في الأمر ظلم شئ من الخلط التاريخي، من تقصد بالسادة ، وهل تعرف غير الأنورين في السلطات التنفيذية والتشريعية للحزب؟

أما الحلوليات:
فأحال الله عليك أعوام البركات و حولنا حولك نتدارس أمور الديمقراطية والفكر والدين. أزهري مؤتمراته حوليه للفكر والديمقراطية!

تقول ((وســـع الجيش ان يزيح الحكومة المدنيـــــة عام 1989م))
أظنك سهوت في هذه المقالة .. فهل إستلم الجيش الحكم!!!

الرئيس البشير رعاه الله لم يكن قائداً للجيش يومها .

تقول ((ان بنية الطائفة ؛ كونها لا تخضع لمبدأ الدستورية والديمقراطية ؛ ينبغى ان تفصل تماما عن بنية الحزب ؛ كونه يخضع تماما للشرعية الدستورية ( هذا اذا ارتضاها ) ؛ اما تحويل الطائفة الى حزب ؛ وتحويل القائد الطائفى الى قائد حزبى ؛ فهو يضرب فى الصميم شرعية الحزب الطائفى ؛ حين يزعم خضوعه لمبدأ الشرعية الدستورية ))

ليس كل ختمي إتحادي وليس كل إتحادي ختمي .
فليس بند في الختمية يأمر بالتحزب.
ولكن إن إرتضى الختمي مبادئ شيخه مدخلاً لحريةٍ في السياسة كان ذلك فيه نظر . ولكنها ليست قاعدة فأنا أعلم عن زعامات في الحكومة وهم إسلاميون و يلازمون راتبهم وختميتهم لا يفرطون فيها.

لأن هناك ختمي في إرتريا وختمي في الصومال وختمي في اليمن وختمي في مصر وختمي في فلسطين وآسيا والخ.

و الله أغنانا عن هذه النقطة لأنها ليست في مبادئ الحزب، ولو كانت لجاز هذا الحديث والمطالبة بتغييرها ولكن الله أغناكم فأستثمروا ما بقي من وقت في ما يفيد..


ومرة تانيه
الجفلن خلهن أقرع الواقفات



ولك الوداد

النقيابى
03-27-2008, 01:37 PM
.
السؤال الاول : هنا يمكننى الاجابة على تنظيم حزب الامة وكيان الانصار وماذ قدم هؤلاء .
ما قدمه هؤلاء للسودان كثير ولكن سوف أذكر لك بعض النقاط العريضة أولاً بداية منذ تكوين الحزب عام 1945م طرح الحزب برنامج السودان للسودانين وذلك من أجل نيل أستقلال السودان ومناهضة لكل الذين يدعون الى أستقلال السودان تحت التاج المصرى . وبحمده تعالى نال السودان أستقلال بجهد مبزول من كل القوى السياسية. ومن المناضلين الذين رفعوا لنا علم السودان الزعيم أسماعيل الازهرى الحزب الاتحادى ومحمد أحمد المحجوب حزب الامة القومى هذه نقطه مهمه وأيجابيةيجب بأن لا تعميكم من الاحزاب السياسة . ثانياً ما قدمة حزب الامة القومى بأنه لم يأتى الى السلطة الا عبر صناديق الانتخابات النزيه ثالثاً حزب الامة من الاحزاب السياسة السودانية الذى يمثل الرابط بين سودان وادى النيل وسودان الغرب ويمثل بداخله قومية من جميع ربوع سوداننا . رابعاً ما قدمة حزب الامة من جميع أعضاءه الذين مثلو فى سلطات الدولة عفة فى اليد ولم يتهم عضو بانه ماكل للمال العام . وما قدمهة حزب الامة بوعى مبكر لاشكالية الجنوب منذ عام 1964 وهناك كتاب كامل أصدره المفكر الصادق المهدى لحل أشكالية الجنوب وما قدمة حزب الامة من أتفاقية كوكادام وأخير ما قدمة من رؤى لمؤتمر المايده المستدير لحل اشكالية الجنوب وكان من المفترض بان يقوم بتاريخ 18/6/1989م ولكن الشمولين فى وطنى قتلو الاحلام . هناك نقاط كثيره الرجاء الرجوع لردى للاخ المبدع أمير عمر فى نفس هذا البوست . حينها يمكنك بان تعنون مداخلتك ما شئت .
الؤال الثانى . جميع أسئلتك فى هذا القسم سوف تجدها أيضاً لردى للدكتور امير عمر فى نفس هذا البوست كما أشرة .


أخى الفاضل محمد أحمد..
أستميحك أن أرد على بعض ما جاء فى تعليقك وردك ...
حصرت وكما كثيرين هنا مسألة إستقلال السودان على الجهود التى بذلت فى العهد الحديث فقط..فمسألة إستقلال السودان قديمة والنضال إبتدأ فيها من قبل أن يولد السيد الصادق المهدى نفسه..وحصرها فيمن ذكرتهم فيه إجحاف بحقوق الكثيرين..
أما كون حزب الأمة أتى للسلطه عبر صناديق الإقتراع فهذا لا يعنى أن هناك عملية ديمقراطيه سليمه لأن حصرها فقط فى الإنتخابات هو تقصير بها عن دورها ومعناها الكبيرين..
أما الخطأ التاريخى الذى لن يغتفر لحزب الأمة فهو أنهم أول من سنوا للعسكر سنة الإستيلاء على السلطه..قصة عبدالله خليل وإبراهيم عبود معروفة للكل.
أما مؤتمر المائده المستدير الذى كان مزمعا عقده فى 18/06/1989 فصدقنى يا أخى لو لم يأتى أهل الإنقاذ لعقد المتمردون مؤتمرهم فى القصر الجمهورى (ولا يعنى هذا أننى اتفق مع الإنقاذ)..
بل كانت حكومة الديمقراطيه فى ذلك الوقت عاجزة وكسيحة وممزقة الأعضاء..
ويكفى أن أحد نواب الأمه فى مجلس الشعب قد قال حينما ورد خبر سقوط جوبا أثناء إنعقاد المجلس
قال وبالحرف(ما تسقط جوبا...سقطت برلين)..
لم تمارس ولم تطبق فى وطنى ممارسة ديمقراطيه رشيدة..زلن تطبق ما لم يتغير الواقع داخل
أحزابنا التى تدور فى فلك زعامة الأسرة الواحدة...
فى الحزب الإتحادى إنطلقت الجهود المدعومه بشباب متعلم واسع الأفق يضع نصب أعينه الوطن قبل مصلحة الحزب لتغيير ما أصبح سمة لأحزابنا..
وأتمنى أن يحذو شباب الأمة ويتبعوا هذه الخطى..لنتحرر من أحزاب البصمة على قرارات السيد والإمام ..



الاخ النحلان
سلالالالام وتسسسسلم ......
ياخى اضحك شويه....
اولا سادتنا الختميه اتو بخوارق العادات
ومن فعل ذلك يكون واحد من اثنين يا ولى ولا متشعوذ
والفرق بين الاثنين ذى شعره الراس
بقى كيف نفرق بين صلاح الدين والشعوذه
وهو موجودبالنظر الى الافعال والاقوال
من يحتكم بالكتاب ويتبع السنه ويامر بالمعروف
وينهى عن المنكر ويرتاد المساجد.نظيف الملبس والجسد
يشهد له بالولايه وعكسه با لسحر والشعوذه
ومكانتهم الدينيه واتباعهم دعمت الفكر الاتحادى
اذا اصابوا فبفضل و توفيق الله واذا اخطاءوا فالنقد البناء
اماعن صلاح دينهم يلتمسه جليسهم
ومن لم يجالسهم ولم يعاشرهم حكمه عليهم باطل
لانه حكم نتاج السماع ومن راى ليس كمن سمع وهم اولياء بلا شك
اريد الاطلاع على البرنامج الانتخابى متى توفر
والهدايه فضل من عند الله
لك الود

الأخ الفادنى ...
برئ السيد محمد عثمان الميرغنى من ما قلته ونعرفه صواما قواما..
وإن إختلفنا فى مسألة توارثه لرئاسة الحزب فلن يغير هذا من واقع
العلم والمعرفة والصلاح الذى يتميز به السيد محمد عثمان الميرغنى..
وأخيرا إن كنت مصرا على مسألة الهجوم الشخصى على السيد وعلى الصوفيه فأرجوك
أخى الفاضل أن تغير توقيعك..
لأن عبارة (الما عندو محبه ما عندو الحبه) عبارة صوفية حتى النخاع.

النحلان
03-27-2008, 03:13 PM
أخى الفاضل محمد أحمد..
أستميحك أن أرد على بعض ما جاء فى تعليقك وردك ...
حصرت وكما كثيرين هنا مسألة إستقلال السودان على الجهود التى بذلت فى العهد الحديث فقط..فمسألة إستقلال السودان قديمة والنضال إبتدأ فيها من قبل أن يولد السيد الصادق المهدى نفسه..وحصرها فيمن ذكرتهم فيه إجحاف بحقوق الكثيرين..
أما كون حزب الأمة أتى للسلطه عبر صناديق الإقتراع فهذا لا يعنى أن هناك عملية ديمقراطيه سليمه لأن حصرها فقط فى الإنتخابات هو تقصير بها عن دورها ومعناها الكبيرين..
أما الخطأ التاريخى الذى لن يغتفر لحزب الأمة فهو أنهم أول من سنوا للعسكر سنة الإستيلاء على السلطه..قصة عبدالله خليل وإبراهيم عبود معروفة للكل.
أما مؤتمر المائده المستدير الذى كان مزمعا عقده فى 18/06/1989 فصدقنى يا أخى لو لم يأتى أهل الإنقاذ لعقد المتمردون مؤتمرهم فى القصر الجمهورى (ولا يعنى هذا أننى اتفق مع الإنقاذ)..
بل كانت حكومة الديمقراطيه فى ذلك الوقت عاجزة وكسيحة وممزقة الأعضاء..
ويكفى أن أحد نواب الأمه فى مجلس الشعب قد قال حينما ورد خبر سقوط جوبا أثناء إنعقاد المجلس
قال وبالحرف(ما تسقط جوبا...سقطت برلين)..
لم تمارس ولم تطبق فى وطنى ممارسة ديمقراطيه رشيدة..زلن تطبق ما لم يتغير الواقع داخل
أحزابنا التى تدور فى فلك زعامة الأسرة الواحدة...
فى الحزب الإتحادى إنطلقت الجهود المدعومه بشباب متعلم واسع الأفق يضع نصب أعينه الوطن قبل مصلحة الحزب لتغيير ما أصبح سمة لأحزابنا..
وأتمنى أن يحذو شباب الأمة ويتبعوا هذه الخطى..لنتحرر من أحزاب البصمة على قرارات السيد والإمام ..





الأخ الفادنى ...
برئ السيد محمد عثمان الميرغنى من ما قلته ونعرفه صواما قواما..
وإن إختلفنا فى مسألة توارثه لرئاسة الحزب فلن يغير هذا من واقع
العلم والمعرفة والصلاح الذى يتميز به السيد محمد عثمان الميرغنى..
وأخيرا إن كنت مصرا على مسألة الهجوم الشخصى على السيد وعلى الصوفيه فأرجوك
أخى الفاضل أن تغير توقيعك..
لأن عبارة (الما عندو محبه ما عندو الحبه) عبارة صوفية حتى النخاع.

النقيابي العزيز..

الأخ أظنه مدح الصوفية، والساده .

لي عتب عليك .. أخي..

ألا وهو قولك توارثه الحكم،
فمن الرئيس الذي كان قبله، حتى يرثه منه، مراكعة بسية للتاريخ ستغنيك عن الكلام عن هذه النقطة ؟؟



أخي لك الوداد أخلصه وأتمه .

** عموماً فإن موضوع التوريث لا أصل له قانوناً ودستوراً منعاً أو إباحة.

و ليس المقام مقام رأي شخصي وإلا فإنه من المفاهيم التي يجب أن تصحح.

النقيابى
03-27-2008, 03:24 PM
الاخ النحلان
سلالالالام وتسسسسلم ......
ياخى اضحك شويه....
اولا سادتنا الختميه اتو بخوارق العادات
ومن فعل ذلك يكون واحد من اثنين يا ولى ولا متشعوذ
والفرق بين الاثنين ذى شعره الراس
بقى كيف نفرق بين صلاح الدين والشعوذه
وهو موجودبالنظر الى الافعال والاقوال
من يحتكم بالكتاب ويتبع السنه ويامر بالمعروف
وينهى عن المنكر ويرتاد المساجد.نظيف الملبس والجسد
يشهد له بالولايه وعكسه با لسحر والشعوذه
ومكانتهم الدينيه واتباعهم دعمت الفكر الاتحادى
اذا اصابوا فبفضل و توفيق الله واذا اخطاءوا فالنقد البناء
اماعن صلاح دينهم يلتمسه جليسهم
ومن لم يجالسهم ولم يعاشرهم حكمه عليهم باطل
لانه حكم نتاج السماع ومن راى ليس كمن سمع وهم اولياء بلا شك
اريد الاطلاع على البرنامج الانتخابى متى توفر
والهدايه فضل من عند الله
لك الود




الأخ الفادنى ...
برئ السيد محمد عثمان الميرغنى من ما قلته ونعرفه صواما قواما..
وإن إختلفنا فى مسألة توارثه لرئاسة الحزب فلن يغير هذا من واقع
العلم والمعرفة والصلاح الذى يتميز به السيد محمد عثمان الميرغنى..
وأخيرا إن كنت مصرا على مسألة الهجوم الشخصى على السيد وعلى الصوفيه فأرجوك
أخى الفاضل أن تغير توقيعك..
لأن عبارة (الما عندو محبه ما عندو الحبه) عبارة صوفية حتى النخاع.


الأخ الفاضل الفادنى....
عذرا فقد ساقتنى أولى كلماتك نحو فهم خاطئ لحروفك..
والصوفيه الحقه ختميه أو أنصار أو قادريه.....الخ) طريق
يسلكه الباحثون عن صفاء الروح وطهر الدواخل..

النقيابى
03-27-2008, 03:29 PM
النقيابي العزيز..

الأخ أظنه مدح الصوفية، والساده .



شكرا للتنبيه أخى النحلان..

النقيابي العزيز..


لي عتب عليك .. أخي..

ألا وهو قولك توارثه الحكم،
فمن الرئيس الذي كان قبله، حتى يرثه منه، مراكعة بسية للتاريخ ستغنيك عن الكلام عن هذه النقطة ؟؟
.

الحزب الإتحادى ظل مرتبطا وتابعا للطريقه الختميه منذ نشأته...لذلك أوردنا عبارة التوارث وهو واقع
أخى نسعى لتغييره ليس كرها والعياذ بالله فى شخص السيد محمد عثمان الميرغنى..
بل إحقاقا لمبدأ المساواة والمواطنة والديمقراطية فالحزب الان عضوية لا ترتبط بالطريقه الختميه بأى رابط لا من قريب أو بعيد....
عضوية لا تدين بالإسلام حتى..

النحلان
03-27-2008, 05:37 PM
شكرا للتنبيه أخى النحلان..



الحزب الإتحادى ظل مرتبطا وتابعا للطريقه الختميه منذ نشأته...لذلك أوردنا عبارة التوارث وهو واقع
أخى نسعى لتغييره ليس كرها والعياذ بالله فى شخص السيد محمد عثمان الميرغنى..
بل إحقاقا لمبدأ المساواة والمواطنة والديمقراطية فالحزب الان عضوية لا ترتبط بالطريقه الختميه بأى رابط لا من قريب أو بعيد....
عضوية لا تدين بالإسلام حتى..

أخي العزيز جدا:
لكم والله اتمنى أن ترافقني قكرياً في النظر إلى مبادء الحزب ولوائحه، فأنا وأنت نرى بياناً أن نص يوجب التوريث أو يحرمه، فهذا يعني أنه عادل، والحديث عن أمر التوريث ينبغي معارضةً أو تأييداً هذا ليس وقته لإنعدام وجوده فإستباق الأمور هو هوىً لتضييع الوقت، وأصل شبهة التوريث وهم تناقله الناس وصدقوه، والآن كل الأجنحة الإتحادية تسعى قدماً للوحدة وكلها متوافقة على شخص مولانا أدامه الله علينا، وذلك منة من الله أن يرزقنا حسن الخطا وأدب الوحدة وأدب الإختلاف، ويا سيدي الأعز جهودنا ينبغي أن توجه لأمور تستحق الجهد، من تفريع القوانين وتأصيل الموجود .
أخي لعلك تسمي لي متنفذين في الحزب من الطريقة؟ نحن في الطريقة دائماً نكون متنازلين عن مناصبنا لتأدبنا بأدب التصوف الذي يدفعنا للقيام بما يوفق أكثر من الخلاف.
لذلك فأنت تجحف در إخواننا في الحركة الإتحادية حينما تحجر أوسع الحزب في واسع الطريقة .

والآن في الحزب لا دينين .
ولك الإحترام وحسن الأخوة وعقيدتها.

محمد احمد ابراهيم امام
03-27-2008, 10:28 PM
[QUOTE=النقيابى;222859]أخى الفاضل محمد أحمد..
أستميحك أن أرد على بعض ما جاء فى تعليقك وردك ...
حصرت وكما كثيرين هنا مسألة إستقلال السودان على الجهود التى بذلت فى العهد الحديث فقط..فمسألة إستقلال السودان قديمة والنضال إبتدأ فيها من قبل أن يولد السيد الصادق المهدى نفسه..وحصرها فيمن ذكرتهم فيه إجحاف بحقوق الكثيرين..
أما كون حزب الأمة أتى للسلطه عبر صناديق الإقتراع فهذا لا يعنى أن هناك عملية ديمقراطيه سليمه لأن حصرها فقط فى الإنتخابات هو تقصير بها عن دورها ومعناها الكبيرين..
أما الخطأ التاريخى الذى لن يغتفر لحزب الأمة فهو أنهم أول من سنوا للعسكر سنة الإستيلاء على السلطه..قصة عبدالله خليل وإبراهيم عبود معروفة للكل.
أما مؤتمر المائده المستدير الذى كان مزمعا عقده فى 18/06/1989 فصدقنى يا أخى لو لم يأتى أهل الإنقاذ لعقد المتمردون مؤتمرهم فى القصر الجمهورى (ولا يعنى هذا أننى اتفق مع الإنقاذ)..
بل كانت حكومة الديمقراطيه فى ذلك الوقت عاجزة وكسيحة وممزقة الأعضاء..
ويكفى أن أحد نواب الأمه فى مجلس الشعب قد قال حينما ورد خبر سقوط جوبا أثناء إنعقاد المجلس
قال وبالحرف(ما تسقط جوبا...سقطت برلين)..
لم تمارس ولم تطبق فى وطنى ممارسة ديمقراطيه رشيدة..زلن تطبق ما لم يتغير الواقع داخل
أحزابنا التى تدور فى فلك زعامة الأسرة الواحدة...
فى الحزب الإتحادى إنطلقت الجهود المدعومه بشباب متعلم واسع الأفق يضع نصب أعينه الوطن قبل مصلحة الحزب لتغيير ما أصبح سمة لأحزابنا..
وأتمنى أن يحذو شباب الأمة ويتبعوا هذه الخطى..لنتحرر من أحزاب البصمة على قرارات السيد والإمام ..
الاخ المفضال النقيابى تحية ود وتقدير لمعاليك ومن هنا التحية الى كل الاتحادين بجميع مسمياتهم وكما عرفت من خلال مداخلاتك بانك أتحادى ولكن لم أعرف فى أى المسميات الاتحادية تقف . وما أعرفه أكثر جميع الاتحادين وفى جميع الجامعات السودانية يدخلون متحدين ضد طلاب النظام القائم الا مجموعة الشريف ذين العابدين الانبراشية وكما فى أخر مؤتمرهم كانت هنالك اقتراح من الهندى بالدمج مع المؤتمر الوطنى . أتمنى بان لا تكون من تلك المجموعة التى خدشت من سمعة الحزب الاتحادى الديمقراطى .
صحيح ماذكرتة بان النضال لاستقلال السودان بدأ منذ ثورة على عبد الفضيل عام 1924م وتوالت النضالات حتى قيام مؤتمر الخريجين ثم قيام الاحزاب السودانية وأنا لم أقل بدأ فى عهد الصادق كما قلت بل ذكرة مساهمة حزب الامة فى الاستقلال وذكرة لك بالاسم المحامى محمد احمد المحجوب ولم أذكر لك الصادق المهدى نهائياً .
ولك العتبى أذا فهمت بانى تجاهلت حقوق الاخرين فى أستقلال السودان ، معى أنى ذكرة لك بالحرف الذعيم المناضل اسماعيل الازهرى نسأل الله له الرحمة والمغفرة .
* سؤلك الثانى فيه حديث مغلوط لكونك رجل أتحادى . الديمقراطية لها اَليات عدة لتحقيقها أول هذه الاَليات هو صناديق الاقتراع ومن ثم النزاهة فى كشف صناديق الاقتراع . ثم يتبعها تبنى حقوق الانسان وانت تعرف جيدا فترة الديمقراطيات فى حقوق الانسان ثم الحريات العامة وثم الفصل فى مؤسسات الدولة ومن ثم المسالة والشفافية كل هذا كان موجود فى الديمقراطية . كان عليك بان تزكر هذه التقاط الكبيره والهامه . ثم أتفق مع كثيرين با التجارب الديمقراطية فى السودان تشوبها بعض الاخطا وقد ذكرتها فى ردى للاخ الدكتور أمير عمر ، وقلت من ضمن هذه الاخطأ النظام الانتخابى لانه لم يتوافق مع شعب متعدد الاديان والثقافات والاثنيات .
أما فى ما ذكرته بالخطأ التاريخى بانقلاب عبود هذا حديث مغلوط لديك والصحيح أخى النقيابى هو أن عبدالله خليل أتفق مع العساكر لتسليمهم السلطه بدون مشورة المؤسسة الحزبية وأقنع بذلك الامام عبدالرحمن المهدى بذلك فهو كان مريض عام 1958م وأيده على ذلك ومعه مولانا على الميرغنى وعندما علم رئيس حزب الامة الذى كان خارج السودان فهو صديق عبدالرحمن المهدى فقطع زيارته وحضر الى السودان وأجتمع بموسسة الحزب وخرج ببيان من أغلبية المؤسسة بعدم تسليم السلطة للعساكر فكان هذا هو الموقف التاريخى للمؤسسة التنظيمية ويمكن بان نمدك ببيات الحزب فى تلك الفتره وكان هذا أول موقف يتخذه رئيس الحزب يكون مخالفا لطاعة والده هذا من أجل الديمقراطية . وتم فصل عبدالله خليل من الحزب وبعد ما أستلم العساكر للسلطة سارع حزب الامة بقيادة صديق عبدالرحمن المهدى لتكوين الجبهة الوطنية من الاحزاب المعارضة للنظام الى جاءت ثورة 21/ أكتوبر / 1964م ومن وضع ميثاق هذه الثورة هو الامام الصادق المهدى .
أما فيما قلت فى سقوط ( جوبا ) اولا هى ليست جوبا بل كان فى سقوط الكرمك ولم يكن الحيث هكذا به وقف قبيح . وما قاله هو الدكتور عمر نور الدائم عندما كان وزيرا للمالية وكان النقاش فى الجمعية التاسيسة حول الموازنة ، وأرد أعضاء الاخوان المسلمين تحويل النقاش عن الميزانية الى سقوط الكرمك فقال لهم الدكتور عمر نور الدائم (( فالتسقط الكرمك فسقطت برلين ولكن أستردها أهلها بعد سقوطها وكذلك فسوف يسترد الكرمك اهلها بعد سقوطها )) هذه هى الرواية الحقيقية بعيداً عن الفذلكات .
ما أنطلق فى الحزب الاتحادى لهو مسبباته فهو حزب لم يقم بمؤتمره قرابة 44سنه أما حزب الامة فاخر مؤتمر له كان عام 2003م فهو المؤتمر السادس ولنا شباب وطلاب داخل المكتب السياسى وتمثيل المرأة داخل الحزب بنسبة 20% ونسعى بها الى الزيادة فى مؤتمرنا السابع الذى تجرى تجهيزات أعداده الان أذن الفرق بيننا وبينكم شاسع .
ثانياً حزب الامة كانت قراراته واضحه بعدم المشاركة فى حكم شمولى وتجوز المشاركة عندنا فقط بحكومة قومية لكافة الاحزاب السياسية فى السودان أو حكومة منتخبه بواسطت الشعب . اما الحزب الاتحادى الديمقراطى فهو جزء أساسى من التظام القائم الان فى السودان والطفل فى وطنى يعلم بأنه حكم شمولى مشاركتكم تمت حتى على مستوى المحليات . أذا كما قلت البون شاسع بيننا وبيكم . ولكم بأن تقفوا كما شأتم أما نحن ولله الحمد سوف نناضل ونناضل الى ان ينعم الوطن بسلام وديمقراطية مستدامة والى أن نضع كيف يحكم السودان بعدها يمكن بأن نفكر فى السلطة . ولك العلم لا يمرر القرار فى حزبنا الى بواسطة المؤسسية . وأظنك قد علمت مداولة المؤسسة التنظيمية فى ابن الصادق المهدى عندما دخل فى مؤسسة الجيش . كان القرار بأن يقدم أستقالته مباشرة عن حزب الامة وقد كان .
بعد كل هذا السرد يمكنك بان تقارن بين حزب الامة والاتحادى وسوف تكتشف الفرق ومن هنا نقدم لك الدعوة للانتماء لدينا وشرف عظيم لنا لكونك رجل مثقف من أبناء وطنى العزاز .
أخوك/ محمد
وطن

النحلان
03-28-2008, 12:49 AM
[QUOTE=النقيابى;222859]أخى الفاضل محمد أحمد..
أستميحك أن أرد على بعض ما جاء فى تعليقك وردك ...
حصرت وكما كثيرين هنا مسألة إستقلال السودان على الجهود التى بذلت فى العهد الحديث فقط..فمسألة إستقلال السودان قديمة والنضال إبتدأ فيها من قبل أن يولد السيد الصادق المهدى نفسه..وحصرها فيمن ذكرتهم فيه إجحاف بحقوق الكثيرين..
أما كون حزب الأمة أتى للسلطه عبر صناديق الإقتراع فهذا لا يعنى أن هناك عملية ديمقراطيه سليمه لأن حصرها فقط فى الإنتخابات هو تقصير بها عن دورها ومعناها الكبيرين..
أما الخطأ التاريخى الذى لن يغتفر لحزب الأمة فهو أنهم أول من سنوا للعسكر سنة الإستيلاء على السلطه..قصة عبدالله خليل وإبراهيم عبود معروفة للكل.
أما مؤتمر المائده المستدير الذى كان مزمعا عقده فى 18/06/1989 فصدقنى يا أخى لو لم يأتى أهل الإنقاذ لعقد المتمردون مؤتمرهم فى القصر الجمهورى (ولا يعنى هذا أننى اتفق مع الإنقاذ)..
بل كانت حكومة الديمقراطيه فى ذلك الوقت عاجزة وكسيحة وممزقة الأعضاء..
ويكفى أن أحد نواب الأمه فى مجلس الشعب قد قال حينما ورد خبر سقوط جوبا أثناء إنعقاد المجلس
قال وبالحرف(ما تسقط جوبا...سقطت برلين)..
لم تمارس ولم تطبق فى وطنى ممارسة ديمقراطيه رشيدة..زلن تطبق ما لم يتغير الواقع داخل
أحزابنا التى تدور فى فلك زعامة الأسرة الواحدة...
فى الحزب الإتحادى إنطلقت الجهود المدعومه بشباب متعلم واسع الأفق يضع نصب أعينه الوطن قبل مصلحة الحزب لتغيير ما أصبح سمة لأحزابنا..
وأتمنى أن يحذو شباب الأمة ويتبعوا هذه الخطى..لنتحرر من أحزاب البصمة على قرارات السيد والإمام ..
الاخ المفضال النقيابى تحية ود وتقدير لمعاليك ومن هنا التحية الى كل الاتحادين بجميع مسمياتهم وكما عرفت من خلال مداخلاتك بانك أتحادى ولكن لم أعرف فى أى المسميات الاتحادية تقف . وما أعرفه أكثر جميع الاتحادين وفى جميع الجامعات السودانية يدخلون متحدين ضد طلاب النظام القائم الا مجموعة الشريف ذين العابدين الانبراشية وكما فى أخر مؤتمرهم كانت هنالك اقتراح من الهندى بالدمج مع المؤتمر الوطنى . أتمنى بان لا تكون من تلك المجموعة التى خدشت من سمعة الحزب الاتحادى الديمقراطى .
صحيح ماذكرتة بان النضال لاستقلال السودان بدأ منذ ثورة على عبد الفضيل عام 1924م وتوالت النضالات حتى قيام مؤتمر الخريجين ثم قيام الاحزاب السودانية وأنا لم أقل بدأ فى عهد الصادق كما قلت بل ذكرة مساهمة حزب الامة فى الاستقلال وذكرة لك بالاسم المحامى محمد احمد المحجوب ولم أذكر لك الصادق المهدى نهائياً .
ولك العتبى أذا فهمت بانى تجاهلت حقوق الاخرين فى أستقلال السودان ، معى أنى ذكرة لك بالحرف الذعيم المناضل اسماعيل الازهرى نسأل الله له الرحمة والمغفرة .
* سؤلك الثانى فيه حديث مغلوط لكونك رجل أتحادى . الديمقراطية لها اَليات عدة لتحقيقها أول هذه الاَليات هو صناديق الاقتراع ومن ثم النزاهة فى كشف صناديق الاقتراع . ثم يتبعها تبنى حقوق الانسان وانت تعرف جيدا فترة الديمقراطيات فى حقوق الانسان ثم الحريات العامة وثم الفصل فى مؤسسات الدولة ومن ثم المسالة والشفافية كل هذا كان موجود فى الديمقراطية . كان عليك بان تزكر هذه التقاط الكبيره والهامه . ثم أتفق مع كثيرين با التجارب الديمقراطية فى السودان تشوبها بعض الاخطا وقد ذكرتها فى ردى للاخ الدكتور أمير عمر ، وقلت من ضمن هذه الاخطأ النظام الانتخابى لانه لم يتوافق مع شعب متعدد الاديان والثقافات والاثنيات .
أما فى ما ذكرته بالخطأ التاريخى بانقلاب عبود هذا حديث مغلوط لديك والصحيح أخى النقيابى هو أن عبدالله خليل أتفق مع العساكر لتسليمهم السلطه بدون مشورة المؤسسة الحزبية وأقنع بذلك الامام عبدالرحمن المهدى بذلك فهو كان مريض عام 1958م وأيده على ذلك ومعه مولانا على الميرغنى وعندما علم رئيس حزب الامة الذى كان خارج السودان فهو صديق عبدالرحمن المهدى فقطع زيارته وحضر الى السودان وأجتمع بموسسة الحزب وخرج ببيان من أغلبية المؤسسة بعدم تسليم السلطة للعساكر فكان هذا هو الموقف التاريخى للمؤسسة التنظيمية ويمكن بان نمدك ببيات الحزب فى تلك الفتره وكان هذا أول موقف يتخذه رئيس الحزب يكون مخالفا لطاعة والده هذا من أجل الديمقراطية . وتم فصل عبدالله خليل من الحزب وبعد ما أستلم العساكر للسلطة سارع حزب الامة بقيادة صديق عبدالرحمن المهدى لتكوين الجبهة الوطنية من الاحزاب المعارضة للنظام الى جاءت ثورة 21/ أكتوبر / 1964م ومن وضع ميثاق هذه الثورة هو الامام الصادق المهدى .
أما فيما قلت فى سقوط ( جوبا ) اولا هى ليست جوبا بل كان فى سقوط الكرمك ولم يكن الحيث هكذا به وقف قبيح . وما قاله هو الدكتور عمر نور الدائم عندما كان وزيرا للمالية وكان النقاش فى الجمعية التاسيسة حول الموازنة ، وأرد أعضاء الاخوان المسلمين تحويل النقاش عن الميزانية الى سقوط الكرمك فقال لهم الدكتور عمر نور الدائم (( فالتسقط الكرمك فسقطت برلين ولكن أستردها أهلها بعد سقوطها وكذلك فسوف يسترد الكرمك اهلها بعد سقوطها )) هذه هى الرواية الحقيقية بعيداً عن الفذلكات .
ما أنطلق فى الحزب الاتحادى لهو مسبباته فهو حزب لم يقم بمؤتمره قرابة 44سنه أما حزب الامة فاخر مؤتمر له كان عام 2003م فهو المؤتمر السادس ولنا شباب وطلاب داخل المكتب السياسى وتمثيل المرأة داخل الحزب بنسبة 20% ونسعى بها الى الزيادة فى مؤتمرنا السابع الذى تجرى تجهيزات أعداده الان أذن الفرق بيننا وبينكم شاسع .
ثانياً حزب الامة كانت قراراته واضحه بعدم المشاركة فى حكم شمولى وتجوز المشاركة عندنا فقط بحكومة قومية لكافة الاحزاب السياسية فى السودان أو حكومة منتخبه بواسطت الشعب . اما الحزب الاتحادى الديمقراطى فهو جزء أساسى من التظام القائم الان فى السودان والطفل فى وطنى يعلم بأنه حكم شمولى مشاركتكم تمت حتى على مستوى المحليات . أذا كما قلت البون شاسع بيننا وبيكم . ولكم بأن تقفوا كما شأتم أما نحن ولله الحمد سوف نناضل ونناضل الى ان ينعم الوطن بسلام وديمقراطية مستدامة والى أن نضع كيف يحكم السودان بعدها يمكن بأن نفكر فى السلطة . ولك العلم لا يمرر القرار فى حزبنا الى بواسطة المؤسسية . وأظنك قد علمت مداولة المؤسسة التنظيمية فى ابن الصادق المهدى عندما دخل فى مؤسسة الجيش . كان القرار بأن يقدم أستقالته مباشرة عن حزب الامة وقد كان .
بعد كل هذا السرد يمكنك بان تقارن بين حزب الامة والاتحادى وسوف تكتشف الفرق ومن هنا نقدم لك الدعوة للانتماء لدينا وشرف عظيم لنا لكونك رجل مثقف من أبناء وطنى العزاز .
أخوك/ محمد
وطن
أخي الغالي الأستاذ محمد أحمد..

أؤمن بمرحلية الحوار وأدب الحجة و أساسيات الحيلة، ولعل هذا كله يسوقني لأساس هذا البوست والحيد عنه يخالف إستراتيجيتي ففي هذا البوست سأدافع عن الرموز كلهم وسعيهم و غداً في الإنتخابات سأبين لماذا الإتحادي..
إتفاقية القاهرة سهلة النوال ومبرراتها موجودة وعلى كافة الصعد، وأثرها ورقاً مؤصل و معاشاً مرتقب، وتقييمها في اللجان.
أنا ضد الهجوم على الديمقراطية وضد الضطعن في الراحل الدكتور عمر نور الدائم طيب الله ثراه فالرجل كان ركناً من أركان الوطن وفقده كان طامة للديمقراطية في بلادي.
العمل الحزبي في حزب الأمة وتقييمه التقييم السليم يؤهله لبناء قاعدته الجديدة على أساس أمتن لتمكين الديمقراطية، الحوار ليس سبة ولا المشاركة في السلطة كمحاولة تصحيحية وبررتها لك.
مولانا السيد مازال بالخارج و مازالت عودته معلقة إلى يومنا و الإمام السيد الصادق فلح "يفلحون" وإهتدى "يهتدون" ((ولك الترتيب)) منذ سنين بعد نداء الوطن. لم نلمه ولن نلمه لأنه قدر و فكر وقرر ونثق أن تقديره جاء لمصلحة الحزب.
أما قيام المؤتمر العام من عدمه فهو شأننا وما استتب الأمر و شاء الظرف وحقق الوضع السليم سيقوم المؤتمر عاماٌ.
وبارك الله سعي السيد الصادق الأخير وطلبه إيانا للمشاركة في حكومة وحدة وطنية.

لك التحية وسؤالي، هل قواعد الحزب في غرب السودان بخير؟ هل إذا عزم الحزب على ضبط دارفور يقدر ؟ هل ستحاولون؟


وسؤالي أعلاه دعوة مبطنة للإستفادة من نفوذكم.

ولك التحية وعبرك للإمام السيد الصادق

عادل الفادنى
03-28-2008, 09:12 PM
الاخ والخليفه والحزبى النشط النحلان
سلالالالالالالالالالام وتسلم
تشكر على كل شى وخاصه برنامج الحزب
ولتعميم الفائده شويه اسال
1_ماذا عن محاربه الفقروبلوغ تنميه الالفيه فى رؤى الحزب ؟
2_هل الحكم سيكون اسلامى ام علمانى مع الاعتبار للصحوه الاسلاميه الحاليه؟
3-ر ؤى الحزب فى حق تقرير المصير للجنوب وللاقاليم المهمشه وما العلاج؟
4_مفهوم الحريه يشمل تحرير الفردوالمجتمع من القيود الاقتصاديه والاجتماعيه؟
5_رؤاكم لبناء السودان بنظام اجتماعى حديث لتحقيق الرفاهيه لشعب السودان؟
6_كيف يرى الحزب المراه اجتماعيا واقتصاديا ومدى اشراكها فى الحكم؟
7_رؤاكم فى حمايه حقوق الطفل والمراه ومجانيه العلاج والتعليم وتثبيت السلام بالوطن ليكون آمن؟
لاانكر اننى قد تنورت منك بالكثير لك الود والشكر الجزيل

عادل الفادنى
03-28-2008, 09:29 PM
الاخ النقيابى
سلالالالام
لاعليك اخى خوارق العادات هو الاتيان بشى غير مالوف حدوثه من العامه
يعنى لو واحد قدام عينك حفر حفره ووضع فيها بزره ودفنها وصب عليها ماء
فنبتت وبقت شجره واثمرت وكله امامك فبماذا تحكم على الحدث؟
ذلك من خوارق العادات ويصنف الحدث اما كرامه لولى او سحر ساحر
وسادتنا الختميه فى مناقبهم كثير من الكرامات
تسلم ولك الوداد

عادل الفادنى
03-28-2008, 09:33 PM
الاخ مجدى
سلالالالام
لااسكت الله لك صوتا
مسجل غياب...افتقدناك
لك الوداد

النحلان
03-28-2008, 11:16 PM
الاخ والخليفه والحزبى النشط النحلان
سلالالالالالالالالالام وتسلم
تشكر على كل شى وخاصه برنامج الحزب
ولتعميم الفائده شويه اسال
1_ماذا عن محاربه الفقروبلوغ تنميه الالفيه فى رؤى الحزب ؟
2_هل الحكم سيكون اسلامى ام علمانى مع الاعتبار للصحوه الاسلاميه الحاليه؟
3-ر ؤى الحزب فى حق تقرير المصير للجنوب وللاقاليم المهمشه وما العلاج؟
4_مفهوم الحريه يشمل تحرير الفردوالمجتمع من القيود الاقتصاديه والاجتماعيه؟
5_رؤاكم لبناء السودان بنظام اجتماعى حديث لتحقيق الرفاهيه لشعب السودان؟
6_كيف يرى الحزب المراه اجتماعيا واقتصاديا ومدى اشراكها فى الحكم؟
7_رؤاكم فى حمايه حقوق الطفل والمراه ومجانيه العلاج والتعليم وتثبيت السلام بالوطن ليكون آمن؟
لاانكر اننى قد تنورت منك بالكثير لك الود والشكر الجزيل
بدايةً أخي الكريم ، فليتني كنت ناشطاً حزبياً ، ما أقوله هنا ما هو إلا إجتهادات في فهم النصوص و توضيحات وتيسييرات وإلا فالحزب ملئ بأهل النشاط وتاريخ العمل ككل أحزابنا، وما كان مني هنا إلا لأقول بما أرى أن يقوم عليه المثقف السوداني من المبادئ الواسعة لسودان أوسع، ونسأل الله أن يمد في الأعمار لنشهد اليوم الذي يجتمع الرئيس البشير ونائبيه و السيد صادق و مولانا السيد محمد عثمان و الشيخ الترابي على قلب رجل واحد يمضي بالسودان واحداً موحداً نحو مجد كبير، فهذا الوطن الواسع يستحق تضحيات هؤلاء الرجال العظام و الله أسال أن يؤلف بيننا و يقوي شوكتنا كلنا و يلمنا في حزبه الكبير الأكبر على أوضح السبل وأهداها سبل التوالف لا التخالف سبل التغاضي عن جراحات الماضي والتسامي على الضغائن والتوبة عن فش الغباين، وهذه دعوة مني لكل أهل هذا الملتقى الجامع بل لكل أهل السودان لنضع لبنات اللقاء و ننبذ الإختلاف نتوحد أسراً و جيراناً إخواناً أحزاباً فما يوحدنا أكبر وأقوى مما يجمعنا، فلنتنادى كلنا للهم الأكبر الذي يهم كل أبناء هذا الوطن الجريح نضمد جراحه ونشد أزره وهو يمضي الآن إلى بر الأمان ... بقليل من التروي وبقليل من الصبر على النفس سنصل إلى مرحلة السلام وبعدها فليحكم من يحكم وليسوس بما يسوس ما دام أن حكمه ابن وفاقنا .


أما عن أسئلتك أخي،
فحقاً هي تحتاج لندوات من كبار مفكري الحزب وأقطابه و تحتاج لتقرير المؤتمر العام القريب الإنعقاد وقطعاً تحتاج لتوقيع سيادة مولانا، ورؤيتي التي سأبسط شيئاً منها لن تكون إلا إجتهاداً ضيق ولكن إسمح لي هنا أن أخلع عن هذا البوست النغمة الخلافية لأقرر هذه الأسئلة مداخلاً للطرح الشخصي بعيداً عن الحزبية فلنشكل آراءنا حول هذه الأفكار "أو نعيد صياغتها" بصورة تفاكرية ولتكون دعوتنا ها هنا مدخلاً للحوار الفكري الذي لا تصده عتبات الإنخلاعة من الألفاظ ولا تسمه شخصنة الأفكار بل يغرد حراً من كل لون وإني لأثقل على الدكتور أمير و مولانا الصادق و الأخ مجدي والأستاذة ملاذ و مها و الحبيب محمد أحمد والنقيابي و أستاذي العزيز جدا الدكتور الطيب وكل من حضر ورأى وبادر وكل ذو فكر في هذا المنتدى أن يتنادى بفكره هنا ويطرح طرحه هنا و لنحاول الوصول إلى صورةٍ تقاربية نبني بها فكر العقل الجمعي " أو نعيد صياغته بها" لتكون مدخلاً لوفاقنا الحزبي الذي أنشد.

والرأي هذا محله ولعله لطيف أن أذكر أن العرب لا تطلق لفظة الرأي إلا على ما يقبل النقاش وكل ما طرحته أخي هو من الثمرات التي سنخرج بها من هذا المنتدى لو أفادنا أهل الرأي بطرحهم عنه.
الفقر قضية إنسانية على تعاقب الدهور وعلى إختلاف أصنافه الصوفية إستثمروا الفقر زهداً ناقص و زهداً كامل و جعلوا منه أحياناً فضيلة إذا عايش الفقير فقره بصبر مثمر و كرهوا صوره القاتمة ولو كان الفقر رجلاً لقتلته فما هي رؤى الفكر السوداني لمعايشة هذا الواقع أولاً ومن ثم تعديله و استصحاب كل حكم التجارب الإنسانية يهدينا إلى بناء الطفل الفقير بالعلم و تعليمه الصيد فهو خير له من سمكة و خلق بؤر للدر الإقتصادي الحلال المرابا بخير و بركة ونماء و الإستضاءة بفكر البنوك التي عالجت المسألة أمر أحبذه، ولعلك بنك الفقراء ذاك في الهند و جوائزه العالمية يدخلنا مدخلاً لمعالية القضية و إستخدام الفقه الإقتصادي و مبادئ حساب الحسنات و القرض الحسن كلها ستهتم في إستلهام رؤى نيرة ودراسات متبصرة لخلق مشروع وطني صالح لمكافحة الفقر ومعايشته . هذا إخوتي مدخل لكم لكي تدلوا بدلوكم و مبصرةُُ لأهل الشأن في حكومتنا الوطنية وأهلها من خلالكم .


أما عن التصور الإسلامي فالتدرج والتبارك به و الإلتزام بسنة النبي صلى الله عليه وسلم وهوادي الدين ومبادئه هي ملاذ كل مسلم وكلنا في كل الأحزاب نؤمن بأن الدين خير كله، و لكن لي أن أسأل الإخوة عن تصوراتهم لهذه الدولة ، ولي أن أسألهم التفريق بين الدولة التي جاء بها الإسلام و مفهوم الدولة الدينية . ولأن الجدلية في هذه النقطة تطول و أحادية الثقافة تمنعنا من أن نكتشف أننا متفقون على أصولها أتمنى الإقتضاب فيها على ما يؤلف.
واسحب هذا النهج على كل الأسئلة و ولنرى أن هذا الشعب فكر نبير وأنه جدير بالإحترام ..


ولك سيدي الراجل البركة ود الفادني لك التحية وسأجيبك قريباً على أسئلتك أقصد عن رأيي و أردفه برأي الحزب.

مجدى محمد مصطفى
03-29-2008, 11:35 AM
الأخوه والأخوات


تحيه طيبه


بينت فيما سبق مدي أرتباط أهم وأكبر احزابنا السياسيه بالطائفيه ودورانها حول فكر الشخص والأسره السيد والأمام والشيخ .

وذكرت أحد أهم وأخطر الأخطاء التي أرتكبتها هذه الأحزاب مجتمعه (سياستها في حرب الجنوب )

واليكم الخطاء القاتل الثاني و هو العنصريه كأحد أخطر أثار الطائفيه .

العنصريه هي نوع من أخطر أنواع الدكتاتوريه وهي تعني عدم الأعتراف بالأخر وعدم قبوله أو عدم أحترامه وتحقيره .

والعنصريه موجوده في أغلب مكونات المجتمع السوداني وبدرجات مختلفه .

وقد نهانا الأسلام عنها فقد قال النبي محمد (ص) :
عن أبي هريرة قال قال رسول الله : " لاتحاسدوا، ولا تناجشوا، ولا تباغضوا، ولا تدابروا، ولا يبع بعضكم على بيع بعض، وكونوا عباد الله إخواناً، المسلم أخو المسلم، لا يظلمه ولا يخذله ولا يحقره، التقوى هاهنا، ويشير إلى صدره ثلاث مرات، بحسب امرئ مسلم من الشرّ أن يحقر أخاه المسلم، كل المسلم على المسلم حرام، دمه، وماله، وعرضه".

وقال الله تعالى : (وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا)
سورة الحشر آية 7



ومع ذلك نجد مصطلحات كثيره في الثقافه السودانيه تدلل على تلك العنصريه مثل , عـــب , ود بلد , شمالي , غرابي ...الخ .

وهذه العنصريه لها تاريخ طويل في السودان لسنا هنا بصدد دراسته ولكن سأخذ منه ما يهمنا في معرفه تاريخ الممارسات السياسيه في محاربه العنصريه للأحزاب السودانيه .

الا أن ما يعنينا هنا ليس العنصريه الأجتماعيه , فهي سلوك أنساني منذ الأزل وترتبط بصوره كبيره بمدي ثقافه الشخص و تدينه وعلمه .

بل ما أعنيه هنا هي عنصريه النظام السياسي .

وهو الخطأ القاتل الثاني الذي أرتكبته جميع الأحزاب علي الأطلاق

فنجدها عجزت أو (لم ترغب) في أتخاذ سياسات تلجم الخطر المتمثل في أستشراء العنصريه الأجتماعيه بين مكونات المجتمع السوداني , بل أن هذه العنصريه أنتقلت الي داخل الأحزاب نفسها فنجد أن حزب الأمه مثلا دارت به وما زلت تدور صراعات وسالت في داخله دماء بسبب تلك العنصريه فيما يعرف أصطلاحا (صراع أولاد البحر وأولاد الغرب) أو الصراعات العنصريه التي دارت داخل الحركه الأسلاميه بقياده الترابي .

وما يؤكد عدم رغبتها في لجم هذه الظاهره الخطيره المهدده لكيان الأمه (السودان وليس الحزب) هو عدم وجود تشريع واحد يجرم هذه الممارسه .

تخيل أن دوله مثل السودان به ما لا يقل عن 650 قبيله ليس به قانون أو جهاز مختص بمحاربه العنصريه والحد من أثارها , بينما تجد دوله صغيره جدا مثل بلجيكا ليس فيها عقيده أو دين وبها قبيلتين فقط لديها فرع من شرطتها متخصص هي محاربه العنصريه .

(زي شرطه المطافي مثلا ) عندها رقم خاص و أفراد خاصين .. الخ .

وللعنصريه وجه أخر أيضا فهي ليست رفض الأخر فقط بل تمجيد الذات وتفضيلها ومن هنا نشأت المحاباه والمحسوبيه حتي نجد أن مؤسسات كامله تديرها أسره واحده وهي مؤسسات تابعه لجمهوريه السودان .

ومن هنا تزعزعت ثقه العامه في النظام و ترسخت مفاهيم (الواسطه ) والمحسوبيه حتي أن الفرد عندما يفكر في التوظيف أو أي تعامل أخر مع النظام يفكر أولا في من سيتوسط له .

ومن هذا الباب أيضا سالت دماء كثيره وغزيره في الشرق وفي الشمال وفي الغرب .


لعلكم تذكرون أن نواب الجنوب داخل البرلمان الذي منه أعلن الأستقلال رفضوا هذا الأعلان بالأستقلال , وجاء رفضهم ليس لأنهم يريدون بقاء المستعمر بل لأنهم يرون أن هناك الكثير من الأمور يجب حسمها بين الشمال والجنوب .

وعموما الجنوب حسم أمره باكرا ودخل في صراع مسلح الله وحده يعلم ما ستكون نهايته . فقد أتفق ضمنيا أغلب مكونات السودان الأخري علي ممارسه العنصريه علي الجنوب .

وهنا يدور السؤال بعد أن تغولت العنصريه الأن بين كل مكونات الشعب السوداني بصور غير مسبوقه عبر التاريخ وبعد أن سالت الدماء بين أفراد الشعب السوداني ماذا لدي الأحزاب لتقدمه لتدارك الأمر .؟؟
وهل تخلصت هذه الأحزاب ذاتها من أمراضها العنصريه في داخلها أم أنها ما زلت تعاني منها ؟
وأن كانت مازلت تعاني منها ما هي التدابير التي وضعتها لكي لا تنتقل العدوى منها الى من يحتك بها .؟


مع التقدير

عادل الفادنى
03-29-2008, 11:00 PM
الاخ مجدى
سلالالالالام
العنصريه د اخل الاحزاب ؟
غايتو دى ردها منتظرنه من الاخوان
وفعلا الاجتماعيه شبه انتهت
اظن فى حالات زواج تمت بين القبائل وخاصه قبائل التماس
مصطلح عب اتلاشى ود الغرب بقوا يغنوا ليهو ومن زمان غايتو احتمال
انقلاب الزمن الى مادى اثر شويه فى المفاهيم او الفاقه والله اعلم
لك الواد

الرشيد حسن حشيش
03-30-2008, 01:11 PM
الأخوه والأخوات


تحيه طيبه


بينت فيما سبق مدي أرتباط أهم وأكبر احزابنا السياسيه بالطائفيه ودورانها حول فكر الشخص والأسره السيد والأمام والشيخ .

وذكرت أحد أهم وأخطر الأخطاء التي أرتكبتها هذه الأحزاب مجتمعه (سياستها في حرب الجنوب )

واليكم الخطاء القاتل الثاني و هو العنصريه كأحد أخطر أثار الطائفيه .

العنصريه هي نوع من أخطر أنواع الدكتاتوريه وهي تعني عدم الأعتراف بالأخر وعدم قبوله أو عدم أحترامه وتحقيره .

والعنصريه موجوده في أغلب مكونات المجتمع السوداني وبدرجات مختلفه .

وقد نهانا الأسلام عنها فقد قال النبي محمد (ص) :
عن أبي هريرة قال قال رسول الله : " لاتحاسدوا، ولا تناجشوا، ولا تباغضوا، ولا تدابروا، ولا يبع بعضكم على بيع بعض، وكونوا عباد الله إخواناً، المسلم أخو المسلم، لا يظلمه ولا يخذله ولا يحقره، التقوى هاهنا، ويشير إلى صدره ثلاث مرات، بحسب امرئ مسلم من الشرّ أن يحقر أخاه المسلم، كل المسلم على المسلم حرام، دمه، وماله، وعرضه".

وقال الله تعالى : (وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا)
سورة الحشر آية 7



ومع ذلك نجد مصطلحات كثيره في الثقافه السودانيه تدلل على تلك العنصريه مثل , عـــب , ود بلد , شمالي , غرابي ...الخ .

وهذه العنصريه لها تاريخ طويل في السودان لسنا هنا بصدد دراسته ولكن سأخذ منه ما يهمنا في معرفه تاريخ الممارسات السياسيه في محاربه العنصريه للأحزاب السودانيه .

الا أن ما يعنينا هنا ليس العنصريه الأجتماعيه , فهي سلوك أنساني منذ الأزل وترتبط بصوره كبيره بمدي ثقافه الشخص و تدينه وعلمه .

بل ما أعنيه هنا هي عنصريه النظام السياسي .

وهو الخطأ القاتل الثاني الذي أرتكبته جميع الأحزاب علي الأطلاق

فنجدها عجزت أو (لم ترغب) في أتخاذ سياسات تلجم الخطر المتمثل في أستشراء العنصريه الأجتماعيه بين مكونات المجتمع السوداني , بل أن هذه العنصريه أنتقلت الي داخل الأحزاب نفسها فنجد أن حزب الأمه مثلا دارت به وما زلت تدور صراعات وسالت في داخله دماء بسبب تلك العنصريه فيما يعرف أصطلاحا (صراع أولاد البحر وأولاد الغرب) أو الصراعات العنصريه التي دارت داخل الحركه الأسلاميه بقياده الترابي .

وما يؤكد عدم رغبتها في لجم هذه الظاهره الخطيره المهدده لكيان الأمه (السودان وليس الحزب) هو عدم وجود تشريع واحد يجرم هذه الممارسه .

تخيل أن دوله مثل السودان به ما لا يقل عن 650 قبيله ليس به قانون أو جهاز مختص بمحاربه العنصريه والحد من أثارها , بينما تجد دوله صغيره جدا مثل بلجيكا ليس فيها عقيده أو دين وبها قبيلتين فقط لديها فرع من شرطتها متخصص هي محاربه العنصريه .

(زي شرطه المطافي مثلا ) عندها رقم خاص و أفراد خاصين .. الخ .

وللعنصريه وجه أخر أيضا فهي ليست رفض الأخر فقط بل تمجيد الذات وتفضيلها ومن هنا نشأت المحاباه والمحسوبيه حتي نجد أن مؤسسات كامله تديرها أسره واحده وهي مؤسسات تابعه لجمهوريه السودان .

ومن هنا تزعزعت ثقه العامه في النظام و ترسخت مفاهيم (الواسطه ) والمحسوبيه حتي أن الفرد عندما يفكر في التوظيف أو أي تعامل أخر مع النظام يفكر أولا في من سيتوسط له .

ومن هذا الباب أيضا سالت دماء كثيره وغزيره في الشرق وفي الشمال وفي الغرب .


لعلكم تذكرون أن نواب الجنوب داخل البرلمان الذي منه أعلن الأستقلال رفضوا هذا الأعلان بالأستقلال , وجاء رفضهم ليس لأنهم يريدون بقاء المستعمر بل لأنهم يرون أن هناك الكثير من الأمور يجب حسمها بين الشمال والجنوب .

وعموما الجنوب حسم أمره باكرا ودخل في صراع مسلح الله وحده يعلم ما ستكون نهايته . فقد أتفق ضمنيا أغلب مكونات السودان الأخري علي ممارسه العنصريه علي الجنوب .

وهنا يدور السؤال بعد أن تغولت العنصريه الأن بين كل مكونات الشعب السوداني بصور غير مسبوقه عبر التاريخ وبعد أن سالت الدماء بين أفراد الشعب السوداني ماذا لدي الأحزاب لتقدمه لتدارك الأمر .؟؟
وهل تخلصت هذه الأحزاب ذاتها من أمراضها العنصريه في داخلها أم أنها ما زلت تعاني منها ؟
وأن كانت مازلت تعاني منها ما هي التدابير التي وضعتها لكي لا تنتقل العدوى منها الى من يحتك بها .؟


مع التقدير


الاخ مجدي تشكر عل طرحك مثل هذه الممارسات والتي غالبا ما يتحرج الناس في نقاشها علي المكشوف فظلت بذلك حبيسة صدورهم الي ان انفجرت بحروب قهقرت البلاد الي عصور حجرية .
فالشق الاول كان العنصرية الاجتماعية وهذه لا اظنها ستنتهي بين ليلة وضحاها
لتأصلها التام حتي بين ابناء العمومة نفسهم فتجد من يصف ابن عمه القريب والذي يشاركه الاسم بل ويتقبله زوجا لاخته بلا حرج يصفه بانه ابن خادم
الشق الثاني العنصرية السياسية وهو ما يسمي باقصاء الاخر وعدم الاعتراف بوجوده في كيان سياسي بسبب انتمائه القبلي مما يؤدي الي صراع حول الحكم باسم القبيلة متجاهلا التعدد القبلي الذي يتمتع به البلد وقد مر السودان في تاريخه الحديث بعدة تجارب 0
المرحلة الاولي كانت في عهد الخليفة عبد الله التعايشي والتي كانت بداية حقيقية لهذا النوع عندما رفض اهل الشمال قبول خلافة التعايشي والذي بدوره قبض علي السلطة بيد من حديد معتمدا علي ثقل قبيلته في ادارة شئون بلاد متعددة القبائل وابعد ما يسمون في ذلك الزمان باولاد البلد وكل من يشك في ولائه لهم
المرحلة الثانية كانت فترة الحكم الثنائي والذي اسطاع ان يستقل التفكك القبلي الموجود اصلا فسارع الي تنفيذ سياسة الانجليز المعروفة في ادارة مستعمراتهم (فرق تسد) حيث قربوا بعض القبائل والطوائف علي حساب الاخري الي ان سلموا زمام الامور الي ابناء الشمال والغرب ( الاتحادي ¬¬– الامة) مع الاقصاء التام للجنوبيين وتجهيل كامل لابناء الشرق
المرحلة الثالثة كانت الحكومة الوطنية والنزاع العنصري الخفي ما بين ابناء الشمال والغرب فقط ما كان يوحدهم عداءهم المتفق عليه للجنوبيين والذين بدورهم بدءوا حربهم المعلنة مع النظام الحاكم منذ ذلك التاريخ ليستمر مسلسل الصراع الخفي ما بين ابناء الشمال والغرب والمعلن ضد الجنوب الي ان بدات بوادر حل مشكلة الجنوب تطفو علي السطح بعد التدخل الدولي ليظهر العداء المعلن بين الغرب والشمال في العام 1999وتتكون جماعات معلنة عن نفسها بصفتها العنصرية ( حركات تحرير دارفور – كيان الشمال- شهامة ) وقبلها ( الحركة الشعبية – مؤتمر البجا) ويدخل السودان مرحلة جديدة تنذر بخطر قادم

abu hdeel
03-30-2008, 09:46 PM
الأخوه والأخوات


تحيه طيبه


بينت فيما سبق مدي أرتباط أهم وأكبر احزابنا السياسيه بالطائفيه ودورانها حول فكر الشخص والأسره السيد والأمام والشيخ .

وذكرت أحد أهم وأخطر الأخطاء التي أرتكبتها هذه الأحزاب مجتمعه (سياستها في حرب الجنوب )

واليكم الخطاء القاتل الثاني و هو العنصريه كأحد أخطر أثار الطائفيه .

العنصريه هي نوع من أخطر أنواع الدكتاتوريه وهي تعني عدم الأعتراف بالأخر وعدم قبوله أو عدم أحترامه وتحقيره .

والعنصريه موجوده في أغلب مكونات المجتمع السوداني وبدرجات مختلفه .

وقد نهانا الأسلام عنها فقد قال النبي محمد (ص) :
عن أبي هريرة قال قال رسول الله : " لاتحاسدوا، ولا تناجشوا، ولا تباغضوا، ولا تدابروا، ولا يبع بعضكم على بيع بعض، وكونوا عباد الله إخواناً، المسلم أخو المسلم، لا يظلمه ولا يخذله ولا يحقره، التقوى هاهنا، ويشير إلى صدره ثلاث مرات، بحسب امرئ مسلم من الشرّ أن يحقر أخاه المسلم، كل المسلم على المسلم حرام، دمه، وماله، وعرضه".

وقال الله تعالى : (وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا)
سورة الحشر آية 7



ومع ذلك نجد مصطلحات كثيره في الثقافه السودانيه تدلل على تلك العنصريه مثل , عـــب , ود بلد , شمالي , غرابي ...الخ .

وهذه العنصريه لها تاريخ طويل في السودان لسنا هنا بصدد دراسته ولكن سأخذ منه ما يهمنا في معرفه تاريخ الممارسات السياسيه في محاربه العنصريه للأحزاب السودانيه .

الا أن ما يعنينا هنا ليس العنصريه الأجتماعيه , فهي سلوك أنساني منذ الأزل وترتبط بصوره كبيره بمدي ثقافه الشخص و تدينه وعلمه .

بل ما أعنيه هنا هي عنصريه النظام السياسي .

وهو الخطأ القاتل الثاني الذي أرتكبته جميع الأحزاب علي الأطلاق

فنجدها عجزت أو (لم ترغب) في أتخاذ سياسات تلجم الخطر المتمثل في أستشراء العنصريه الأجتماعيه بين مكونات المجتمع السوداني , بل أن هذه العنصريه أنتقلت الي داخل الأحزاب نفسها فنجد أن حزب الأمه مثلا دارت به وما زلت تدور صراعات وسالت في داخله دماء بسبب تلك العنصريه فيما يعرف أصطلاحا (صراع أولاد البحر وأولاد الغرب) أو الصراعات العنصريه التي دارت داخل الحركه الأسلاميه بقياده الترابي .

وما يؤكد عدم رغبتها في لجم هذه الظاهره الخطيره المهدده لكيان الأمه (السودان وليس الحزب) هو عدم وجود تشريع واحد يجرم هذه الممارسه .

تخيل أن دوله مثل السودان به ما لا يقل عن 650 قبيله ليس به قانون أو جهاز مختص بمحاربه العنصريه والحد من أثارها , بينما تجد دوله صغيره جدا مثل بلجيكا ليس فيها عقيده أو دين وبها قبيلتين فقط لديها فرع من شرطتها متخصص هي محاربه العنصريه .

(زي شرطه المطافي مثلا ) عندها رقم خاص و أفراد خاصين .. الخ .

وللعنصريه وجه أخر أيضا فهي ليست رفض الأخر فقط بل تمجيد الذات وتفضيلها ومن هنا نشأت المحاباه والمحسوبيه حتي نجد أن مؤسسات كامله تديرها أسره واحده وهي مؤسسات تابعه لجمهوريه السودان .

ومن هنا تزعزعت ثقه العامه في النظام و ترسخت مفاهيم (الواسطه ) والمحسوبيه حتي أن الفرد عندما يفكر في التوظيف أو أي تعامل أخر مع النظام يفكر أولا في من سيتوسط له .

ومن هذا الباب أيضا سالت دماء كثيره وغزيره في الشرق وفي الشمال وفي الغرب .


لعلكم تذكرون أن نواب الجنوب داخل البرلمان الذي منه أعلن الأستقلال رفضوا هذا الأعلان بالأستقلال , وجاء رفضهم ليس لأنهم يريدون بقاء المستعمر بل لأنهم يرون أن هناك الكثير من الأمور يجب حسمها بين الشمال والجنوب .

وعموما الجنوب حسم أمره باكرا ودخل في صراع مسلح الله وحده يعلم ما ستكون نهايته . فقد أتفق ضمنيا أغلب مكونات السودان الأخري علي ممارسه العنصريه علي الجنوب .

وهنا يدور السؤال بعد أن تغولت العنصريه الأن بين كل مكونات الشعب السوداني بصور غير مسبوقه عبر التاريخ وبعد أن سالت الدماء بين أفراد الشعب السوداني ماذا لدي الأحزاب لتقدمه لتدارك الأمر .؟؟
وهل تخلصت هذه الأحزاب ذاتها من أمراضها العنصريه في داخلها أم أنها ما زلت تعاني منها ؟
وأن كانت مازلت تعاني منها ما هي التدابير التي وضعتها لكي لا تنتقل العدوى منها الى من يحتك بها .؟


مع التقدير





الاخ مجدى لك التحايا
وكلامك صحيح وعين الصاح اما البلاد والنظام ما دام هنالك احزاب وكل متشدد لحزبة ومفكر حزبة لا اظن ان ننهض ونتقدم مثل الدول المتقدمة ولا يتم ذلك الا ان نتوجة الى شرع الله وحكمة ولما لا والاغلبية فى السودان مسلمون ويشهدوا ان لا اله الا الله ومحمدا رسول الله فهل هنالك افضل من شرع الله ليحكمنا وكما ذكرت ان السودان بة قبائل كثيرة واحزاب كثيرة وكل حزب لا يرضى بالاخر وكذلك القبائل فلا حل الا ان تنضم كل هذة الاحزاب والقبائل تحت حكم واحد وهو شرع الله الذى اذاطبق كان الفلاح والنجاح فى الدنيا والاخرة وعندهالا اظن ان هنالك من يعارض ويرفض هذا الدستور الربانى الذى ماترك صغيرة ولا كبيرة الا وجدوها وعلى حسب ظنى ان الاحزاب والتحزب تعنى الفرقة والتعصب والشتات وهذا ما نعيشة الان فى السودان الا ان نتحزب جميعا تحت شريعة الاسلام الذى تعنى الوحدة والرحمة والفلاح وقد يكون هذا الكلام فية شئ من البعد لما نعيشة الان ولكن هو الحقيقة حقيقة لانة ليس من هذا او ذاك الحزب او من مفكر ولكن لانه من الحق وكلامه حق ووعدة حق ونسال الله ان يجمعنا ولا يفرقنا وان يهدى القائمين على امر هذة البلاد الحكم بكتاب الله وسنة رسولة الكريم

النحلان
03-30-2008, 09:57 PM
الأخوه والأخوات


تحيه طيبه




مع التقدير

العنصرية لعل أصلها عنصر : العُنْصُر والعُنْصَر وهي بمعنى الأَصل، وبطبعي أرد الكلمات إلى أصلها و أثير جدليات المفاهيم و لكن بالحد الذي لا يناقض قول أهل الفقه إذ يقولوا لا مشاحة في الإصلاح، فالعنصرية أو التعنصر ربما يفيد خلود الفاعل إلى عنصره وأصله، وإنتمائه إليه وجعل هذا العنصر منطلقاً ومقياساً وحكراً للفضيلة ، وإطلاقه ناقص و بعضه مطلوب، و يختلط في أصوله وفرعياته بمفاهيم أخرى مثل الفخر أو العز أو التعالي و التكبر و الإنتماء هذا في السلوكيات الإجتماعية، أما في التعاريف الأدبية فيتمايز شعوبيةً و قوميةً، وغيره، وعلمياً (والآسف له أن نقله اعلمي معيب لعدم مراعاته تنوع الشعوب ولعل المقام لا يسمح بالإطناب) قسمت أرسالاً فمنها العنصرية الجنسية و الدينية واللونية وغيرها وهي تقابل Racism، التي هي من race ، وأياً كان فهي فرع أريد به أصل ، لذلك أجد أن التعريف العلمي الدقيق غير منضبط على واقعنا ومعه. ولكن يمكن الإستنارة به لتعريف أسلم.

و لعل الإنسان مهما كان سلوكه ما دام لا يضر بالآخر (بأيٍ من صنوف الضرر) فلا حرج عليه، ولكن ما أن يتعدى حدوده ويتعدى بجرح للآخر فيبقى هو في خطأ يصنف عنصريةً أو تميزاً، الإنسان الذي يبني تصرفاته وإنفعالاته في معشه على أصول غير أخلاقة كل أمره خداج وكل سعيه تخبط، ولذلك نجد أن الأديان عالجت العلاقة على الآخر و بنتها على الندية النسبية وعلى الرؤية المتبادلة ولم تبنها على الفعل بل على المفاعلة، بل وحتى العلاقة في الكيان الواحد بني على المناصحة التي هي من المفاعلة ومنه ((تواصوا)) فالمواصاة والمفاعلة هذه هي أصل لكل الأديان التي ندين بها، وكل البشر يجب أن ينال الحق الإنساني في الإحترام و الله تعالى ربى هذه المعاني فينا إذ ردنا لنا لأصل واحد وعالج أئمة الهدى على إختلا مشاربهم هذه القضية بأن بينوا الأصل الواحد للناس وأن معيار التفاضل هوى التقوى بأنواعها الواسعة (لأهل الملة الواحدة)، و أن الحرية بسعتها المنبسطة هي لكل من خلقه الله الواحد ، ونتكافل، ون هذا في سنته صلى الله عليه وسلم كثير.
ولكن مع هذا نجد في كل الأديان آيات تميز أهل الدين وتربطهم ببعضهم و تستثمر صلتهم ببعض، وتنميها فيفهم أهلها بتقادم الزمان عليهم و إبتعادهم عن هوادي الدين وأصوله يفهموها إقصاءً للآخر، وهنا لا أنفي التفاضل بالأديان ولكن أنبه إلى الغاية الأسمى لها .

ولما كان هذا الأمر مرتبطاً بكل النفس الإنسانية كان السودان عرضاً له، لتنوع في العرق والدين واللسان وشاسع بون في الجغرافيا بل وبعض من التاريخ!!
ولكن القيم العليا التي ترابت والمصالح التي تآصلت رعت مصلحة البلاد فترابط البلد ترابطاً دعمته الكيانات السياسية برؤى مختلف ولنوايا متعددة إتحدت كلها لربط السودان كله ليكون أمةً واحد، ولذلك فالأحزاب السودانية كلها لأنها من نفس سودانيية بشرية كان هذا الداء لا خطئها لا في ممارساتها الواضحة العامة ولكن في أشخاصها الذين تتأصل فيهم هذه الأشياء فهم لم يلقوا متحزبين بل جاؤوا لهذا الأحزاب من المجتمع الذي صاغهم وأنفعلوا به وله ومنه، فربى في بعضهم مجداً لعرقه و لبعضهم حداً على الآخر وفي كلهم حبا له .
ولكن هذا كله لا علاقة له من قريب أو بعيد بالموازنات القبلية فهي فكر بذاته له إيجابياته وله سلبياته، ولعل المتبصر للأحزاب اليوم يجد دولة الأيام بين الناس تدور، ويعرف تماماً أن الفرد والقبيلة و الحزب والدولة والأمة والإنسانية تتمايز بعلمها و تقواها (بمعناها الواسع).


لعل المركزية التي أصابت السودان ردحًا غير قصير وتغلغلها في العقلية المتبصرة السودانية، كانت سبباً أصيلا من أسباب تبلور هذه النظرة و فهمها كعنصرية، فإنحصار التنمية و غيره ود عاملاً نفسيا مشابها للعامل الذي تولده العنصرية، وربى في بعض النفوس أحقاداً طائشة، وولد أحزاباً لا تستند إلا على القبيلة أو العرق ، فحركة لتحرير كذا و أسود كذا و شهامة بل وحتى الشمال وكل هذا نتاج لتعقيدات إجتماية خلقت من ممارسات فردية قاتمة وودان الشعب السوداني أثقل بها، تتفجر أحقاداً لحظات الغضب ومن منا لم ينله من الثلاثاء الأسود في الخروم وما جرى في جنوبنا الحبيب، كل هذه أشياء يجب معالجتها، ولكن هنا أقول مهما كان أبعاد السلام السياسي لذي تم لا يزال الجهاد الأكبر في السلام الإجتماعي والتوافق الإجتماعي ومناطق التماس وغيرها أولى به.
إن التلاقح الإجتماعي والفكري و الأسري يجب أن ينمى وتسود قيم الفضيلة و الأخلاق، ونحرر أنفسنا من ربقة اللون والعرق وضيق الأشياء إلى الأخوة الكبرى منطلقةً من رؤية الأديان السماوية للآخر ، والإسلام للمسلمين
إن الشرطة التي تشير إليها مشروع جميل نظرياً ولكن إذا درس بتمامه مشروعاً سيقابل عقبات جمة، لذلك فهو يريد توافقاً إجتماعياً مبدئياً على أسسه ومرجعيات عنصرية، أعني مرجعيات دينيو وقبلية، وهناك عنصريات لا يقبل عقل الحاضر اتخلي عنها كالعنصرية الجنسية (لا أعني الذكر والأنثى) ، كل هذا يهدي القارئ الكريم إلى أننا بحاجة إلى محاضرات مكثفة ومؤتمر واعي من أهل الإجتماع القانون والشريعة.
ومتى ما تاب المجتمع من العنصرية (المنبوذة أو الحرمة) فالأحزاب إنعكاس للمجتمع ومرآة له ستتوب عنها.


ولك الوداد

عادل الفادنى
03-30-2008, 11:05 PM
الحبيب النحلان
سلالالالالام
لم اكن فى يوم حزبى
غير انه اتتنى دعوة من ابنى لاتحزب
مررت على بعض دور الاحزاب
وبمتابعتك عرفت لماذا
اختار ابنى الاتحادى
على كل
مننا الاتحادى
مننا من طغى اسم حزبه
على اسمه
فاصبح يد عى حزب امه
وايضا مننا اتباع للشيخ الترابى
غير اننى ارغب الاختيار عن اقتناع

لذا منك نطلب الاستيذياد

نامل فى ما امكن من ردود لما سالت سابقا

ختاما لك الوداد

النحلان
03-31-2008, 12:46 AM
الاخ والخليفه والحزبى النشط النحلان
سلالالالالالالالالالام وتسلم
تشكر على كل شى وخاصه برنامج الحزب
ولتعميم الفائده شويه اسال
1_ماذا عن محاربه الفقروبلوغ تنميه الالفيه فى رؤى الحزب ؟
2_هل الحكم سيكون اسلامى ام علمانى مع الاعتبار للصحوه الاسلاميه الحاليه؟
3-ر ؤى الحزب فى حق تقرير المصير للجنوب وللاقاليم المهمشه وما العلاج؟
4_مفهوم الحريه يشمل تحرير الفردوالمجتمع من القيود الاقتصاديه والاجتماعيه؟
5_رؤاكم لبناء السودان بنظام اجتماعى حديث لتحقيق الرفاهيه لشعب السودان؟
6_كيف يرى الحزب المراه اجتماعيا واقتصاديا ومدى اشراكها فى الحكم؟
7_رؤاكم فى حمايه حقوق الطفل والمراه ومجانيه العلاج والتعليم وتثبيت السلام بالوطن ليكون آمن؟
لاانكر اننى قد تنورت منك بالكثير لك الود والشكر الجزيل

أخي اكريم،
بدأت لك الرد ووعدتك بتسلسله وهاك شيئاً من المشروع لتقديم الجواب عن السؤال الأول ولك إستصحاب مقالتي أعلاه:
وهي فقرات من برنامج التنمة في الحزب.

((إن الحزب الاتحادي الديمقراطي يلتزم بإعطاء قضية إعادة الإعمار والتنمية في كافة أقاليم السودان لاسيما في جنوب الوطن الحبي كل جهده ، دعما للديمقراطية والسلام والوحدة الوطنية ، وتحقيقا للأمن والاستقرار والرخاء. إن فلسفة حزبنا ورؤاه في التنمية الاقتصادية والاجتماعية لا تنطلق من تعصب لأيدلوجية أو انكفاءٍ على تجربة تنموية أو على منهج اقتصادي ، لكنها تستلهم قيم شعبنا وتسعى بجهده المخلص لتحقيق تطلعاته المشروعة في حياة حرة كريمة ، ينعم فيها مواطنوه كلهم دون استثناء أو تمييز بالأمن والرخاء. إنها كذلك تستصحب الإرث الاتحادي العظيم ومواقف قادة الحزب في مراحل العمل الوطني المختلفة التي تمثلت مبادئ البذل والعطاء ونكران الذات من أجل الوطن. وتستند فلسفة حزبنا ورؤاه التنموية إلى مبادئ ومواقف حزبنا وإسهامه المتميز منذ فجر الحركة الوطنية في قضايا شعبنا السياسية والاقتصادية والاجتماعية.

إن منهج الحزب الاتحادي الديمقراطي للتنمية يقوم على فهم واضح أن السودان بثرواته المتعددة وموارده الطبيعية المتنوعة ، مؤهل لأن يكون ، بالتخطيط الواعي والجهد المثابر الدؤوب، من أقوى اقتصادات العالمين الإفريقي والعربي. وهو فهم لا يتعامى عن حقائق الواقع الاقتصادي الدولي الجديد ومتطلبات العولمة والانفتاح ، ولا عن حاجة السودان للعون الخارجي ، والمشاركة بفاعلية في الاتحادات والمنظمات الدولية في زمن التكتلات الاقتصادية الكبرى. كما أنه منهج لا يخلط بين أدوار القطاعات الاقتصادية ، فريادة القطاع العام للنشاط الاقتصادي ودوره في توجيه الجهد التنموي لن تكون خصما على مبادرات القطاع الخاص الاقتصادية وإنما ستكون دعما له للإسهام بقوة في كل مجالات النشاط الاقتصادي تحقيقا لمبدأ التكامل والتفاعل بين القطاعات الاقتصادية. كما ستكون سنداً للقطاع التعاوني لينهض بقيم التكافل والتعاون التي يزخر بها مجتمعنا في إطار دور تعاوني نشط يستثمر تلك القيم في مختلف وجوه التنمية الاقتصادية والاجتماعية في كافة أقاليم السودان.

إن فلسفة حزبنا ورؤاه التنموية لا تغفل عن ضرورة تهيئة الظروف الملائمة لجذب رؤوس الأموال والاستثمار المحلي والأجنبي. كما أنها تعطي الاهتمام الكافي لإعادة تأهيل وتشييد البنيات التحتية للاقتصاد الوطني وتطوير وتحسين الخدمات الأساسية. كما أنها لا تغفل الإصلاحات الاقتصادية المالية والنقدية والمؤسسية بما في ذلك التحول من نمط الاقتصاد المخطط إلى اقتصاد السوق بأساليب الإدارة التجارية والخصخصة للمرافق والمؤسسات والهيئات العامة وغيرها كل ما كان ذلك مطلوبا وملائما في إطار جهود إعادة الإعمار والتنمية وبالشروط والضوابط التي تكفل سلامة التنفيذ. وتأخذ فلسفة حزبنا ورؤاه في التنمية في اعتبارها ضرورة الانفتاح على تجارب الآخرين التنموية والأخذ بأسباب التقدم العلمي والتقني في كل مجال. ولهذا فإن برنامج الحزب يؤكد الاهتمام بتطوير الموارد البشرية من خلال التعليم والتأهيل والتدريب ومن خلال تشجيع البحوث والدراسات في كل الميادين ذات العلاقة بالتنمية الاقتصادية والاجتماعية.

إن فيما تقدم بعض الملامح العامة لفلسفة الحزب الاتحادي الديمقراطي ورؤاه لإعادة الإعمار والتنمية الاقتصادية والاجتماعية في السودان ، والمأمول أن تتكامل هذه الرؤى مع المرتكزات الأخرى التي يقوم عليها برنامج الحزب بما يحقق رسالته ومبادئه السامية وأهدافه العليا ، ويمكنه من الإسهام مع كافة القوى الوطنية السودانية لإنجاز مهام التنمية.

))
وسأغتنم الفرص وأعدك بأن أجيبك عنها كلها، والحزب الإتحادي يفخر بكل مواطن حر يؤمن بالوطن و أحلام شعبه، ويؤمن بالشورى والديمقراطية والحريات.

ولك مني الحب و الأخوة والدعاء

مجدى محمد مصطفى
03-31-2008, 09:55 PM
الأخ النحلان

تحيه طيبه


مجدك الله في الدارين ، أنا لا أحاول أن أنفي ولكن أحاول أن أثبت سعي الأحزب ثلاثتها لحل مشكل الجنوب بدئاً من المائدة المستديرة، وإنتهاءاً بإتفاقية (المرغني-قرنق) الموقعة في الديمقراطية، فيا سيدي العزيز مشكلة الجنوب محط إهتمام كل من يرى وحدة السودان،


هناك شكوك كثيره جدا حول سعي الأحزاب نحو حل مشكله الجنوب بصدق , والسبب بسيط جدا جدا وهو أن هذه الأحزاب لم تكن تنظر بنديه الي الحركه المسلحه في جنوب السودان وربما الي الجنوبيون جميعا .

بل أن هناك بعض الأراء المتشائمه (نظريه المؤامره) تقول أن هذه الأحزاب لم تسعي يوما لوقف حرب الجنوب لأنها تخضع لنفوذ خارجي يريد لهذه الحرب أن تستمر (انجلترا – حزب الأمه) (مصر – الأتحادي) (شيوخ الخليج – الحركه الأسلاميه) .

وأيا كانت الأسباب فأن الحقيقه هي أن هذه الأحزاب ساهمت و بدور كبير في أستمرار هذه الحرب اللعينه .

مشكلة الجنوب كانت إحتقان تاريخي وتراكمات نفسية وتشعبات إجتماعية بادئها ليس منا و أثرها رد علينا، والآن خطوات حلها تباركت بتوقيع رجلي السلام على إتفاقية باركتها الأحزاب على مافيها مضطرةً لأن كل ما يوقف الدم السوداني لا يقدر بثمن، و نحن لأننا لا نزايد


يا حبيب , يا النحلان هذا التفسير الذي يسوقه بعض المثقفين عن حرب الجنوب يدعم بقوه الأتجاه القائل بأن هذه الأحزاب تأمرت علي السودان وأنها في الواقع تنفذ سياسات مصر وأنجلترا المستعمرين السابقين للسودان.

اذا كان المستعمر قد رسم سياسيات يريد بها أن يشل البلد ويعمق جراحاتها , فأن أستمرار الأحزاب في تنفيذ تلك السياسات يؤكد عمالتها .

مشكله الجنوب بعد الأستقلال هي مشكله حقــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــوق .

أم عن تعري الأحزاب فالأسلم عندي سترها و إكمال جوانب النقص فيها بنشاط من داخلها يبارككها ويسوسها إلى قوام السبيل.


أؤيد هذا الرأي أذا كانت هذه الأحزاب أحزاب فعلا , أما وهي (شركات خاصه) فلأسلم أن تتعري حتي أذا ذهب اليها أحد يذهب وهو يعرف تماما الي أين هو ذاهب .

ومازال السؤال قائماً كم من عمر السودان حكمته الديمقراطية ؟

هذا الأدعاء يا النحلان يا أخوي صلاحيتو أنتهت .

الأحزاب كانت دوما هي التي تحكم السودان مره بالأصاله فيما يعرف بالديمقراطيه ومرات بالوكاله في ما يعرف بالأنقلابات أو الثورات . وكده قول لي بس (الأنقاذ) دي حكم عسكري ولا حزبي ؟؟؟



هل أفهم أن مشكلتك التي تمنعك من الوقوف مع حزبنا هي الطائفية؟ فقط، أبشرك لا يوجد بند من بنود الدستور الأساسي تفهم منه هذه النزعة، ولم يرأس الحزب فردين من أسرة واحدة إلى يومنا هذا مرورا بالزعيم أزهري ووصولاً إلى مولانا!!
و دستور الحزب يكفل لأي شخص بالترشح لرئاسته. فلك أن تترشح أنت بعد العضوية .
وبإذن الله ستكون ملاحظتك هذه محط دراستنا المستفيضة وتقييمها للإستفادة منها.

مشكلتنا الكبري يا أخي هي عدم التزامنا بالقوانين والدساتير , فياريت يكون ناس الأتحادي حاله شاذه عن باقي العقد الفريد

دمت

مجدى محمد مصطفى
03-31-2008, 09:56 PM
الأخ عادل الفادني


تحيه طيبه

البحث في الماضي يساعدنا يا حبيب علي تلمس طريقنا نحو المستقبل .

أشكرك علي السؤال عني

مع التقدير

مجدى محمد مصطفى
03-31-2008, 09:57 PM
الأخ عبد الماجد

تحيه طيبه

أتفق معك في كل ما أوردته ويبقى الطريق الوحيد لحل مشاكلنا هي المزيد من الحوار والتناصح الصريح بدون أن ننمق الحديث أو أن ننافق بعضنا البعض .

لك التقدير

مجدى محمد مصطفى
03-31-2008, 09:58 PM
الأخوه

النقيابي

محمد أحمد الأمام

تحياتي

منورين بمساهماتكم التي أتمني أن تتواصل لتعم الفائده

مع الحب

مجدى محمد مصطفى
03-31-2008, 09:59 PM
الأخ الرشيد حسن

تحيات طيبات

أشكرك علي المرور
وحقيقي أتفق معك كليا فيما ذهبت اليه .
وأعتقد أننا نحتاج لنتصارح بوضوح وشفافيه شديده لأن الزمن ليس زمان التسويف الخداع الذي ساد في السياسه السودانيه في الماضي .
وفي أعتقادي أن العنصريه الأجتماعيه ستزول حتما وأن أمتدت لزمن طويل , كما أن اثارها محدوده ويمكن السيطره عليه .
أما عنصريه النظام أو الدوله فلها أثار مدمره للوطن ووحدته واذا ما أستمرت الدوله بذات المنوال فأن ذلك سيفتح الباب واسعا أمام التدخلات الأجنبيه وستتلاشى معالم الوطنيه وحينها لن يفيد البكاء علي اللبن المسكوب .

أتمنى وأدعو من الله أن يصلح حال السودان وأن يفتح عليه بمن يقوده الي بر الأمان .

مع التقدير

مجدى محمد مصطفى
03-31-2008, 10:01 PM
الأخ أبو هديل

تحيه طيبه


الاخ مجدى لك التحايا
وكلامك صحيح وعين الصاح اما البلاد والنظام ما دام هنالك احزاب وكل متشدد لحزبة ومفكر حزبة لا اظن ان ننهض ونتقدم مثل الدول المتقدمة ولا يتم ذلك الا ان نتوجة الى شرع الله وحكمة ولما لا والاغلبية فى السودان مسلمون ويشهدوا ان لا اله الا الله ومحمدا رسول الله فهل هنالك افضل من شرع الله ليحكمنا وكما ذكرت ان السودان بة قبائل كثيرة واحزاب كثيرة وكل حزب لا يرضى بالاخر وكذلك القبائل فلا حل الا ان تنضم كل هذة الاحزاب والقبائل تحت حكم واحد وهو شرع الله الذى اذاطبق كان الفلاح والنجاح فى الدنيا والاخرة وعندهالا اظن ان هنالك من يعارض ويرفض هذا الدستور الربانى الذى ماترك صغيرة ولا كبيرة الا وجدوها وعلى حسب ظنى ان الاحزاب والتحزب تعنى الفرقة والتعصب والشتات وهذا ما نعيشة الان فى السودان الا ان نتحزب جميعا تحت شريعة الاسلام الذى تعنى الوحدة والرحمة والفلاح وقد يكون هذا الكلام فية شئ من البعد لما نعيشة الان ولكن هو الحقيقة حقيقة لانة ليس من هذا او ذاك الحزب او من مفكر ولكن لانه من الحق وكلامه حق ووعدة حق ونسال الله ان يجمعنا ولا يفرقنا وان يهدى القائمين على امر هذة البلاد الحكم بكتاب الله وسنة رسولة الكريم

حديثك ذو شجون وهو يمس لب القضيه .

أتفق معك تماما بأن الحل الوحيد أمام السودان وامام جميع المسلمين هو أن يطبقوا شرع الله الذي لا يأتيه الباطل أبدا .

والمؤسف يا أخي أن الناس الأن يبحثون عن دنياهم معتمدين علي عقولهم ومهاراتهم ونسوا أن الله سبحانه وتعالى قد بين لنا أن الطريق لنيل الدنيا والأخره هو أتباع ما جاء به النبي محمد عليه وعلي أله أفضل الصلاه وأتم التسليم .

وهناك مشكله أخري وهي التطبيق السليم لما جاء به الله جل وعلا وليس بعض المنتسبين الي الدين الذين يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض .

وأمام تجربه الحركه الأسلاميه السودانيه التي أستولت علي السلطه بالقوه رافعه شعار الدين , وقد صبر معها الشعب السوداني ما لم يصبره علي من سبقها من الحكومات وقدم من أجل ذلك تضحيات كبيره وأقتطع من ماله وتعليمه وصحته ودمائه , وبعد ذلك أتضح المستور من سوأت هذا النظام الذي في واقع الحال أنه أساء للدين أكثر مما أضاف اليه .

والي أن يأتينا من يجدد الدين ويطبق قواعده بدون تحريف أو تخيير ليس لنا الا أن نتوسل الى الله جل وعلا أن يخفف عن السودان مصابه .

لك التحيه أخي ومزيد من الأطروحات

مع التقدير

مجدى محمد مصطفى
03-31-2008, 10:04 PM
الأخ النحلان


ومتى ما تاب المجتمع من العنصرية (المنبوذة أو الحرمة) فالأحزاب إنعكاس للمجتمع ومرآة له ستتوب عنها.

من المفترض أن تكون الأحزاب بأعتبارها أوعيه جامعه للناس قــدوه فتمازج مكونات المجتمع السوداني جميعها داخل الحزب وتخلص هذه الأحزاب من الممارسات العنصريه داخلها وتواصل أهل الحزب سيساعد ذلك المجتمع علي التغلب علي أمراضه .

أما اذا كانت تلك الأحزاب تنتظر أن ينصلح حال المجتمع ومن ثم ينعكس ذلك الصلاح عليها فليس لي أن أقول الا (منه العوض وعليه العوض)

مع التقدير

النحلان
03-31-2008, 11:21 PM
الأخ النحلان

تحيه طيبه





هناك شكوك كثيره جدا حول سعي الأحزاب نحو حل مشكله الجنوب بصدق , والسبب بسيط جدا جدا وهو أن هذه الأحزاب لم تكن تنظر بنديه الي الحركه المسلحه في جنوب السودان وربما الي الجنوبيون جميعا .

بل أن هناك بعض الأراء المتشائمه (نظريه المؤامره) تقول أن هذه الأحزاب لم تسعي يوما لوقف حرب الجنوب لأنها تخضع لنفوذ خارجي يريد لهذه الحرب أن تستمر (انجلترا – حزب الأمه) (مصر – الأتحادي) (شيوخ الخليج – الحركه الأسلاميه) .

وأيا كانت الأسباب فأن الحقيقه هي أن هذه الأحزاب ساهمت و بدور كبير في أستمرار هذه الحرب اللعينه .




يا حبيب , يا النحلان هذا التفسير الذي يسوقه بعض المثقفين عن حرب الجنوب يدعم بقوه الأتجاه القائل بأن هذه الأحزاب تأمرت علي السودان وأنها في الواقع تنفذ سياسات مصر وأنجلترا المستعمرين السابقين للسودان.

اذا كان المستعمر قد رسم سياسيات يريد بها أن يشل البلد ويعمق جراحاتها , فأن أستمرار الأحزاب في تنفيذ تلك السياسات يؤكد عمالتها .

مشكله الجنوب بعد الأستقلال هي مشكله حقــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــوق .




أؤيد هذا الرأي أذا كانت هذه الأحزاب أحزاب فعلا , أما وهي (شركات خاصه) فلأسلم أن تتعري حتي أذا ذهب اليها أحد يذهب وهو يعرف تماما الي أين هو ذاهب .



هذا الأدعاء يا النحلان يا أخوي صلاحيتو أنتهت .

الأحزاب كانت دوما هي التي تحكم السودان مره بالأصاله فيما يعرف بالديمقراطيه ومرات بالوكاله في ما يعرف بالأنقلابات أو الثورات . وكده قول لي بس (الأنقاذ) دي حكم عسكري ولا حزبي ؟؟؟





مشكلتنا الكبري يا أخي هي عدم التزامنا بالقوانين والدساتير , فياريت يكون ناس الأتحادي حاله شاذه عن باقي العقد الفريد

دمت

أخي الكريم ، إجحاف منا لو أنا نفينا مساعي الأحزاب في حل مشكلة الجنوب، بل وسعيها دوماً لتلافيها، ولكن نذ الخمسينيات والستينيات كانت قضية الجنوب هي محط إهتمامنا ولعلك أخي شاهد على إتفاقية الميرغني قرنق.
سيدي العزيز، إن الطرف الآصل في هذا النقاش وهم الجنوبيون متمثلين في شخص الراحل قرنق قد سطروا لحزبنا متمثلاً في قيادته الكريمة مشخصةً في شخص سياة مولانا السيد محمد عثمان الميرغني حفظه الله، إذ قال مولانا دا الصدق في عينيهو و مولانا دا راجل داير سلام ، وغيرها من العبارات الشاهدة بالحق لحزبنا الذي يرى أن مسؤولية جلب الأمان لكل بقاع السودان هي مسؤولية منوطة بكل المواطنين.
سألتك بالله إحسب عدد سنوات حكم الديمقراطية

فأحسب أنا نتحدث عن الحكم الذي جاء بأحزاب عبر صناديق القتراع ..


أما عن الإلتزام بالعهود فنحن نرعى العهد والميثاق. بل نرعى العهد الديني والوطن والإقليمي والإنساني وهذا مأصل قانوناً وقولاً وفعلاُ في الحزب.


ولك الوداد .. وامنحنا شيئاً من الحق . لنسمع منك
إن كانت كياناتنا مؤسساسات، فما هو كيانك ؟ أراك قريباً للإتجاه الإسلامي في ضرب من ضروبه، فهل أنا خاطئ؟

وسؤالي هذا لكي يكون نقاشنا مثمراً .
ولك التحية

عماد الدين النخلي
04-01-2008, 10:02 AM
أخي الكريم ، إجحاف منا لو أنا نفينا مساعي الأحزاب في حل مشكلة الجنوب، بل وسعيها دوماً لتلافيها، ولكن نذ الخمسينيات والستينيات كانت قضية الجنوب هي محط إهتمامنا ولعلك أخي شاهد على إتفاقية الميرغني قرنق.
سيدي العزيز، إن الطرف الآصل في هذا النقاش وهم الجنوبيون متمثلين في شخص الراحل قرنق قد سطروا لحزبنا متمثلاً في قيادته الكريمة مشخصةً في شخص سياة مولانا السيد محمد عثمان الميرغني حفظه الله، إذ قال مولانا دا الصدق في عينيهو و مولانا دا راجل داير سلام ، وغيرها من العبارات الشاهدة بالحق لحزبنا الذي يرى أن مسؤولية جلب الأمان لكل بقاع السودان هي مسؤولية منوطة بكل المواطنين.
سألتك بالله إحسب عدد سنوات حكم الديمقراطية

فأحسب أنا نتحدث عن الحكم الذي جاء بأحزاب عبر صناديق القتراع ..


أما عن الإلتزام بالعهود فنحن نرعى العهد والميثاق. بل نرعى العهد الديني والوطن والإقليمي والإنساني وهذا مأصل قانوناً وقولاً وفعلاُ في الحزب.


ولك الوداد .. وامنحنا شيئاً من الحق . لنسمع منك
إن كانت كياناتنا مؤسساسات، فما هو كيانك ؟ أراك قريباً للإتجاه الإسلامي في ضرب من ضروبه، فهل أنا خاطئ؟

وسؤالي هذا لكي يكون نقاشنا مثمراً .
ولك التحية


اخي النحلان لقد كانت اتفاقية مصالح نهب الوطن وثرواته وتقسيم السلطة والمناصب بين من يهمهم الامر وان يحتفظ الميرغني والترابي والمهدي بشكلهم ويخدعون الشعب المسكين المغلوب علي امره ويتمتع هؤلا ءالاعجاز التي تهاوت وسقطت ولم يبقي الا ازيالها وزبانيتها تدعوا لها وتتكلم نيابه عنها وتجمل شكلها القبيح الذي لم يقدم للسودان سوي الذل والهوان والتدمير
اخي لا نخدع انفسنا انك تعلم ان الحزبية والطائفية والعنصرية والجهل وهوؤلاء الاعجاز الذين اكل عليهم الدهر وشرب لايخدمون الوطن ولا يقدمون له خير الا مصالحهم وان كنت تريد الحق فهذا هو الحق بعينه ولكن المكابرة والتحيز واالعقائدية التي تغوص في اعماق بحارة وخلجانها حيث ظلماتها الكبيرة وظلماتها الثلاث
ارجو اليك اخي ومن معك الهدايا والصلاح ولا فاننا في خطر كبير سوف يدمر وحدتنا وعالمنا وسوداننا الحبيب
عماد النخلي
دمت

النحلان
04-01-2008, 04:06 PM
اخي النحلان لقد كانت اتفاقية مصالح نهب الوطن وثرواته وتقسيم السلطة والمناصب بين من يهمهم الامر وان يحتفظ الميرغني والترابي والمهدي بشكلهم ويخدعون الشعب المسكين المغلوب علي امره ويتمتع هؤلا ءالاعجاز التي تهاوت وسقطت ولم يبقي الا ازيالها وزبانيتها تدعوا لها وتتكلم نيابه عنها وتجمل شكلها القبيح الذي لم يقدم للسودان سوي الذل والهوان والتدمير
اخي لا نخدع انفسنا انك تعلم ان الحزبية والطائفية والعنصرية والجهل وهوؤلاء الاعجاز الذين اكل عليهم الدهر وشرب لايخدمون الوطن ولا يقدمون له خير الا مصالحهم وان كنت تريد الحق فهذا هو الحق بعينه ولكن المكابرة والتحيز واالعقائدية التي تغوص في اعماق بحارة وخلجانها حيث ظلماتها الكبيرة وظلماتها الثلاث
ارجو اليك اخي ومن معك الهدايا والصلاح ولا فاننا في خطر كبير سوف يدمر وحدتنا وعالمنا وسوداننا الحبيب
عماد النخلي
دمت

ياأخي أنا لا أفهمك .. فدني أسألك سؤالاً:

هل تطلب مني أن لا أتحزب؟
هل تطلب مني أنأمتنع عن التصويت؟
ما هو المطلوب بالضبط؟
بغض النظر عن الأشخاص وأفكارهم ...
اعتبرني مواطن جاء يستفتيك في الإنتخابات القادمة...


؟؟
ولك الوداد.

عماد الدين النخلي
04-01-2008, 05:14 PM
من حق اي مواطن شريف ان يدلي بصوته في الانتخابات وبصدق لمن هو جدير بها وليس من اجل سيدي او شيخي او امامي
فقط ولا اكثر
ضميرك هو من يقول لك وليس انا ولو سالوني لمن ساعطي صوتي ساقول للاصلح فقط وليس لمن هو يدمر الوطن وجربناهم عجائز نخل تهاوت وضاعتوسط الزحمة ولم تريد ان تعتزل العمل السياسي لانهم مرضي بالسياسة والوجاه والمناصب وقد عملوا كل شي من اجل ذلك قتلوا الابرياء وجوعوا المساكين والغلابه وضيعوا حقوق الناس ودمروا الاقتصاد ليس عماد النخلي وحده فهناك 10.000000مليون عماد النخلي يقولون ذلك ويعرفون ذلك وكل من انتمي لهئية العسكرية ولشرف الكاكي والبندقية يعلم ذلك والدفاع الشعبي والصادقين
تحياتي لك اخي والله يهديك انت ومن معك من تشبعتم بخزعبلات الماضي والعصر الجاهلي وشيخي وامامي وسيدي
عماد الدين النخلي

النحلان
04-01-2008, 09:45 PM
من حق اي مواطن شريف ان يدلي بصوته في الانتخابات وبصدق لمن هو جدير بها وليس من اجل سيدي او شيخي او امامي
فقط ولا اكثر
ضميرك هو من يقول لك وليس انا ولو سالوني لمن ساعطي صوتي ساقول للاصلح فقط وليس لمن هو يدمر الوطن وجربناهم عجائز نخل تهاوت وضاعتوسط الزحمة ولم تريد ان تعتزل العمل السياسي لانهم مرضي بالسياسة والوجاه والمناصب وقد عملوا كل شي من اجل ذلك قتلوا الابرياء وجوعوا المساكين والغلابه وضيعوا حقوق الناس ودمروا الاقتصاد ليس عماد النخلي وحده فهناك 10.000000مليون عماد النخلي يقولون ذلك ويعرفون ذلك وكل من انتمي لهئية العسكرية ولشرف الكاكي والبندقية يعلم ذلك والدفاع الشعبي والصادقين
تحياتي لك اخي والله يهديك انت ومن معك من تشبعتم بخزعبلات الماضي والعصر الجاهلي وشيخي وامامي وسيدي
عماد الدين النخلي

شكراً...
ولكن حتى أكون أدق. وبعيداً عن لغة الشعارات فأنت علمتنا الإبتعاد عنها.

أعطني إسماً(( أرشح مييييييييييين!!!))

إنشاء الله تقول نقد أو البشير أو نميري ، أديني إسم...
حتى يكون لحديثك منطق . ومنطلق .

السؤال الثاني لمن سيصوت الأستاذ عماد؟





ومعليش يا أخ مجدي .. و آمل أن لا يغضبك الحوار الجانبي. ((آسف))

عماد الدين النخلي
04-02-2008, 11:59 AM
شكراً...
ولكن حتى أكون أدق. وبعيداً عن لغة الشعارات فأنت علمتنا الإبتعاد عنها.

أعطني إسماً(( أرشح مييييييييييين!!!))

إنشاء الله تقول نقد أو البشير أو نميري ، أديني إسم...
حتى يكون لحديثك منطق . ومنطلق .

السؤال الثاني لمن سيصوت الأستاذ عماد؟





ومعليش يا أخ مجدي .. و آمل أن لا يغضبك الحوار الجانبي. ((آسف))



اولا من ارشح له شخصا بعيدا عن المصالح رجل يعمل بصمت ويتفاني من اجل الوطن رجل يخاف الله في نفسه وفي وطنه رجل يقدر معني التضحيات من اجل الوطن والمواطن وسوف يكون اسمه علي كل لسان في السودان بس ليس الان


اما عن اسم فانني لا افرض عليك اسم ولكن الاصلح والذي يعمل من اجل السودان والشعب وليس من اجل الحزب والعنصرية وحب السلطة
سلام يا صاحبي حتي موعدلانتخابات
:mh0001:

النحلان
04-02-2008, 04:44 PM
اولا من ارشح له شخصا بعيدا عن المصالح رجل يعمل بصمت ويتفاني من اجل الوطن رجل يخاف الله في نفسه وفي وطنه رجل يقدر معني التضحيات من اجل الوطن والمواطن وسوف يكون اسمه علي كل لسان في السودان بس ليس الان


اما عن اسم فانني لا افرض عليك اسم ولكن الاصلح والذي يعمل من اجل السودان والشعب وليس من اجل الحزب والعنصرية وحب السلطة
سلام يا صاحبي حتي موعدلانتخابات
:mh0001:

أخي الكريم،
إذا فالحاصل من حديثنا هذا كله أنه ينبغيأن نتخير حزباً يمثل أفكاراً للوطن و نجعل هذا الحزب يقدم رجلاً خيرا و مؤهلاً لننتخبه من نخبة أبناء الحزب.
ولكي أستفيد من هكذا حوار ، أريد أن أعرف ما هي الخطوات (العلمية) العملية التي تقترحها لتحسن صورة الحزب في نظرك؟ ؛ فالإنسان يرفض الآخر أو يفارقه لمساوئ ولو عولجت لتصالح معه، وهكذا هو دأب الحياة وديدنها، فها أنا أسألك ما ذا تريدنا أن نفعل حى ترضى عنا ولا أقبل الشعارات المعمة وأتمنى مشاكل حقيقية . وهذا السؤال للفائدة.

فأنا وكثر لا نستطيع أن نبقى( مقطوع الرأس ) حتى يطل علينا الشخص الذي ترفض ذكر اسمه. وننتخبه!!
الأمر أكبر من ذلك وأعقد .

أخي ..

لو تلاحظ أننا أكثر حزب يقبل النقاش ويرد ويحوار ويقول لأننا نتحدث حديث مبادئ ولأننا دعاة أفكار و "ندعي" منهجاً سليماً، ونقبل النقد الحر بل والله نحتاج النقد الحر الي يبين لنا ملاحظات نتدارك خلالها وعبرها هفوات أو أخطاء لنمضي نحو وطن أكمل وأفضل وأحسن.
فليكن السلام شعاراً يغلب على جوقة الشعارات الطائشة ولتكن المحبة هي الرابط والصلة وليكن التسامح هو المبدأ فإنه وطن يستحق أن نتسامى على ضيق المنطلق، فأكبر به من وطن .

عماد الدين النخلي
04-03-2008, 09:30 AM
أخي الكريم،
إذا فالحاصل من حديثنا هذا كله أنه ينبغيأن نتخير حزباً يمثل أفكاراً للوطن و نجعل هذا الحزب يقدم رجلاً خيرا و مؤهلاً لننتخبه من نخبة أبناء الحزب.
ولكي أستفيد من هكذا حوار ، أريد أن أعرف ما هي الخطوات (العلمية) العملية التي تقترحها لتحسن صورة الحزب في نظرك؟ ؛ فالإنسان يرفض الآخر أو يفارقه لمساوئ ولو عولجت لتصالح معه، وهكذا هو دأب الحياة وديدنها، فها أنا أسألك ما ذا تريدنا أن نفعل حى ترضى عنا ولا أقبل الشعارات المعمة وأتمنى مشاكل حقيقية . وهذا السؤال للفائدة.

فأنا وكثر لا نستطيع أن نبقى( مقطوع الرأس ) حتى يطل علينا الشخص الذي ترفض ذكر اسمه. وننتخبه!!
الأمر أكبر من ذلك وأعقد .

أخي ..

لو تلاحظ أننا أكثر حزب يقبل النقاش ويرد ويحوار ويقول لأننا نتحدث حديث مبادئ ولأننا دعاة أفكار و "ندعي" منهجاً سليماً، ونقبل النقد الحر بل والله نحتاج النقد الحر الي يبين لنا ملاحظات نتدارك خلالها وعبرها هفوات أو أخطاء لنمضي نحو وطن أكمل وأفضل وأحسن.
فليكن السلام شعاراً يغلب على جوقة الشعارات الطائشة ولتكن المحبة هي الرابط والصلة وليكن التسامح هو المبدأ فإنه وطن يستحق أن نتسامى على ضيق المنطلق، فأكبر به من وطن .


كما قلت لك ان نسيبي من كبار رجال الختمية وخال ابناء اخي من الشيوخ الختمية الكبار وله مسيد وحوليه وغير ذلك من يحدث وانت اعلم به مني وانا رجل من اسرة يتغلغل فيهم التوجه الديني والعقائديه ولكنها عقائدية معتدله وليس مثل ما يحدث الان من خزبعلات ومصالح وسلطة وهيمنه وعنصرية عمياء
اقول ليس انا او انت او غيرنا من سوف يصلحون الحزب فالحزب هو من يصلح نفسه اننا نريد ان نري احزاب معاصرة احزاب تري ان الوطن هو المشكلة والقضية التي يجب ان يفكرون فيها ويحلمون بها ويسهرون الليل من اجلها لا المصالح الخاصة ولا العنصرية والقبلية ولا من اجل اسم واحد يجب ان يكون الحزب
الحزب ليس ملك للمهدي ولا الميرغني ولا الترابي بل ملك لكل من يخدم الوطن ويقوم علي حل قضايا ويدافع عنه بالروح والمال وليس علي نهب الثروات وتقاسم السلطات ولا تدمير الوطن
اننا نري حزب في ثوب جديد يبني ويعمر وينتمي ويجدد افكاره حزب يرفع شعار الوطن الواحد الشامل ليس حزب يبحث عن طرق للوصول للسلطة والكراسي فقط
لماذا تبقي الاحزاب تقليديه وقديمة وعديمة الفكر والايدلوجيه المعاصرة للزمن وللاحداث والقضايا الدوليه
لماذا نجد الحزب يبحث عن المتاعب للوطن وللشعب من اجل السلطة وان كان ذلك علي حساب اسمه بالاتجاهات المعاكسه والتوجه الي الدول الكبري والمنظمات والهئيات والمجالس الدوليه وشكاوي كيديه
لماذا الحزب اصبح مخزن سلاح وتوزيع لها علي المتمردين والغاصبين وكل من يريد ضرر الوطن والشعب
لماذا يشعل الحزب الحروب والمشاكل واقولها لك بكل صراحة دارفور والشرق وحتي الجنوب وغيرها من المشاكل حتي الحدودية لم تكن من فرغ بل بايدي خفيه ايدي حزبيه ايدي تعمل من اجل القتل والدمار والفتن وتفتيت وحدة السودان حتي تنال جزء من هذا الوطن وتحكم سيطرتها عليه
انظر اخي الي الاحزاب في الصين ومصر وبعض الدول المتحضرة ستري مستشفيات للاحزاب في كل مدن الوطن ستجد المدارس ستجد المراكز الصحية في القري ستجد خلاوي تحفيظ القران ستجد التنمية والتعمير لانهم هم جزء من الوطن جزء من الشعب وليس نشاذ كما يحدث هنا في السودان حزب المصالح فقط
حينما وصل الحزب الديمقراطي او الوطني او الموتمر الشعبي او الامة الي الحكم وكرس السلطة تاججت مشاكل التعويضات فاخذ الميرغنيه كل اراضي السودان في الخرطوم ومدني والشماليه كل مكان استثماري وجيد وموقع ممتاز والامة اخذت الملاين من الخزينة من اجل تعويض الحزب ومن ينمتمي اليه والترابي وكل المشاريع الزراعيه والمناصب الهامة لمن هم من جماعته وهكذا هي الاحزاب حتي الكثيرون من المتحزبين تركوا الحزب من اجل هذ الوضع وكثير من الشباب عاد الي وعيه من اجل هذه الحادثه البغيضه لقد اصبحت الاحزاب في بلادي مجرد اداء في ايدي دول ومؤسسات وهئيات خارجيه وتملي عليها الاحكام والشروط وهي تنفذ فقط
اصبح في يوم من الايام في ابريل المشؤم السودان سلعة لمن يدفع من امريكا وغيرها من الدول حتي ليبيا التي هي جار وحليف قد دفعت وساعدت من اجل الاحزاب الكثيرين لقتل الابرياء وتشاد وشاد المرتزقة الذين قتلوا ابناء الوطن واخواننا واهلنا واعظم واكبر اطباء السلاح الطبي اتذكر ذلك لا اخالني انك تذكرة لان حزبكم والامة تلوثت ايديهم فيه وكذلك الشيوعيين ..... الذين قتلوا ارفع الرتب واحسن القادة والعسكرين في اكثر من انقلاب
ان الحزب متمثل في متاحف الامة والميرغنيه المنقسمين والترابي الشعبي الذين يلعبون علي عقول الناس باسم الدين والدين بري منهم هؤلا ء الاعجاز والعقول القديمة والافكار الخاويه التي لا تعرف غير القتل والتدمير والفتن واثارة المشاكل والمجاعات والازمات في السودان لا تستطيع المواجه في انتخابات حرة وعادله ونزيه الابالاموال التي توخذ من الشعب من اجل ان تصرف رشاوي واتاوي واغراءت من اجل فوز الحزب فقط وليس من اجل الشعب والوطن والمواطن
هكذا هي ما استطيع القول لك اخي نظرتي للاحزاب وما اتمني ان يكون من الاحزاب وما فعلته الاحزاب بنا وما ستفعله اذا وجدت فرصة اخري
انني اتوقع ان تصفيني هذه الاحزاب لانني ليس من دعاءتها وهذه هي سياستها ولكن في الوطن لا خوف ولا تراجع وكما حدث من اتصال وتحذير وتهديد ووعيد الا انني اقول للكل من اجل عيون الوطن تهون الروح والنفس والتضحية
لك الشكر علي ما تريد ان تصل اليه وانني واثق بانك يوما ما ستكون قلما داعيا لتدمير الاحزاب والعنصريه والقبلية والفتن ضد من كنت تدعوا لهم فقد تقرص وحينها سوف تعرف الحقيقة وستكون من ضمن شهداء الوطن والمقاتلين من اجل الحق
هدانا وهداك الله تعالي الي الطريق القويم والصراط المستقيم
عماد الدين النخلي :mh5757:

النحلان
04-03-2008, 03:19 PM
]كما قلت لك ان نسيبي من كبار رجال الختمية وخال ابناء اخي من الشيوخ الختمية الكبار وله مسيد وحوليه وغير ذلك من يحدث وانت اعلم به مني وانا رجل من اسرة يتغلغل فيهم التوجه الديني والعقائديه ولكنها عقائدية معتدله وليس مثل ما يحدث الان من خزبعلات ومصالح وسلطة وهيمنه وعنصرية عمياء
بارك لله لآبائك الكرام جهودهم في خدمة هذا الدين عبر ((سبيل)) الختمية و أثابه الخير وحسن الجزاء، ولمن بقي منهم على هذا الدرب وعلى هذا النسق أسأل الله أن يثبته، و أنت عماد الدين فلذلك لا بد أن يكون التدين هو الذي صاغ فكرك وروحك وهذا دور آبائك الذين نثق أنهم أدوا دورهم على أتمه في حفظ عقلك وفكرك وتغذيته.
العقائدية على إختلاف أصولها كلها توجه للخير، و لا غلو في أغلبها و لا إنحراف وإن وجد فدورك أنت أن تقومه بالحسنى، وهنا أذكر لك انه ربه نرى أشياء تخالف فكرنا الشبابي المندفع أحياناً فنقرر خلافنا لها رغم أنا لم نسأل عن أصلها وسببها و ترجمتها أ تفسيرها، لذلك ربما نندفع أحياناً لنقل أنها خزعبلات.. هي حقاً طلاسم لنا ليس لأنها طلاسم بل لأننا لم نستطع فهمها!!
أخي لو كان هناك إنحراف قريب في أي مسار منك فدورك وأنت القلم الملئ باحب للخير والحق والجمال حريٌ بك أن تقومه بالحسنى لا أن تقتله بالحرب والداء وتفسده.

اقول ليس انا او انت او غيرنا من سوف يصلحون الحزب فالحزب هو من يصلح نفسه اننا نريد ان نري احزاب معاصرة احزاب تري ان الوطن هو المشكلة والقضية التي يجب ان يفكرون فيها ويحلمون بها ويسهرون الليل من اجلها لا المصالح الخاصة ولا العنصرية والقبلية ولا من اجل اسم واحد يجب ان يكون الحزب
بل أنت و مجدي وأنا و النقيابي ومها وكلنا نتناصح بالحسنى نلمس بعضنا عيوب بعض فنحسن من أحزابنا ونمضي بها قوية ولادة للخير بإذن الله، أنا وأنت نصلح إعوجاج أحزابنا.

ومن يريد الإعوجاج ؟ ومن يريد الخطأ !! كلنا نريد الإصلاح .
الحزب ليس من أجل إسم واحد ولكن للحزب رمز ، تحمل كل البلاء عن الحزب وحده لأنه رأس الرمح فصودر ماله وهدمت ديار وهجر عياله وحبس في شخص ونفي وعانى الأمرين هجرةً لم يكن هو يريدها ، وضعناه رئيساً ورمزاً فتحمل عنا بلاء وعناء كل شر، لذلك سيكون رمزاً لنا وإسماً لنا و من لا يشكر الناس لا يشكر الله، هو يحمل مبادئ الحزب معه ويحمل أفكاره ورؤاه .
فيجب علينا أن نحترم هذا الرمز .
.الحزب ليس ملك للمهدي ولا الميرغني ولا الترابي بل ملك لكل من يخدم الوطن ويقوم علي حل قضايا ويدافع عنه بالروح والمال وليس علي نهب الثروات وتقاسم السلطات ولا تدمير الوطن
اننا نري حزب في ثوب جديد يبني ويعمر وينتمي ويجدد افكاره حزب يرفع شعار الوطن الواحد الشامل ليس حزب يبحث عن طرق للوصول للسلطة والكراسي فقط

الحزب ملك لكل سوداني فهو حق عام (إصطلاحاً لا أعني قانوناً).
لأن الحزب هو متنفس المواطن وهو قدر لينطم الفكر المبادئ المجتمعه، لذلك لا بد أنتصيغ مبادئك وتقارنها بمبادئ الأحزاب لتكون صوتاً مع ماعة لا فرداً ، فاليد الاحدة لا تصفق، تعال لنا واعمل بهذه الرؤى وقوها وإن كتب لها القبول ستنتشر وتقوى، أو إذهب لغيرنا أو كون حزب : يجزب أفكارك ويجمعها ويقويها بأفكار الآخرين ليكتب لها النجاح.
لماذا تبقي الاحزاب تقليديه وقديمة وعديمة الفكر والايدلوجيه المعاصرة للزمن وللاحداث والقضايا الدوليه
هي ليست تقليدية، نحن على ربط دائم بكل القضايا المعاصرة بل منذ عهد الزعيم أزهري ومولانا السيد علي قدس الله سره، والحزب يناقش قضايا عصره و يتفاعل معها بعصرية منفتحة مؤصلة بهواد الأديان وخاتمها الإسلام.
فكان السيد علي يخاطب الزنوج في أمريكا ويحاور البابا على حوار الأيان قبل أن يقرأ عنه أهل هذا العصر، كان يبعث الوفود إلى ناصر ويحركها بدينماكية، يستشير أهل حضرته من المفكرين والأشراف والعلماء يسألهم النصح ويصوغ ويقرر، وكذا الزعيم أزهري كان مقرراً للقوانين وأباً للعمل المؤسسي الأسلم، حينما كان حزبنا يعمل وفق لوائح ونظم كان العالم يستهدي بها..
كل قضية يحفظها الوجدان العربي كان الحزب بكافة أفرعه وأذرعه موجوداً وحاضراً مضطلعاً بمهامة الجسيمة، لذلك ترى علاقتنا مع كل أطراف العالم وكل صنوف البشر علاقة مودة ومحبة وتسام، لأننا نتحدث بفكر حينما نتحدث وإلا فالصمت خير.
لماذا نجد الحزب يبحث عن المتاعب للوطن وللشعب من اجل السلطة وان كان ذلك علي حساب اسمه بالاتجاهات المعاكسه والتوجه الي الدول الكبري والمنظمات والهئيات والمجالس الدوليه وشكاوي كيديه
شكاوى كيدية؟
مولانا السيد محمد عثمان حفظه الله لم ولن يعمل من أجل سلطة!! أخي إخوةٌ لنا في المعارضة لووننا ويقولوا أنتم معارضة ناعة تجملون صورة الخرطوم!! وأنت تقول هذا الكلام، إقرأ موقف مولانا من القوات في دارفور بل إقرأ مبادراته للسلام مع دول الجوار، من صنع أمننا وأرتريا! من سارع لح أزمة إنجمينا عبر مصر وليبيا؟ من سند نيفاشا .. من و من و من ..
ليس لأننا لا نصدع الناس بإنجازات نعتبرها من أوجب الواجبات يغمضونا حقنا، نحن على بعدنا من السلطة لكننا نرى أن الوطن يجب أن يرعى حقه وأمنه وشبه.
إذهب واسأل عن من شكى إلى الأمم المتخدة ومن شكى إلا لاهي، على تفهمنا له ولكن مواقفنا واضحة، من تدويل القضية.

لماذا الحزب اصبح مخزن سلاح وتوزيع لها علي المتمردين والغاصبين وكل من يريد ضرر الوطن والشعب
لماذا يشعل الحزب الحروب والمشاكل واقولها لك بكل صراحة دارفور والشرق وحتي الجنوب وغيرها من المشاكل حتي الحدودية لم تكن من فرغ بل بايدي خفيه ايدي حزبيه ايدي تعمل من اجل القتل والدمار والفتن وتفتيت وحدة السودان حتي تنال جزء من هذا الوطن وتحكم سيطرتها عليه
انظر اخي الي الاحزاب في الصين ومصر وبعض الدول المتحضرة ستري مستشفيات للاحزاب في كل مدن الوطن ستجد المدارس ستجد المراكز الصحية في القري ستجد خلاوي تحفيظ القران ستجد التنمية والتعمير لانهم هم جزء من الوطن جزء من الشعب وليس نشاذ كما يحدث هنا في السودان حزب المصالح فقط
لا نملك سلاحاً غير الفكر والدعاء والله حامينا. وسننظر للتجارب التي ذكرت للعظة، ولكن هل للأحزاب أن تبني مستشفيات؟ من تعالج أهل الحزب أم المرضى . المقترح أعدك بمداولته .
أما الخلاوى أو الزوايا فالحمد لله هي كثيرة وهي تفوق أعداد الخلاوى في كل مصر (التي نملك منها -نحن الختمية-الكثير).


حينما وصل الحزب الديمقراطي او الوطني او الموتمر الشعبي او الامة الي الحكم وكرس السلطة تاججت مشاكل التعويضات فاخذ الميرغنيه كل اراضي السودان في الخرطوم ومدني والشماليه كل مكان استثماري وجيد وموقع ممتاز والامة اخذت الملاين من الخزينة من اجل تعويض الحزب ومن ينمتمي اليه والترابي وكل المشاريع الزراعيه والمناصب الهامة لمن هم من جماعته وهكذا هي الاحزاب حتي الكثيرون من المتحزبين تركوا الحزب من اجل هذ الوضع وكثير من الشباب عاد الي وعيه من اجل هذه الحادثه البغيضه لقد اصبحت الاحزاب في بلادي مجرد اداء في ايدي دول ومؤسسات وهئيات خارجيه وتملي عليها الاحكام والشروط وهي تنفذ فقط
هذا الكلام غير صحيح، هناك املاك صودرت ردت إلى أهلها وأصول كذلك ولم يزل كل الضرر.

اصبح في يوم من الايام في ابريل المشؤم السودان سلعة لمن يدفع من امريكا وغيرها من الدول حتي ليبيا التي هي جار وحليف قد دفعت وساعدت من اجل الاحزاب الكثيرين لقتل الابرياء وتشاد وشاد المرتزقة الذين قتلوا ابناء الوطن واخواننا واهلنا واعظم واكبر اطباء السلاح الطبي اتذكر ذلك لا اخالني انك تذكرة لان حزبكم والامة تلوثت ايديهم فيه وكذلك الشيوعيين الانجاس القذرين الذين قتلوا ارفع الرتب واحسن القادة والعسكرين في اكثر من انقلاب

إبريل مشؤووووووووم!!!!

والإخوة في الحزب الشيوعي هم سودانينون والسودان اسم عظيم والقذارة شئ منحط فلتحذفها، إكراماً للسودان . (على الخلاف العميق مع الفكر)

أما الحديث عن العمل المشترك ومقاومة الإنقلابيين فالرئيس المشير جعفر نميري سامحه الله إضطرنا إلى هذا العمل.

ان الحزب متمثل في متاحف الامة والميرغنيه المنقسمين والترابي الشعبي الذين يلعبون علي عقول الناس باسم الدين والدين بري منهم هؤلا ء الاعجاز والعقول القديمة والافكار الخاويه التي لا تعرف غير القتل والتدمير والفتن واثارة المشاكل والمجاعات والازمات في السودان لا تستطيع المواجه في انتخابات حرة وعادله ونزيه الابالاموال التي توخذ من الشعب من اجل ان تصرف رشاوي واتاوي واغراءت من اجل فوز الحزب فقط وليس من اجل الشعب والوطن والمواطن
هكذا هي ما استطيع القول لك اخي نظرتي للاحزاب وما اتمني ان يكون من الاحزاب وما فعلته الاحزاب بنا وما ستفعله اذا وجدت فرصة اخري
أنت تكره التطرف وتكره الأخطاء وكلنا كذلك ولكن ينبغي أن تكون إيجابياً بالعمل على تصحيح الخطأ إن وجد.. ومهما كان رأيي فأقدم لك إقتراحاً لفكرك : ((البديل لا العويل))


انني اتوقع ان تصفيني هذه الاحزاب لانني ليس من دعاءتها وهذه هي سياستها ولكن في الوطن لا خوف ولا تراجع وكما حدث من اتصال وتحذير وتهديد ووعيد الا انني اقول للكل من اجل عيون الوطن تهون الروح والنفس والتضحية

أضمن لك أن الحزب الإتحادي لن يعاديك لأنه من به من الختمية تربوا على السماح والمسامحه والوئام والتصافي والنقاء، ومن فيه من الإتحاديين الأحرار تربوا على مقارعة الحجة بالحجة وبسط الحوار مع الآخر والتفاكر معه والوصول به إلى نقاط إلتقاء بل إننا نبحث عن نقاط إلتقاء ، فنحن لا نرضى أن نفقد مواطناً مثلك نيته صالح الوطن وسلامته.
ولا اتوقع أن يصفيك الآخرون .

لذلك نوووم متهني و ماعليك شر.

لك الشكر علي ما تريد ان تصل اليه وانني واثق بانك يوما ما ستكون قلما داعيا لتدمير الاحزاب والعنصريه والقبلية والفتن ضد من كنت تدعوا لهم فقد تقرص وحينها سوف تعرف الحقيقة وستكون من ضمن شهداء الوطن والمقاتلين من اجل الحق
هدانا وهداك الله تعالي الي الطريق القويم والصراط المستقيم

آخوي كاتلني مالك..؟
عموما إن شاء الله نموت شهداء في سبيل الله الواحد الأحد الفرد الصمد حافظين عهد الدين وعهد الأمانة و ما ورثناه من تراث خير وبركه ونحمله أبد الدهر إن شاء الله، موصولين بحب النبي صلى الله عليه وسلم و آله مبتغين خير الوسيلة بطرائقنا متوسلين بها إلى الله أن يجمعنا وقائدنا ومربينا على الخير و يجمعنا يوم القيامة عند حوض جده صلى الله عليه وسلم وكل أهل السودن أمة مسلمة بإذن الله .
ولك أنت الشكر فها نحن نمضي نحو نقاط لقاء و وحدة جامعة ، لكل أهل السودان .


فلك التحية ولنا وطن نبنيه سوية.

عماد الدين النخلي
04-05-2008, 01:09 PM
بارك لله لآبائك الكرام جهودهم في خدمة هذا الدين عبر ((سبيل)) الختمية و أثابه الخير وحسن الجزاء، ولمن بقي منهم على هذا الدرب وعلى هذا النسق أسأل الله أن يثبته، و أنت عماد الدين فلذلك لا بد أن يكون التدين هو الذي صاغ فكرك وروحك وهذا دور آبائك الذين نثق أنهم أدوا دورهم على أتمه في حفظ عقلك وفكرك وتغذيته.

إنني اخي اشكرك علي كل ذلك واقول لك اننا كثير ما نختلف واذا عدنا وحسبنا وجدنا ان جدنا واحد وقد حدث لي كثيرا وفي الختام كنا اهل وان لم تربطنا صلة الدم فالدين القويم السمح والوطن والعادات والتقاليد والعروبه وجدودي وجدودك اناس كرام انني كم انا حزين اننا جينا فيعهد مدمر وتغلب فيه المعاصي والذنوب والمشاكل فالغوي والكلام البذي وحتي الاختلاف وما يحدث باسم الدين وما يحدث من ظلم قد جعلنا في زمن غريب خبيث
وانا كم تمنيت لو عشت زمن الاجداد المحنة السموء الاخلاق الحميدة الحب الصلات الطيبة ولكن اراد الله تعالي لنا هذا الزمن من اجل الاختبار والبلاء [/color]


العقائدية على إختلاف أصولها كلها توجه للخير، و لا غلو في أغلبها و لا إنحراف وإن وجد فدورك أنت أن تقومه بالحسنى، وهنا أذكر لك انه ربه نرى أشياء تخالف فكرنا الشبابي المندفع أحياناً فنقرر خلافنا لها رغم أنا لم نسأل عن أصلها وسببها و ترجمتها أ تفسيرها، لذلك ربما نندفع أحياناً لنقل أنها خزعبلات.. هي حقاً طلاسم لنا ليس لأنها طلاسم بل لأننا لم نستطع فهمها!!

اخي الاحزاب هي السبب لانها لم توعي الشباب لم تقم بحل مشاكلهم اقحمتهم في السياسة الباليه المتعنصرة القبلية والحزب فيها هو الهدف وليس الوطن اننا نفقد الطنيه والانتماء الي الوطن اصبح الهدف محدود بين المصالح الحزبيه والفردية واصبح الشباب حائرا ومدمرا بين كل هذا وخاصة الشباب الذي ولد في مايو ومع مايو وبعدها

بل أنت و مجدي وأنا و النقيابي ومها وكلنا نتناصح بالحسنى نلمس بعضنا عيوب بعض فنحسن من أحزابنا ونمضي بها قوية ولادة للخير بإذن الله، أنا وأنت نصلح إعوجاج أحزابنا.
ليتنا نجد اذان سامعة ونلاقي من يستجيب لدعواتنا اننا لا نريد شيا كثيرا بل نريد ان يقوم وينهض الوطن من ثبات السنين الغابرة وان يوقف نزيف الدم في دارفور الحبيبة والغرب الذي كان ملاز المتدينين في خلاويه ومن يريد ان يتشبع بالقران فهو له دار وملاز والان دمار وحرب وقتل وقوات اجنبيه تجلب لنا العار والدمار والايدز والكبد الوبائي الذي تتكتم عليهللاسف وزارة الصحة وقد انتشر بصورة كبيرة من جراء العدوي السريعة وهناك من يحمل فيروسة من الافارقة والدول التي جاءت باسم الامم المتحدة وغيرها من دول ليس لها ما يجعلها تدخل السودان الامن بعد ما حدث من الخونة والمدمرين والخبثا القذرين الذين رفعوا السلاح من اجل مصالحهم ومصالح امريكا واسرائيل وغيرها من البريطانين الذين يحلمون بالسودان في عهد الاستعمار الجديد


ومن يريد الإعوجاج ؟ ومن يريد الخطأ !! كلنا نريد الإصلاح .

الاصلاح لا ياتي بالدعاء بل بالكثير من الجهد والعرق والعمل والاتحاد والتضامن والتكاتف
.

الحزب ملك لكل سوداني فهو حق عام (إصطلاحاً لا أعني قانوناً).
بل لمن يقدم المصالح ولماذا التجزئ والتفرقة اكان في عهدلنبي احزاب وتكتلات وقبلية خبيثة ؟

لأن الحزب هو متنفس المواطن وهو قدر لينطم الفكر المبادئ المجتمعه، لذلك لا بد أنتصيغ مبادئك وتقارنها بمبادئ الأحزاب لتكون صوتاً مع ماعة لا فرداً ، فاليد الاحدة لا تصفق، تعال لنا واعمل بهذه الرؤى وقوها وإن كتب لها القبول ستنتشر وتقوى، أو إذهب لغيرنا أو كون حزب : يجزب أفكارك ويجمعها ويقويها بأفكار الآخرين ليكتب لها النجاح.
انني ضد الحزب الواحد الذي يعمل من اجل الحزب لماذا لا نتكاتف في حزب السودان الواحد القوي الذي يعمل من اجل الحرية والديمقراطية السليمة المقننة ووقف الحروب ونزف الدماء والتنمية والتعمير والنهضة
اننا في حاجة الي المشتسفيات والمدارس والرياض والخلاوي والعدل وليس لمخازن السلاح والقتل والفتن





هذا الكلام غير صحيح، هناك املاك صودرت ردت إلى أهلها وأصول كذلك ولم يزل كل الضرر.

لقد صودرت املاك منا كثيرة في الجريف شرق باسم جدي النخلي واصبحت مقابر ومواقف وغيرها وكذلك في مدني صودرت لنا اراضي خاصة بوالدنا الحاج يوسف النخلي منذ الاستقلال ومنذ الاستعمار ونفي والدنا من الخرطوم الي مدني والي سنار وتصور اين املاكنا ولماذا لم ترجع لنا لاننا ليس حزب وليس لنا قوة في ان نكون في مجلس الرياسة او غيرها
وان نسينا جدودنا واباءنا وحقوقهم المهضومة انا مواطن سوداني مقيم ومولود بمدني ومغترب ادفع دم قلبي من الضرائب والذكاة وعضو لجنة الدعم الحربي منذ 91 حتي 79 م وطلب ارض لي في اراضي مدني حتي وصلت فيه للسيد سليمان محمد سليمان الوالي للجزيرة وكتب كتاب واخذته بيدي لمدير الاراضي بمدني ولم اجد سوي انتظر القرعة واذا بي كل ما احضر الاجازة اقدم وادفع مبلغ وقدرة من 25 الي 50الف رسوم تقديم وانتظر حتي 2007 حيث اعطيت قطعت ارض في شرق مدني ارض في مكان ليس به اي خدمات وحتي تصله الخدمات ويصبح مناسب للكن اكون قد رحلت من الدنيا وابناي قد اشتروا لهم مسكن من مال حر
هكذا هي الحياة ان لم تكن منحدر من الطرق الملتوية والرشاوي وغيرها من المسميات لنتنال حق اذا كن من الحزب الفلاني او قريب الوزير المسئول الفلاني ستنال ارض في المكان الذي تشير اليه وان صودر من صاحبه لك فليس مشلة المهم ارضاء المسئول او الوزير او غيرة ولكن ان تسير بالطريق القويم والصراط المستقيم لن تنال حق بل ستظلم طوال العمر
ورغم كل هذا الظلم فلن اعادي الوطن من اجل افراد مصالحهم فوق الوطن وليس اغضب علي من يحكم فليس البشير او غيرة من الرؤساء يستطيعون ان يبلغون درجة الكمال مدام هناك اناس يهدمون ويمدون ايديهم للرشاوي والتزوير ويسيرون في الطرق الملتوية الغير مستقيمة






إبريل مشؤووووووووم!!!!

والإخوة في الحزب الشيوعي هم سودانينون والسودان اسم عظيم والقذارة شئ منحط فلتحذفها، إكراماً للسودان . (على الخلاف العميق مع الفكر)

أما الحديث عن العمل المشترك ومقاومة الإنقلابيين فالرئيس المشير جعفر نميري سامحه الله إضطرنا إلى هذا العمل.


أنت تكره التطرف وتكره الأخطاء وكلنا كذلك ولكن ينبغي أن تكون إيجابياً بالعمل على تصحيح الخطأ إن وجد.. ومهما كان رأيي فأقدم لك إقتراحاً لفكرك : ((البديل لا العويل))

الله .
ولك أنت الشكر فها نحن نمضي نحو نقاط لقاء و وحدة جامعة ، لكل أهل السودان .


اننا حقيقة بدنا نتقارب الخطي والفكر واتمني ان يكون ذلك من اجل الوطن ومن اجل صالح الوطن والسودان الكبير وليس الحزب ولم اقل لك ذلك لانني اريد ان تكون قضية راي عام فانا الحمد لله لي قلم يعرف كل الجرايد والصحف والمؤسسات والحكومات ولكن لا اريد ان اجعل من قضية ارض ظلمت فيها وحقوق قضية راي عام وبل سوف احضر للسودان واقابل المسئولين ولم تحل فانني ساعتها ساقاتل من اجل حقي بيديوفكري وعقلي وليس بتدمير وطني الكبير السودان

لك الشكر وسوف تلتقي خطانا علي طريق الخير ان شاء الله من اجل وطن ذاق مرارات كثيرة
عماد الدين النخلي


فلك التحية ولنا وطن نبنيه سوية.[/center]

النحلان
04-05-2008, 03:11 PM
نني اخي اشكرك علي كل ذلك واقول لك اننا كثير ما نختلف واذا عدنا وحسبنا وجدنا ان جدنا واحد وقد حدث لي كثيرا وفي الختام كنا اهل وان لم تربطنا صلة الدم فالدين القويم السمح والوطن والعادات والتقاليد والعروبه وجدودي وجدودك اناس كرام انني كم انا حزين اننا جينا فيعهد مدمر وتغلب فيه المعاصي والذنوب والمشاكل فالغوي والكلام البذي وحتي الاختلاف وما يحدث باسم الدين وما يحدث من ظلم قد جعلنا في زمن غريب خبيث
وانا كم تمنيت لو عشت زمن الاجداد المحنة السموء الاخلاق الحميدة الحب الصلات الطيبة ولكن اراد الله تعالي لنا هذا الزمن من اجل الاختبار والبلاء
بارك الله لك أخي في عمرك وجعلك من حملة الخير في هذا الوطن. وجدودنا إنما جعلوا زمانهم جميلاً بتمسكهم بأشياء نبيلة ورجوعهم للسنة والقرآن عبر إلتزامهم بفقههم الواعي، وإنتهاجهم سبلاً تربي أنسهم وتهذبهم وتصفيهم في الله فهم المتراحمون بينهم المتآخين دوماً، سليمي العقيدة محسنين الذوق، بهذه القيم وهذه التربية وهذه الطيبة نستطيع أن نقيم زماناً جميلاً. إحترام الآخر تعظيم النفوس ومباركتها، وإلتزام ورث جدودنا (الديني) والأخلاقي الواعي بإذن الله والتبصر عبره لمعاش هذا اليوم، و أبارك لك نهجك في البحث عن سبل للتقارب ونحن أخوة.

قلت أنا:
((العقائدية على إختلاف أصولها كلها توجه للخير، و لا غلو في أغلبها و لا إنحراف وإن وجد فدورك أنت أن تقومه بالحسنى، وهنا أذكر لك انه ربه نرى أشياء تخالف فكرنا الشبابي المندفع أحياناً فنقرر خلافنا لها رغم أنا لم نسأل عن أصلها وسببها و ترجمتها أ تفسيرها، لذلك ربما نندفع أحياناً لنقل أنها خزعبلات.. هي حقاً طلاسم لنا ليس لأنها طلاسم بل لأننا لم نستطع فهمها!! ))
فرددت أنت مباركاً

اخي الاحزاب هي السبب لانها لم توعي الشباب لم تقم بحل مشاكلهم اقحمتهم في السياسة الباليه المتعنصرة القبلية والحزب فيها هو الهدف وليس الوطن اننا نفقد الطنيه والانتماء الي الوطن اصبح الهدف محدود بين المصالح الحزبيه والفردية واصبح الشباب حائرا ومدمرا بين كل هذا وخاصة الشباب الذي ولد في مايو ومع مايو وبعدها
جميل هو مباركتك لحديثي أن المنهج سليم ولكن السبب ي تشوه صورته أن الشباب لم يلقى التوعية السليمة في مايو قبلها وبعدها، وتلك الفترة التي كانت الظرو السياسية والأمنية حينها تحارب هذا المسار الحزبي و الديني الذي ربط به، كان ضعف المنهج الإتصال سبباً أصيلاً لهذا المشكل، ولذلك كان الإعلام المضاد والموجه يحارب الطائفية (إن جاز التعبير) ويبث شيئاً من الأوهام حولها كصيغة من صيغ التجنيد لمنهجه اليساري حيناً واليمين آخر ، فكان هذا الجيل ، الذي زرع فيه الثورة على كل قديم وساقه طع الشباب جيلاً يثور على الماضي أياً كان وساند ذلك بعض التيارات الجانبية التي تدعي (أو قل تمثل) حرية الفكر و الإبداع، هذا كله وعلى الصعيد الحزبي كان االحصار الفكري والتضييق الإعلامي لذلك لم يكن للرد زمانه، وجاء بعدها عهد حرية متسارع للإنتخابات لم تكن الفترة وافية للرد على 16 سنة من الأوهام التي زرعت والأمانات الثقافية وإن جهت لهكذ عمل ولكن لأن ضرورت الوقت حينه لم تتج الفرصة، وكان الدور مأمول من أمثالكم وأنتم بهذه الثقافة أن تعكفوا على كتب الفقه والعلم وتردوا عن هذه الأشياء لأنكم تمثلون الجيل الواعي و كان مكانكم كوادراً تأتي بها الأحزاب بدمقراطية، بل لا زال الأمل معقود عليكم للمنافحة عنا نحن وعن آبائنا وأمجادنا الفكرية، وتقويم الإنحرافات الجانبية خاصة وأن الإعلام المضاد الآن ترسخ في جيلين متتاليين وإن كنا نؤمن بأن آخر المطاف سيمكث ما ينفع الناس وأما الزبد فمصيره معلوم.

ليتنا نجد اذان سامعة ونلاقي من يستجيب لدعواتنا اننا لا نريد شيا كثيرا بل نريد ان يقوم وينهض الوطن من ثبات السنين الغابرة وان يوقف نزيف الدم في دارفور الحبيبة والغرب الذي كان ملاز المتدينين في خلاويه ومن يريد ان يتشبع بالقران فهو له دار وملاز والان دمار وحرب وقتل وقوات اجنبيه تجلب لنا العار والدمار والايدز والكبد الوبائي الذي تتكتم عليهللاسف وزارة الصحة وقد انتشر بصورة كبيرة من جراء العدوي السريعة وهناك من يحمل فيروسة من الافارقة والدول التي جاءت باسم الامم المتحدة وغيرها من دول ليس لها ما يجعلها تدخل السودان الامن بعد ما حدث من الخونة والمدمرين والخبثا القذرين الذين رفعوا السلاح من اجل مصالحهم ومصالح امريكا واسرائيل وغيرها من البريطانين الذين يحلمون بالسودان في عهد الاستعمار الجديد

أستاذي الأكرم أضمن لك أنك ستجد من سيادة مولانا السيد محمد عثمان الميرغني حفظه الله كل رعاية وإهتمام لرأيك بل يوجهه ويقومه ويكسبه الشرعية الحزبية، فنحن نحتاج لآراء لتتم بركة هذ الوطن، إدلي برأيك وسيمع وسيدلي الآخرون ويتداولوا لتصلوا إلى الأي الأتم.


الاصلاح لا ياتي بالدعاء بل بالكثير من الجهد والعرق والعمل والاتحاد والتضامن والتكاتف
.


نحن وإياك سندعي الله وسنمضي برحماته جاهدين عاملين متحدين متضامنين متكاتفين حزباً وأفراداً زرافاتٍ ووحدانا حول قياداتٍ نثق بها وبفكرها وحكمتها لنصل لهذا الإصلاح الموجه، وأنت معنا.

الحزب ملك لكل سوداني فهو حق عام (إصطلاحاً لا أعني قانوناً).
بل لمن يقدم المصالح ولماذا التجزئ والتفرقة اكان في عهدلنبي احزاب وتكتلات وقبلية خبيثة ؟
لا للقبلية الخبيثة ولا للتكتلات الخبيثة ونعم للصالحة .وصلى الله على سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وآله وصحبه.
وأنت تعلم أن إتخاذ السبل إلى المصالح الضرورية يدفعنا لتنظيم الأفكار حتى لا يفترق السودان إلى أحزاباً بعدد سكانه هذا التأطير (أو التحزيب) أنت تعلمه .

لأن الحزب هو متنفس المواطن وهو قدر لينطم الفكر المبادئ المجتمعه، لذلك لا بد أنتصيغ مبادئك وتقارنها بمبادئ الأحزاب لتكون صوتاً مع جماعة لا فرداً ، فاليد الاحدة لا تصفق، تعال لنا واعمل بهذه الرؤى وقوها وإن كتب لها القبول ستنتشر وتقوى، أو إذهب لغيرنا أو كون حزب : يحزب أفكارك ويجمعها ويقويها بأفكار الآخرين ليكتب لها النجاح.

نم ضماً لجماعات وأفكار فرعية لتقويتها و نعمل من اجل الحزب لصل به إلى مصلح الوطن فالحزب للوطن للمبادئ،هكذا نتكاتف في حزب السودان الواحد القوي الذي يعمل من اجل الحرية والديمقراطية السيلمة المقننة ووقف الحروب ونزف الدماء والتنمية والتعمير والنهضة، فهذه هي مبادئ حزبنا التي ستعمل ونعمل لتحقيقها بإذن الله.
اننا في حاجة الي المشتسفيات والمدارس والرياض والخلاوي والعدل لذلك لا نملك مخازن السلاح والقتل والفتن



ورغم كل هذا الظلم فلن اعادي الوطن من اجل افراد مصالحهم فوق الوطن وليس اغضب علي من يحكم فليس البشير او غيرة من الرؤساء يستطيعون ان يبلغون درجة الكمال مدام هناك اناس يهدمون ويمدون ايديهم للرشاوي والتزوير ويسيرون في الطرق الملتوية الغير مستقيمة

دائماً كان قضايا المواطنين حاضرة في محاوراتنا مع الإخوة في الحكومات المتعاقبة وآخرها الحكومة هذه ، وكم من مرة تأخر التوقيع لإستكمال قضايا المواطنين ومعالجاتهم ، نحن نقر كل هذه الحقوق لأهلها كل قضايا الصالح العام هي مهام وطنية كل قضايا المفصولين هي مهام وطنية ومن ثوابت ا نتفاوض عليه، وأقول لك الحقوق لا تسقط بالتقادم وما ضاع حق وراءه مطالب.








لك الشكر وسوف تلتقي خطانا علي طريق الخير ان شاء الله من اجل وطن ذاق مرارات كثيرة
عماد الدين النخلي



لك آلاف الشكر على هذا الحوار الودي، الذي سينال رعاية كل الأحزاب والأفراد ليوجه وأتمنى أن تكون رسولا لهكذا فكر تضامني هذه مبادئ الديمقراطية.


ولك التحية ولنا وطن يجمنا ويجمعنا سوية.

عماد الدين النخلي
04-07-2008, 12:19 PM
أستاذي الأكرم أضمن لك أنك ستجد من سيادة مولانا السيد محمد عثمان الميرغني حفظه الله كل رعاية وإهتمام لرأيك بل توجهه وتقومه وتكسبه الشرعية الحزبية، فنحن نحتاج لآراء لتتم بركة هذ الوطن، إدلي برأيك وسيمع وسيدلي الآخرون ويتداولوا لتصلوا إلى الأي الأتم.





اخي الغالي


اخي الغالي النحلان

مولاناالسيد محمد عثمان التقيته في السعودية والقاهرة وقد يكون هذه المعلومة قد تعرف لاول مرة ولم يكن لقاء طويلا ولكن تشرفت بلقاء رجل لا انكر عنه من يكون ويكفي انه من وطن عازة تلك الارض البكر التي تجمعنا جميعا واول مرة في القاهرة وانا في زيارة خاصة للقاهرة والاخ عماد يعلم ذلك ولم يكن الا ثواني والثاني حينما جاء مولانا لاتفاقية مكة مع حكومة الانقاذ ولا تفاصيل .

واقول لك اخي كما قال مدني النخلي
من قبل رحيلك ناغمتك سميتك غابة وجلابة
شيال البرق البلاصف شلال العز البراق


واخري
انا جيت اتعلم من صبرك كلمات العز البراق
انا طيف انفق من سمتك احلام الوردة واشراقها


هكذا نحن احاسيس وحالة خاصة تنعدم في كثير من بلدان العالم نتجادل ونختلف ولكن دوما نحن اهل واخوة

انني اشكرك واتمني ان يتقبل محمد عثمان الميرغني والترابي والصادق المهدي نقد القلم الصادق وان نستفيد دوما دون النظر الي من يكت ومن هو وما موقعة وابن من
وانتماءه لمن و ايدلوجيته ................... اننا اخي جميعا من رحم ارض تسمي السودان وغيرتنا عليها اكبر من كل الغيرات واتمني ان نعمل جميعا من اجلها
هناك قضايا كثيرة نريد ان نفتح ملفاتها ونناقشها من خلال منتدي جميل ورائع رفاعة التي قالت فيها عازة لا للمستعمر وتحررت وقدمت للسودان اروع مثال في كل شي

الصحة ...... التعليم ......... الامن ........... التنمية والتعمير والرقي والتقدم ..........الطفولة الضائعة بين الشوارع والجهل وعدم الاهتمام .......... الامومة والتي نفقد فيها الكثير من الامهات .
الفساد محاربته
تحرير الاقتصاد والعمل علي المنافسة بين التجار وبين المستوردين والمصدرين حتي يتم الوصول الي اسعارتنافسية في متناول يد الكل من ابناء وطني
الاهتمام بل جعل الجمعيات التعاونية فرض عين علي كل محليات واحياء كل ابناء السودان وقراها حتي توفر لهم كل السلع الضروريه
التربيه الوطنية والتثقيف الشبابي من قبل الاحزاب والتكتلات والتجمعات من اجل الوصول الي وطن واحد وموحد التوافق في الاراء والنظريات والافكار
المراة والفتيات والفتيان وما يحدث حتي في الجامعات واوساط المقفات من فساد ومسميات وما دخل في مجتكعاتنا من عادات وتقاليد وتقاليد لثقافات مقتبسه من مجتمعات غربية وثقافات اباحيه
واهم قضايانا هي العزوف من قبل الشباب عن الزواج والاتجاه الي زواج العرفي وغيرها من متعة وافكار تجر الفساد والعار والشذوذ في مجتمعاتنا
اخي ارجو ان نفتح بوست لهذه القضايا مفرده وتناقش بكل روح مشبعة بالغيرة علي الوطن قبل كل شي
وحتي اللقاء لك الشكر علي ماخطته ايديك الكريمه
عماد الدين النخلي
:mh5858:

النحلان
04-08-2008, 06:57 PM
مولانا السيد محمد عثمان التقيته في السعودية والقاهرة

أسأل الله لك أن ينفعك بذه الزيارة التي أغبطك عليها.. وأسأل الله أن يمن علينا بمثلها.

تشرفت بلقاء رجل لا انكر عنه من يكون ويكفي انه من وطن عازة


اللهم أدم فيضك المدرار على النفر الذين يوالوننا ب 1) المحبة ، 2) العمل الرضي.




من قبل رحيلك ناغمتك سميتك غابة وجلابة
شيال البرق البلاصف شلال العز البراق


واخري
انا جيت اتعلم من صبرك كلمات العز البراق
انا طيف انفق من سمتك احلام الوردة واشراقها


كلنا من قبس التراث السوداني الصفي النقي المتخذ حب آل البيت إلى الرحنمن سبيلا والعاض على العترة المحمدية بالنواجز المتخذة المبادئ القيمة من حرية وعدل و مساواة مدخلاً للعمل السياسي، ألا بارك الله في النخلي القامة والإسم والطرح والفكر. فلله دره من شاعر تشكل وجدانه بمسميات راقية رائقة.
هكذا نحن احاسيس وحالة خاصة تنعدم في كثير من بلدان العالم نتجادل ونختلف ولكن دوما نحن اهل واخوة

شعب صينيتو بره وقدحو ملان للجعان و حتى الطير يجيهو جعان، شعب الحب والمحبة والإلتزام، شعب السماحة والأخلاق والطيبة .. والله لشعب نفخر به .
انني اشكرك واتمني ان يتقبل محمد عثمان الميرغني والترابي والصادق المهدي نقد القلم الصادق وان نستفيد دوما دون النظر الي من يكت ومن هو وما موقعة وابن من
وانتماءه لمن و ايدلوجيته ................... اننا اخي جميعا من رحم ارض تسمي السودان وغيرتنا عليها اكبر من كل الغيرات واتمني ان نعمل جميعا من اجلها
أبشرك بوعي سياسي يتقبل كل الطروح ليخرج بها سودانية محضة.

الصحة ...... التعليم ......... الامن ........... التنمية والتعمير والرقي والتقدم ..........الطفولة الضائعة بين الشوارع والجهل وعدم الاهتمام .......... الامومة والتي نفقد فيها الكثير من الامهات .
الفساد محاربته
تحرير الاقتصاد والعمل علي المنافسة بين التجار وبين المستوردين والمصدرين حتي يتم الوصول الي اسعارتنافسية في متناول يد الكل من ابناء وطني
الاهتمام بل جعل الجمعيات التعاونية فرض عين علي كل محليات واحياء كل ابناء السودان وقراها حتي توفر لهم كل السلع الضروريه
سترى هذه كلها في قضايا الحزب ونقاشاته وسجالاته الداخلية والحلول والأفكار واللجان المتخصصة، وأتمنى أن تكون فيها.


التربيه الوطنية والتثقيف الشبابي من قبل الاحزاب والتكتلات والتجمعات من اجل الوصول الي وطن واحد وموحد التوافق في الاراء والنظريات والافكار
مية المية معاك.
طبعاً الوطينة نسبةً إلى وطن . :eusa_angel:



اخي ارجو ان نفتح بوست لهذه القضايا مفرده وتناقش بكل روح مشبعة بالغيرة علي الوطن قبل كل شي
معاك ، وأرجو من أساتذتنا فتح مثل هذه البوستات خاصة في هذه المرحلة وهي مرحلة مهمة في تقرير وترسيم العمل الفكري والسياسي في اليلاد.

وحتي اللقاء لك الشكر علي ماخطته ايديك الكريمه
عماد الدين النخلي


لك الشكر أيها الأستاذ الكريم ، على هذه الكلمات التي أكدت لنا أننا كلنا سنكون من أجل وطن واحد وأن السودان الفكري بخير والوعي السياسي بخير والإلتزام في القواعد بخير.


أيها الإخوة لكم الشكر.

حسن ابراهيم العماس
04-10-2008, 11:12 PM
غريبه أمر هؤلاء ........

كل واحد عامل ليهو طريقه و مشيخه

ود الميرغني و ود المهدي وارثنها وراثه يعني أب عن جد

والترابي أو شيخ الترابي جابها (بضراعو) وما باضروره شال ليها عكاز .

ود الميرغني و ود المهدي بيقولوا هم من أصل ونسب شريف وكل واحد منهم جدوا (النبي)

أما الترابي بيقول ليهم كلنا من أدم وادم من تراب .

ثلاثتهم بيدعوا أنهم يريدونها دوله أسلاميه

وبالتجربه أتضح أن ثلاثتهم رجال أعمال ساكت


يا ربي الأنتخابات الجايه دي شكلها حيكون كيف ؟؟


لمتين نحن نشوف ونسمع الكلام دا فى سودان المليون ميل
يعنى خلاص جفت البطون وانقطع الحبل
ما نشوف وجوه جديدة وتشارك احزاب جديدة عشان نجدد الدم فى شرايين سودانا الحبيب اصلو شاااااخ وبطل عدييييل من عكاكيز الشيوخ وعمم العمد ..
انتو ما شايفين اكبر دولة فى العالم والكل بعرفها مترشح للرئاسة شاب تتمناه كل عروس....
والغريبة ما قالوا دا ابيض ولا اسود لانو الناس عاوزا تغير وعاوزا تشوف البجى جديد وكمان من قبيل اديهو فرصة..
مش خلاص لازم يكون من اصل وفصل عشان الناس تبوس ايديه وتتبرك منو وتخشاه من عصاتو...وتقوم كدا تديهو الصوت.... الصوت البشترو بالقروش فى بلد الحكام فيها هم اسياد القروش هم البشترو الصوت حتى تدوم الحكاية أو الحكم طويلاً... يا ريت كل الكبار يقولو فترنا وكل واحد فيهم كفاهو العندو ولو ما عندو ياخى ادوهو حق المعاش واليعمل ليهو كرسى قدام البيت ويرش الشارع ويشعر بحلاوة الدنيا العاشوها اهلى الغبش ..وبجد حيشعر بانو ضيع وقت كتير وتعب واتعب معاهو شعب كامل..
وبعدين نحنا من ما عرفنا السودان حكامو من الشمال ماممكن نجرب نغير نشوف فهم الجنوبى شنو فى حكم السودان ؟ يا ريت تكون بيننا الثقة القوية ونساعد بعض بدون عنجهية ولا عنصرية ولا حزبية
بجد يسير السودان فى مسار خطر يرجى الإنتباه والله يجيب العواقب سليمة
تحياتى ...

النحلان
04-11-2008, 12:11 AM
لمتين نحن نشوف ونسمع الكلام دا فى سودان المليون ميل
يعنى خلاص جفت البطون وانقطع الحبل
ما نشوف وجوه جديدة وتشارك احزاب جديدة عشان نجدد الدم فى شرايين سودانا الحبيب اصلو شاااااخ وبطل عدييييل من عكاكيز الشيوخ وعمم العمد ..
انتو ما شايفين اكبر دولة فى العالم والكل بعرفها مترشح للرئاسة شاب تتمناه كل عروس....
والغريبة ما قالوا دا ابيض ولا اسود لانو الناس عاوزا تغير وعاوزا تشوف البجى جديد وكمان من قبيل اديهو فرصة..
مش خلاص لازم يكون من اصل وفصل عشان الناس تبوس ايديه وتتبرك منو وتخشاه من عصاتو...وتقوم كدا تديهو الصوت.... الصوت البشترو بالقروش فى بلد الحكام فيها هم اسياد القروش هم البشترو الصوت حتى تدوم الحكاية أو الحكم طويلاً... يا ريت كل الكبار يقولو فترنا وكل واحد فيهم كفاهو العندو ولو ما عندو ياخى ادوهو حق المعاش واليعمل ليهو كرسى قدام البيت ويرش الشارع ويشعر بحلاوة الدنيا العاشوها اهلى الغبش ..وبجد حيشعر بانو ضيع وقت كتير وتعب واتعب معاهو شعب كامل..
وبعدين نحنا من ما عرفنا السودان حكامو من الشمال ماممكن نجرب نغير نشوف فهم الجنوبى شنو فى حكم السودان ؟ يا ريت تكون بيننا الثقة القوية ونساعد بعض بدون عنجهية ولا عنصرية ولا حزبية
بجد يسير السودان فى مسار خطر يرجى الإنتباه والله يجيب العواقب سليمة
تحياتى ...


تحياتي أخي الكريم..
أتمى على الله أن يمن علين وعيكبالسعي الصدق نحو السوان المعافى، أخي الكريم أرجو أن تقرأ الردود كاملةً ، فحن تجاوزنا مرحلة الشعارات . ودورك معنا سيكون أقيم في مرحلة البناء الحزبي .


مع التحية.

عادل الفادنى
04-11-2008, 06:57 PM
[
الاخ حسن
تحياتى
نغمه جديده...رؤى غير .....فضلا
التوضيح اكثر ولو نك السياسى ان وجد
وما اظن مسلمى السودان يرضون بغير مسلم
ولك الود Size="6"][/size]

حسن ابراهيم العماس
04-12-2008, 09:01 AM
[
الاخ حسن
تحياتى
نغمه جديده...رؤى غير .....فضلا
التوضيح اكثر ولو نك السياسى ان وجد
وما اظن مسلمى السودان يرضون بغير مسلم
ولك الود Size="6"][/size]

اخى الفادنى

نحن نؤمن بالاسلام ، لكن كمان حقو نعرف إننا نعيش فى دولة بها من الأديان ما يستوجب علينا إحترامها كما علمنا ديننا السمح، فأذا أنتخب من هو غير مسلم وفاذ فهذا يعنى أحد أمرين إما الأغلبية هم غير مسلمون وهذا غير صحيح وإما الأغلبية لا تريد أن يحكمها مسلم وهذا حقهم....
فلتكن إنتخابات حرة نذيهة وليأتى من هو جدير بحمل المسؤولية ويحمل هم الوطن والمواطن وليس هم حزبه أو جيبه!!!!!!!!!!!
لك التحية،،، والسودان فى أمان..

حسن ابراهيم العماس
04-12-2008, 09:20 AM
تحياتي أخي الكريم..
أتمى على الله أن يمن علين وعيكبالسعي الصدق نحو السوان المعافى، أخي الكريم أرجو أن تقرأ الردود كاملةً ، فحن تجاوزنا مرحلة الشعارات . ودورك معنا سيكون أقيم في مرحلة البناء الحزبي .


مع التحية.


اخى الفاضل

أتمنى أن نكون قد تجاوزنا هذه المرحلة ، لكن إذا كان ما ذال على الساحة هؤلاء الكبار الذين نحترمهم جميعاً ونقدر لهم جهودهم فى العمل السياسى والفكرى هم قائدين هذة الأمه فلا أعتقد أن الشعارات ذهبت ، وإذا كان صحيح فليقدم كل حزب وجه جديد من المعاصرين حتى يدلى بجديد ربما يسعد ويفرح النائمين هذا الحلم الذى تمنيناه طويلاً أن يكون هم الحاكم هو المواطن حتى تعود الوطنية لقلوب المواطن الذى شعر بعدم الراحه والأمن فى بلده فذهب يبحث عنه فى بلد أخر وللأسف ذهب الأخرون لبلادنا ووجدوا الربح الكبير فى مشاريعهم لانهم وجدوا أمن وراحة بعكس المواطن الذى يتفرج فيهم ... نود أن يكون الهم هو الموطن والوطن..


لك التحية ...

النحلان
04-12-2008, 12:13 PM
الأخ الجميل.. حسن
لك الوداد ولكن اسمح لي أن استوقفك قليلاً,,,
وإذا كان صحيح فليقدم كل حزب وجه جديد من المعاصرين
لا أحب الحديث عن من يختار الآخر، ولكنا نحن إخترنا وأرتضينا سيادة مولانا الحسيب النسيب السيد محمد عثمان الميرغني حفظه الله وأيده بجنده قائداً ورئيساً وزعيماً ، ومؤصلاً لمبادئ الخير والحق والفضيلة والسلام، لك شأنٌ يخضنا، و لا نقبل الوصاية من الآخر ليقول لنا غيروا رئيسكم أو جددوا له ونحن أدرى بمن نولي و من نوالي وعن من نتولى.
وكل حزب حر بمن يختار ، وإن مرض شخصنة الأفكار تناولناه فيما سبق ليخرجنا من أوهام النقد الحزبي اللامنضبط لتقرير أفكار وإقتراح برامج وإبراز نقاط خلاف فكرية.
وإن كنت ما تقول حباً في الجديد فحسب فأختر لنفسك حزباً ترتضي مبادئه واعمل على جديدك إن لم يعجبك قديمه.
ولعلك تعلم أخي أن الحصافة تدفع المسلم ليتخير أيسر سبل الإصلاح، فأحترم لك نيتك و لكن ما هكذا تورد الإبل، نحن نحتاج اليوم منك إن لم تكن متحزباً بل وإن كنت أن تقدم لنا أفكار لنناقشها وتناقشها لجاننا لنخرج بصيغة ترضيك وتعبر عنك، مضى زمان الشعارات والمزايدة على الوطنية والقضايا فكلنا للوطن وكلنا لله!!
ما تأتي به الأحزاب هو وليد فكرها وأهلها، لذلك ولّد هذا الفكر وناقشه فلعلنا نولي عن بصارة! وعن دين وعن دستور وعن ديمقراطية.
والسودان لم نحكمه ربع ما حكمه العسكر.
مع احترامنا لكل سوداني لكن التجربة الديمقراطية لم تعش فترةً كاملة!! فأرجوا أن لا تكموا قبل أن ترووا وقولوا لنا ما تريدون بوضوح . وحقيقة تستند إلى التاريخ.. وصدق يسألكم عنه و به الله.


الحاكم هو المواطن حتى تعود الوطنية
منذ الإستقلال والحاكم هو المواطن الزعيم أزهري مواطن الأستاذ المحجوب مواطن بل حت عبود والمشير نميري والمشير عبود مواطنين وكذلك صاحب السيادة السيد أحمد الميرغني حفظه الله ورعاه مواطن، وإمام الأنصار مواطن والمشير البشير مواطن ! المزايدة على المواطنة مرفوض مرفوض مرفوض. الوطن للحميع والمواطنة لهم. والوطنية لهم وأسل الله أن لا تغيب من قلوب أبناء هذا الشعب على إختلاف مشاربهم وقواهم وأعراقهم فكلهم يسعى لسودان يحلم به و كلهم نحو سودان قوي معافى وإن إختلفت السبل، فيجب أن يعود الوعي بالوفاق والسعي للإتحاد وطناً ورجالاً والتواثق على مؤتمر جامع لأهل السودان لنبني أصول إحترام الآخر ورعاية أدب الإختلاف، فلأن يوهموا الناس أن رموز الأحزاب ليسوا مواطنين فلهو أمر يضحك، و لكن الإعلام الآخر ثبت أوهام كثيرة ستعالجها لحقائق بإذن الله.
لقلوب المواطن الذى شعر بعدم الراحه والأمن فى بلده فذهب يبحث عنه فى بلد أخر وللأسف ذهب الأخرون لبلادنا ووجدوا الربح الكبير فى مشاريعهم لانهم وجدوا أمن وراحة بعكس المواطن الذى يتفرج فيهم ... نود أن يكون الهم هو الموطن والوطن..
قضية لهجرة والغربة والإستثمار قضايا أصيلة ، قبل الرد أتمنى أن تفصل لي ما قلت فالإيجاز لم يمكنني من فهم منطلقاتك وما تمي إليه بشكل واضح. وأعتذر. وأرجوا ملاحظات العوامل الإقتصادية وفلسفة رأس المال وتأثيره في الهجرة (أو بحذف رأس) ،.


صدقني أخي الحياة محتاجة ((لحكمة الشيوخ))++((همة الشباب))


فأسأل الله أن يطيل في أعمار من يقود ويؤيده بشباب همام.

تقبل خالص الإحترام والتقدير...

حسن ابراهيم العماس
04-13-2008, 11:18 AM
منذ الإستقلال والحاكم هو المواطن الزعيم أزهري مواطن الأستاذ المحجوب مواطن بل حت عبود والمشير نميري والمشير عبود مواطنين وكذلك صاحب السيادة السيد أحمد الميرغني حفظه الله ورعاه مواطن، وإمام الأنصار مواطن والمشير البشير مواطن ! المزايدة على المواطنة مرفوض مرفوض مرفوض. الوطن للحميع والمواطنة لهم. والوطنية لهم وأسل الله أن لا تغيب من قلوب أبناء هذا الشعب على إختلاف مشاربهم وقواهم وأعراقهم فكلهم يسعى لسودان يحلم به و كلهم نحو سودان قوي معافى وإن إختلفت السبل، فيجب أن يعود الوعي بالوفاق والسعي للإتحاد وطناً ورجالاً والتواثق على مؤتمر جامع لأهل السودان لنبني أصول إحترام الآخر ورعاية أدب الإختلاف، فلأن يوهموا الناس أن رموز الأحزاب ليسوا مواطنين فلهو أمر يضحك، و لكن الإعلام الآخر ثبت أوهام كثيرة ستعالجها لحقائق بإذن الله.

لك الإحترام
عاش أبو هاشم

أنا لم أقل إنهم غير مواطنين بل قلت (فليكن هم الحاكم المواطن )....راجع الإقتباس.
حمداً لله إنو مرشحكم الشاب موجود واتمنى أن تكون للبقية مرشحين شباب ليس لحب التجديد بل لتوسيع المشاركة.
نحن نحترم مشائخنا ونقدر كل جهودهم ونتبع أفكارهم ونمشى على أقوالهم ،

لك ولهم الإحترام والود

النحلان
04-13-2008, 01:01 PM
(فليكن هم الحاكم المواطن )....

أعتذر ني حملت عبارتك ما لم تحمله، وفهمتها بفهم خاطئ وأكرر الإعتذار فالإيهام لي كان فهم التركيب وعلى كل ما دمت لم تقصد المعنى الذي رددت عليه فأعتذر لك وأستغفر الله.


حمداً لله إنو مرشحكم الشاب موجود
مرشحنا الشاب موجود؟
نحن لم نقل أن هناك مرحشاً شاباً، ولم نقل أنه ليس شابا !!
هل تتحدث عن زعامات الأحزاب أم عن مرشحيها للرئاسة؟
أما عن وزعامة الأحزاب فزعيمنا متعه الله بالعافية وبما يحب موجوووود أدام الله ظله وعناه ورعاه.
أما الرئاسة فالأمر فيه نظر الحزب وقادته فكرةً وفروعاً.

واتمنى أن تكون للبقية مرشحين شباب

أنا أتمنى أن يقدم البقية من يريون ويعبر عنهم ."إن جاز لي التمني "...

ليس لحب التجديد بل لتوسيع المشاركة.

نحن وأنت وكلنا وكلنا مطالبين بالعمل الجاد والتعاضد حول القيادات لترسيم الأفكار وتنزيلها وأبشر بصحوة عامة من حسن إلى أحسن ومن خير إلى أكبر بإذنه تعالى..
والتجديد تجديد الفكر ومواءمة العصر ، نحن أهله ونحن أولى به زهو ديدننا منذ عهد سيادة مولانا السيد علي الميرغني وموائمة فكره لعصره وقواه وطموحاته، وإنفعاله بكل حركات التحرر العالمي والتجدد العالمي مكاتبةً وناصحةً، ولكنه تجديد مرتبط بالقديم لا منفصل عنه .. وعلى هذا النهج وهو نهج مواكبة الحياة المتجددة بأصول منفتحة ننهج نحن منهج التجديد المؤصل، و هذا التجديد يحتاج لهمة تنزل أفكاه وتبرز خطاه لذلك تجد دور الشباب في مناحي الحياة التنفيذية، فالمشاركة موسعة والمطالبة بالهمة وكل ذو همة سينال حظه من بناء الوطن والتقرب به إلى الله.
نحن نحترم مشائخنا ونقدر كل جهودهم ونتبع أفكارهم ونمشى على أقوالهم ،

لهذا أنت محط بركات الله وعنايته، والإلتزام امان في الدارين والحب والقرب هم أصول لمن أراد حلاوةً وراحة، فأسأل الله أن يثيبك ويثبتك وأن يمتعك بالحكمة والصحة والرشاد.

مع مودتي لك وخالص الإحترام لشخصكم الكريم.

وعاش أبوهاشم ,,

حسن ابراهيم العماس
04-14-2008, 08:33 AM
وأبشر بصحوة عامة من حسن إلى أحسن ومن خير إلى أكبر بإذنه تعالى..


وعاش أبوهاشم ,,
صباحك خير وعافية..

حقاً كنت أرى الصورة مظلمة لمستقبل السودان وكنت أتوقع سير الإمور إلى هاوية وهذا ليس تشائم
بل أمس فقط بعد أن سمعت أن حكومة الجنوب علقت التعداد السكانى فى الجنوب وتابعت المؤتمر الصحفى لشيخنا النائب الاول ، فعلا تشعر بالحسرة فى وجوه كل الحاضرين حتى النائب ، لان ما ستأتى به الأيام لا يبشر بخير ولا بصحوة من أحسن الى احسن كما قلت ، وهى محطة تضع كل السودان فى موضع المراجعه لكثير من الإمور وتوقع كل شى كما يقول جور جوش دائماً فى موضوع إيران (كل الخيارات مفتوحه) ،فماذا لو توقف التعداد وماذا لو تأجلت أو ألقيت الإنتخابات ؟ ماهو دور الأحزاب وماذا سيفعل مشائخنا ؟ نحفظ لهم الكثير من الأفعال فى وقت المحن لكن أرى الوضع سيكون أصعب وأكبر من طيبة السودانيين ، فهل سيسير قطار السلام أم أن غلاء البترول سوف يرفع قيمة التذكرة ويحرم كثير من البسطاء من الركوب أو أنه سيتوقف تماما وتلغى جميع الرحلات لوجود قنبلة بداخلة وعلى الجميع الإخلاء....
أتمنى أن يكون قطار السلام يسير بالطاقة الشمسية حتى نضمن المسير(قنبله بالداخل !!!!! جد مشكلة )..
حفظ الله السودان وأهله
وعاش أبو هاشم.

عماد الدين النخلي
04-14-2008, 09:57 AM
حن نتحدث عن الاحزاب وهي تثير المتاعب الترابي يخدع الجنوبين ويحاول التودد لهم واخرون من اجل ان يدمروا الحكم ويستولون عليالسلطة الم تسمعون ما ذا حدث الجنوبين وجدوا من يخدعهم ويثير فيهم حمية الانفصال وحمية الحرب وحمية التمرد وانهم مظلومين في اتفاقية الجنوب لقد قرات في منتدي رعد ان الترابي بدا ءيمد ايديه للجنوبين من اجل ان يجد لديهم مدخل وان يكون حاكما للجنوب والسودان اذا سنحت له الفرصة لقد قراءت الخبر اول امس والجنوبين تمردوا علي الرئاسة في موضوع التعداد الجنوبين يسقطون في اول اختبار لهم وهذا يدل عليعدم جديتهم
السلاح لن يرفع مرة اخري لان الجنوب والشمال الذين لا يريدون مصالح ولا حكم ولا اموال ولا تبعيه انما يريدون السلام ملوا الحرب ويسعون للسلام فقط
الاحزاب مقدور عليهم وقد وعوا دروس كثيرة اهمها ان الشعب السوداني ليسذلك الشعب البسيط والجاهل وبل عم الوعي كل السودان واننا قادرون علي حماية ارضنا وسوداننا وخاصة فئات الشباب تلك العقول النيرة والمثقفين والاشاوش الذين يحمون بلادهم بالعقل ويعمرون ويبنون من اجل سودان جديد

الجديد في هذه الانتخابات وهذه الحقبة من الزمان ان هناك كثيرون يعملون بالخفاء ولا يظهرون الا في الاوقات المناسبة
لقد استفزني الحوار مع عبد الماجد حامد خليل خاصة ما كتبه احد الصحفين في 1985 ان جعفر نميري بعد انتهاء اجتماعه مع قيادات القوات المسلحة وقد افاض عليهم العنب والسب ولم يحرك ساكنهم قال لهم نميري قولة حق وقولة رجل عاش العسكرية وعرف شرفها انكن ليس تصلحون قيادات للسودان وللقوات المسلحة ولا تصلحون ان تكونوا ابناء من رحم هذا الوطن وئل لماذا قال لهم بعد ما قعلت معكم وقلته لكم كنت اريد ان ياتي رجل منكم ويقول لي سيدي الرئيس قف انك تخطي وانك ليس مالك للسودان ويخرج طبنجته ويقتلني ويقوم باعلان ان الرئيس خرج عن المالوف وبهذا اموت وانا راضيا ان هناك رجال يحمون الوطن ورجال يحق لهم قيادة القوات المسلحة ويمثلون ابناء السودان ولكنكم لك تفعلون غدا اريد من الكل استقالته او ساحيلكم للمعاش واضع خلفا لكم شباب يعرفون الله والوطن والحق ولا خوف من اي كان الامن اجل الوطن والشعب والله والاسلام
انه حقا نميري وانه حقا العسكريالذي يعرف كيف تكون العسكرية تجري في دماء صاحبها والوفاء للوطن دون الخوف من الرئيس
من سيكون مثل نميري والبشير فيالتنمية والتعمبير والصلاح والوفاء للوطن ليس هذا رفع من شان بل قول حق وللتاريخ وليس الا
واقول للجميع لقد ولدنا في عهد مايو عشنا امجادها وامجاد الانقاذ ولكننا ليس مع احد الامع الحق والوطن والشعب
ومن اجل الحق اقول لكم ذلك هناك قضايا كبير وهموم كثير وتحدي اكب ر ينتظرنا فهلل نحن قدرها ونستطيع ان نحمي وطننا مهماكانت التضحيات والثمن
عاش الفاع الشعبيوالقوات المسلحة والشرطة وكل الكيانات العسكرية من اجل وطن قوي وواحد وناهض

عماد النخلي

النحلان
04-14-2008, 01:04 PM
صباحك خير وعافية..

حقاً كنت أرى الصورة مظلمة لمستقبل السودان وكنت أتوقع سير الإمور إلى هاوية وهذا ليس تشائم
بل أمس فقط بعد أن سمعت أن حكومة الجنوب علقت التعداد السكانى فى الجنوب وتابعت المؤتمر الصحفى لشيخنا النائب الاول ، فعلا تشعر بالحسرة فى وجوه كل الحاضرين حتى النائب ، لان ما ستأتى به الأيام لا يبشر بخير ولا بصحوة من أحسن الى احسن كما قلت ، وهى محطة تضع كل السودان فى موضع المراجعه لكثير من الإمور وتوقع كل شى كما يقول جور جوش دائماً فى موضوع إيران (كل الخيارات مفتوحه) ،فماذا لو توقف التعداد وماذا لو تأجلت أو ألقيت الإنتخابات ؟ ماهو دور الأحزاب وماذا سيفعل مشائخنا ؟ نحفظ لهم الكثير من الأفعال فى وقت المحن لكن أرى الوضع سيكون أصعب وأكبر من طيبة السودانيين ، فهل سيسير قطار السلام أم أن غلاء البترول سوف يرفع قيمة التذكرة ويحرم كثير من البسطاء من الركوب أو أنه سيتوقف تماما وتلغى جميع الرحلات لوجود قنبلة بداخلة وعلى الجميع الإخلاء....
أتمنى أن يكون قطار السلام يسير بالطاقة الشمسية حتى نضمن المسير(قنبله بالداخل !!!!! جد مشكلة )..
حفظ الله السودان وأهله
وعاش أبو هاشم.

أخي الكريم ..
لك أن تهلع من كثرة المعطيات ولك أن تخشى على هذا الوطن الجميل بهذا الزخم من المعطيات الذي يدهش كل شخص ويرعب كل جديد ، ولكن حسبك أن هذا الوطن قيض له رجال لا يهمهم موقعهم من الحكم بقدرما يهمهم أن يضمنوا سلامته، رجال تمرسوا في عالم السياسة وقادوا شعبهم في أحلك من هذه المواقف، فلا تخشى على قوم فيهم مولانا السيد محمد عثمان حفظه الله ورعاه فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم بشرنا بأنهم أهل بيته أمان لنا و الحياة بشرتنا بأنهم زعماء هذا الشعب أهل حنكة وحكمة ودراية و وطنية .. فهم لا يتخلون عن الوطن من أجل الكسب الضيق. ولا من أجل المنافع الصغيرة .. فقديماً رفضوا الملك ليحفظوا لهذا الوطن جنوبه. و ديثاً رفضوا الحكم ليحفظوا له الوطن دينه وسمعته ووحدته وإرادته.
كلنا تشبعنا بقيم الوطنية والوطن وحسبك أننا هنا إن تباكينا فإنما نتباكى للوطن وإن فرحنا فإننا نفرح بالون وبنفس القدر في الحكومة والمعارضة .. فإن تغليب الحس الوطني الذي أراه في كل الخطابات لهو مدعاة للتفاؤل و الإستبشار.

لا تقلق على وطن نحمله ويحملونه في حدقاتنا، مهما حلكت ستضاء بنور العزيمة وسيسود التسامح، التعداد فرعيات والإختلاف فيه يحل وسيتوافق الناس على حل، لا عليك فقد خرجنا من أزمت أحلك من هذه ...
فالأستاذ النائب الأول الشيخ رجل سعى للسلام وأرهق نفسه وداوم متصلاً عليه فلن يضيعه وكذا سلفاكير وكذا من رعى وساند ووجه هذا الإتفاق، فالعهد بالمواطن الصادق السعي نحو خير البلد .فكيف بالقائد! . وأسأل الله أن يوفق الجميع لما فيه خير البلاد والعباد.

ما زلت متيقناً بأن هذا زمان الفتح والفرج والفهم الراقي لمعاني الوطنية ولمعاني التسامح وأنه بذرة السلام، والحوار والخير المستدام..

كلنا للسودان وبنا يكون السودان ..

وبلادنا مليئة بمظان الحكمة و الحنكة حكومةً ومعارضة،فلنتحينهم ولنستبصرهم ولنرعاهم ونحترمهم ..

ولنا نحن أبو هاشم رمزاً للحكمة ورمزاً للنضال المستنير و رمزاً للعدالة والخير.. أفلا عاش أبو هاشم حوض العاشم.. فكلنا عشم في وطن يسع الجميع وما وجدنا لعطشنا ير حوضه الكريم في الدنيا طريقاً لحوض جده المصطفى صلى الله عليه وسلم في الآخرة.

بالتسامي على الخلافات بالحب بالقرب بكل معطيات النماء نمضي و نتعالى على صغائر الأمور ..
أبشر و الله بوطن يسع الجميع ما دام التحول قد طرأ.. وما دام النائب الأول يهتم (من الهم) لتأجيل التعداد .. أبشر فوالله قد لاحت بشريات نراها..

إذا ضاقت واستحكمت حلقاتها .. وإذا زلزل المؤمنون .. وإذا صاحت حناجر الشعب متى الفجر .. ومتى الفرج نقول .. إن موعدكم الصبح أليس الصبح بقريب..

اللهم بارك لهذا الشعب في دينه ودنياه .. اللهم اجمع قلوب هذه الأمة السودانية .. اللهم وحدهم وأنعم عليهم .. اللهم بارك لنا في كل رموزنا الكرام .. وأمض بهم بنا إلى الخير والنماء والسلام ..


لك الوداد .. أخي .. وأستاذي

وعاش أبوهاشم حوضاً لحلمك وحلمي ولعشمك وعشمي الكبيرين.

حسن ابراهيم العماس
04-14-2008, 02:32 PM
[quote=النحلان;232758]
.. إن موعدكم الصبح أليس الصبح بقريب..

اللهم بارك لهذا الشعب في دينه ودنياه .. اللهم اجمع قلوب هذه الأمة السودانية .. اللهم وحدهم وأنعم عليهم ..


بوركت

وتقبل الله دعواتك.. كلنا عشم فى المستقبل وأجياله وشبابة الطموح ، بس بشوف ظلام فى الأفق ربى يجعلو خير ، النائب هميم ربنا يديهو العافية ويسدد خطاه.. هو صانع السلام وحامية ، الصباح بكرة يوم العد قريب وبكرة يكشف الستار وتعرف أشياء كثيرة مدسوسه ما نتمناه أن يجعل الله العواقب سليمه..
بس كمان ما معروف مصلحة الجنوب وين من التعداد هل أفضل ليهم بدون تعداد ولا خاييفين يعرفوا حقيقة هم ما عاوزنها ؟...
وماذا لو تم التعداد بدون الجنوب ؟...

لك التحية والإحترام ...مولانا

عاش أبوهاشم شامخ أشم

النحلان
04-16-2008, 01:09 AM
وتقبل الله دعواتك.. كلنا عشم فى المستقبل وأجياله وشبابة الطموح ، بس بشوف ظلام فى الأفق ربى يجعلو خير ، النائب هميم ربنا يديهو العافية ويسدد خطاه.. هو صانع السلام وحامية ، الصباح بكرة يوم العد قريب وبكرة يكشف الستار وتعرف أشياء كثيرة مدسوسه ما نتمناه أن يجعل الله العواقب سليمه..
بس كمان ما معروف مصلحة الجنوب وين من التعداد هل أفضل ليهم بدون تعداد ولا خاييفين يعرفوا حقيقة هم ما عاوزنها ؟...
وماذا لو تم التعداد بدون الجنوب ؟...
آمين .. أما عن التعداد.. فإن الإيجابية التي عكسها الظرف هي إيجابية القوى المعارضة أو بعضها التي دعت الأطراف إلى الإلتزام بعهد نيفاشا و سألت الحركة أن تحاول ضبط أمرها بما فيه مصلحة السوادن.
الحركة لها نهجها الذي نحترم هيكلته، ولا بد أن لها مبررات ولحديثك أيضاً مقام فربما وربما ولكن الأكيد أن البشريات جاءت بإنفراج الأزمة.

ولك التحية سيدي وأستاذي وأنت تستبشر وطناً يسع الطموح

و عاش أبوهاشم شامخ أشم..

عاش أبو هاشم رمز السلام.. عاش أبو هاشم لوطن السلام



ولك الوداد وعقيدة الأخوة

عماد الدين النخلي
04-16-2008, 10:41 AM
قول لكم حقيقة قد تكون غائبة عن الكثيرين نفاشا ناقصةالكثير من الاشياء والبنود التي تحويها نفاشا قد تفتح ابواب وهي قابلة للتاؤيل والتفسير لاكثر من شي وهنا تكمن العواقب هناك اشياء قد ادخلت في الملحق واشياء غابت عنا مشكلة دارفور واخري مشكلة الشرق واخري مشاكل الاقاليم الاخري
واننا لا ننس ان الجزيرة مدنيستكون مشكلة اخري خاصة ان تداعياتها قد بداءت تظهر ولولا احتواها وبسرية تامة وبمعني اخر لولا ان اهل مدني لا يريدون الوصول لرفع السلاح
عبد الرحمن سر الختم
وقبله الشريف اناس ربنا ابتلاءنا بهم واخرون من الوزراء الذين هم لايعرفون معني مصالح مدني وكيف ينمون ودمدني التي كانت يوما من الايام تتحمل ميزانية الدولة قبل البتول بمشروع زراعيواحد الان جبايات وضرائب ورسوم بلديات ومحليات وعتب حتي البيوت ياخذون عليها جبايات هل هذا من الانصاف والحق مدني اصبحت مثال للمدينة الغابرة التي يتحكم فيها مجموعة لا تعرف معني الحق ولاتفكر الا في السلبوالنهب واخذ الجبايات والضرائب والرسوم والعتب ومسميات اخري
من يريد ان يفتح دكان عليه ان يدفع اكثر من ما يبيع او يخسر او ينصب او يسرق الشعب البرئ المسكين ويستكرته ويغش عليه حتي يستطيع دفع ما عليه في جهات الحكومة الاخري انظروا للمتعافي ماذا يفعل في الخرطوم وانظروا الي عبد الرحمن ماذا يفعل في مدني
فرق كبير وانها حقيقة الكل يعلمها الكسر والذي ابتدع اكثر المدن واكبر عدد من التجار الذين يمارسون الكسر في مدني اكبر عدد من التجار في السجون وخرون اعلنوا افلاسهم في مدني
الاسواق حطمها عبد الرحمن السوق الجديد من انشط الاسواق واحسنها جاءالشريف ومن اجل فئات لهم مصالح معه دمر السوق الجديد وحطمه والان السوق الكبير وسوق بانت والمزاد وغيرها من الاسواق
اننا نتحدث عن الاحزاب وعن الطوائف وعن الخ ولكن ننسي ان الحكام والولاه والوزراء من ياتون عسكر او مدنين يقومون بما ياتي حسب مصالحهم وليس مصالح الشعب
مدني منذ الازل مشهورة بانها تساند الجبهة القومية الحزب التقدمي
بالواضح منتسبين الي الشيوعين هكذا فكرة كل الحكام منذ عبود واذهري ونميري وحتي البشير الان الكل يظلم مدينة وادمدني
انظروا بالله لحال مستشفي مدني فيران في غرفة العملية وجندب فيالاجهزة الخاصة بالكمختبرات والاشعة وغيرها
ثلاث مرضي في سرسير واحد ونحن نملك مليون ميل مربع وثلاثمائة الف متر من الارض لماذا لا تقوم الحكومة ببناء مستشفي اخر بودمدني في اي مكان اركويت والمطار وجوار المستشفي هناك كليومترات كثيرة من الاراضي يمكن بناء مستشفي تخصصي خمس طوابق للاطفال واخر للنساء والتوليد واخري لنفسية واهل مدني بسب عبد الرحمن سرالختم والشريف اصبحوا كلهم يعانون من الامراض النفسية واخري للصدر واخري عيادات خارجية تعالج مقابل مبالغ رمزية تذهب من اجل الصيانة وخدمات المستشفي واخري للسرطان الذي ملي واد مدني بسب المخابز التي تعمل علي تحسين الخبز ببرمودات البوتاسيوم مما اديالي كثرة الاصابة بهذا وكانت الضحية اخت زوجتي من ضمن الالاف من الذين يموتون بهذا المرض الخبيث اعاذنا واياكم الله تعالي
ولان اصحابالمخابز يدعمون الحومة والولاية باثمان رغيف الموت الحكومةلم تصدر قانون مكافحة هذا البلاء برمودات البوتاسيوم ولم تضع ولم تجيز قانو مكافحة الماد الفاسدةوتحارب التجار والمساكين من اجل رزقهم وفي اعمالهم
هكذا هي السياسة خبث ومصالح اننا نرفع ايدينا الي العلي القدير ان يحطم ويدمرمن يعادينا ويدمر ابناءنا وبناتنا واهلنا من الحكام وان يخلصنا من هولاء الولاءه الفاسدين الذين لا يعرفون الله ولا يعرفون معني ان تدمر شعب في حياته ورزقه ولاتقوم بواجبك كما يمائ عليك الضمير الصاحي الذي انعدم فيهم وللاسف الحكومة تعفي الواليبعد كثرة المشاكل والشكاوي عليه وتعينه في مكانم اكثرحساسية كماحصل مع الشريف بدر والي الجزيرة وبعد ما قدمنا تظلمنا وكتبوتوقيعات ابناء مدني لمشير عمرالبشير نقل الي وزارة الاستثمار هل هذا عدل لماذا اليس في السودان غيره لماذا لايعفي ويحاكم كما يحدث في الدول المتقدمة
اننا نقول حسبنا اله ونعم الوكيل
وربنا يسترمن ثورة ابناء مدني الجزيرة وانني اباركها وان كانت برفع السلاح مدام الدولة لاتبالي بهؤلاء ولا بمشاكله الجنوبين واهل الشرق ودارفور افضل منا حتي تحل كل مشاكلهم وتعمر اراضيهم ويولي عليهم اناس صادقون يعملون من اجلتنمية المنطقة وكل الاستثمار والمنظمات والاعلام والرقي يحدث لهم لانهم رفعوا السلاح وانني حقا لا اؤمن برفع السلاح ولكن الان قد اغير واجهتيوقد اكون من يقود تمرد الجزيرة وودمدني والمناقل وما حولها لما راينا وشفناه
امراض وجهل وغياب في الخدمات والصحية والتعليمية والاجتماعية والوزراء كلهم لليس لديهم خبرات بل اناس جاءوا لكراسي بالواسطات ولم يوجد فيهم مؤهلين وقلبهم علي مدني
اليس من الافضل ان يترك عبد الرحمن وجماعته وزبانية التجار وحرب جمع الجبايات والضرائب ومحاربة الناس في رزقهم وجمع الاموال من اجل دارفور والجنوب والشرق وارضاء عيون الحكومة الاتحادية ويفكر في ابناء مدينتة والمشاكل التي يعانون منها
ضابط مجلس شعبي وزبانته يقومون بجمع الضرائب وادخال الناس السجن واغلاق المتاجر بانفسهم لماذا اللبيب بالاشارة يفهم ضاباط الصحة مهمتهم اغلاق وتوريد الرسوم والجبايات وما فرض علي الناس في مدني تصحوا عليالهموم والخوف من الوالي وحكومته من الصبح ياتي بتاع الضرائب بعده بتاع الصحة بعده بتاع المجلس وبعده بتاع الذكاة وبعده بتاع القيمة المضافة واخر رسوم خدمات واخر ضرئيبة صحة وتعليم وتلفزيون وخدمة وطنية واخر الخ ما ذا ستفعل اذا كنت عايش فيمدني ستهرب منها الي اي مكان وان كان الغابة وترفع السلاح وتقتل نفسك فيحالة فشلك الكل يريد ان يدفع له او يغلق محلك او تدخل السجن تصوروا هذا الموقف اخواني لقد كان فترة جحيم وليس اسبوعين استجمام او راحة او زيارة الكل يعني ويخاف واخرون لا يخافون الواليوالحومة ولكن يخافون علي الوطن
واذا تحدثنا عن الامن فيمدني فلاعجب اننا نعيش في غابة الحرمية زوار الليل اصبحوا يزورون الناس نهارا جهارا
بعض النساء من جنسيات غير سودانية واخريات سودانيات من ولايات اخري يدخلن ان تساعدهن وحينما ترجع يختفن معهن كل شي ذهب فلوس او خطف ما ياقد يقع في ايديهن
الفساد الزنا الخمور والبنقوا انتشر بين الشباب بصورة مرعبة ومخيفة الاخلاق اصبحت مشكلة التعامل معاه صعب
الغلاء الفاحش وعدم الرقابة والرشوة والنهب والفساد الاداري في كل مكان وبكل السبل الكل ضد الكل هذه هي مدينة واد مدني التيكانت تتحمل ميزانية السودان باكملة الت الي الهاوية بفضل حكامنا
والله المستعان
عماد الدين النخلي

عادل الفادنى
04-16-2008, 10:59 PM
الاخ حسن
تحياتى
الحركه الشعبيه هى الوحيده والتى بيدها فصل او وحده السوان
غير انها ترغب بوحده السوان
المشكله تكمن فى المؤتمر المكاجره والضغط والا المساموه
واخيرا الرضوخ او التعليق والما بجى عديل يجى بالفه
قديما الاحزاب كانت بتعمل للصالح الحزبى اكثر من القومى
بيع رخص استيراد...اسلحه ...مرتزقه...ومنح جنسيات لمواطنى دول الجوار
ووووووووووو هلم جرى
العسكر قد يكون القائد وطنى والحاشيه سيئه ملى جيوب وتكبير كوم
كل ذلك ماضى وبعد كل التجارب هل ترجع الاحزاب كما كانت
ام هل سيحدث انقلاب عسكر وماذا نعمل فى كل الاحوال؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لك الوداد

عادل الفادنى
04-16-2008, 11:09 PM
الاخ عماد
تحياتى
سؤ الحاله الاقتصاديه ...الصحيه...التعليم
الناحيه الامنيه ...ظهور الدعاره ...الحراميه الب النهار
تدمير مشروع الجزيره ووووووووووو
منو السبب ؟؟؟؟؟؟
اظن المواطن ليهو نصيب الاسد والباقى تمتو الجبهه
ولسلام

عماد الدين النخلي
04-17-2008, 12:45 PM
الاخ عماد
تحياتى
سؤ الحاله الاقتصاديه ...الصحيه...التعليم
الناحيه الامنيه ...ظهور الدعاره ...الحراميه الب النهار
تدمير مشروع الجزيره ووووووووووو
منو السبب ؟؟؟؟؟؟
اظن المواطن ليهو نصيب الاسد والباقى تمتو الجبهه
ولسلام

اخي الغالي ابن الكرام الفادني
المواطن مغلوب علي امره ولكن الاثرياء ورجال الدولة وبعض الحاشية اصحاب النفوذ واصحا الضمائر الميته هم السبب بالمال في ظل الاحوال الاقتصادية الحاليه يمكنك ان تشتري شرف اي فتاة اذا كانت الحاجة قد تضطرها الي ان تفعل اكثر من ذلك
الجنسيات التي استلمت الجوازات والجنسيات وهي ليس سودانية بل دخيلة علي الوطن مازالت تمتع بالكثير من الصلاحيات لانها تبيع شرفها بارخص الاثمان من اجل الوصول الي ما تريد :mh6464:
يجب قص مثل هولاء من المجتمع واصدار قوانين رادعة تفضح كل من تسول له نفسة ان يلعب بالوطن وقوته وشرف بناته وابناءه واخلاقه
برموديدات البوتاسيوم potasum pormied
تلك الافه التي تحصد ارواح كثيرة لماذا لاتحارب بطرق توقف ضعاف النفوس في حدهم انني اقول كلمة حق اذا اعدم محمود محمد طه لتجاوز حدود حمراء في الاسلام اوالتعدي علي ما لايملك بشر تفسير في القران لصالح احد فان بائعي السموم وتجار الموت وقاتلي الشعب في قوته يحق اعدامهم ويجب عليهم اقامة حد الحرابه اذا كان هناك قانون غير منحاز قانون يحاسب من يخطي اذا كان هناك من يمتثل لقانون الشريعة الاسلامية وليس من يدفن راسه في التراب حينا ويقتل ويعدم اخرون حينا
لماذا دائما تخزلنا حكوماتنا ويعم الفساد في بلادنا
لماذا صاحب المال والنفوذ والجاه والسلطة قوي ومن لا يملك ذلك ضعيف لا ينظر اليه ولا يؤخذ الحق له
اخي الفادني اننا نريد حكام اقوياء نريد ان نرفع السلاح ونغير بالقوة كل نظام فاسد وكل وزير فاسد وكلمسئول فاسد وكل ثري فاسد يجب ان يحاكم ويعدم اذا كانت قضية شرف واخلاق او تجارة في ارواح البشر او في قوت الشعب او في ما يمس امن واخلاق وشرف الوطن
اننا نريد رجال شجعانا وشعببطل لكي تهب روح التغير من اجل حياة افضل اني لا اقول كل الانقاذ سيئين او فاسدين ولا اقول حكومة نمير كلها فاسدين ولاكل الاحزاب فاسدين ولكين كما قلت هناك ايدي خفية ونفوس ضعيفة وفاسدين بينهم
اننا لا ننكر فضل العسكرولكن نرجوا احكام وقوانين رادعة ترعب من تسول له نفسة بمثل هذه الاعمال ولنبداء انا وانت واخرون من اجل قلم حر وقوي وشجاع لا يخاف لؤمة لائم فيكلمةالحق ولنغير ما بوسعنا حتييعم الخير السودان
العزة للوطن والكبريائ ولله تعالي والله اكبروبسم الله نبداء
عماد الدين النخلي
:mh0227: فانهتف جميعا الموت والدمار للخونة والمدمرين والفاسدين ولا نامت اعين الجبناء

عادل الفادنى
04-17-2008, 07:33 PM
الاخ عماد
تحياتى
كلام جميل تعطره روح ثوريه للتعديل للاعوجاج
معاك فى جهاد القلم
غير انه ناقص ولوحده لايكفى..اين عين المواطن لتقراء
اين المواطن ومن يقول لا لا لا قف هنالك خطاء ؟؟؟؟؟
عزيزى عماد الوطنيه فى ثبات نوم اهل الكهف..
كل منا نام على الجنب البريحو ..بدليل ربع مواطنى البلد خارجها..
لتحقيق احلامهم الخاصه....والعجيب الاجانب غزوا البلد من مستثمر
الى عامل ....
اما عن والى او معتمد متى ما ارتفع الصوت بتنحيته يسمع له
وتجداستجابه واظن رفاعه غيرت اكثر من واحد
عن حمل السلاح ذلك غير عملى للتغير
اولا الجزيره مكشوفه وبدون سواتر مما يسهل ضرب اى قوه مسلحه معارضه
ثم ذلك رفضه الجنوب لانه غير عملى لتحقيق المكاسب

عادل الفادنى
04-17-2008, 09:37 PM
همسه
الاخ عماد لا تنسى انك من المتنورين يعنى...
حمل السلاح منطق العاجز ولا شنو؟؟؟
لك الوداد

عادل الفادنى
04-18-2008, 03:12 PM
الخليفه والحزبى النشط النحلان
تحياتى
سالتنى فيما ما مضى عن رؤيتى وكنت انتظر اجابتكم لاسالتى
والتى تاخرت سوى تعميمم
عليه لك رؤياى
الاحزاب بنهجها السابق لا تصلح لقياده السودان الا اذا اتت بالتجديد والجديد
وذلك فى برنامجها الانتخابى قولا وفعلا ...العمل لمصلحه المواطن قبل الحزب
لان المفترض الحزب اتى لخدمه المواطن والوطن
تضيق الدائره على الكادر الحزبى
والسؤال من اين لك هذا لمنع الممارسات الخاطئه
مع المحاسبه العسيره والعقاب الرادع
وضع دعم المواد التمونيه فى الاولويات...مجانيه التعليم....مجانيه العلاج
...تثبيت التكافل الاجتماعى...
وضع ضوابط للصادرات بحيث يكون الصادر من الفائض بعد الاكتفاء
وعليه ذلك مثالا او قد تكون رؤى غلط...وللكلام بقيه
ودمتم

عادل الفادنى
04-18-2008, 03:20 PM
الاخ مجدى
سلالالالالام
اين انت يارجل
فى انتظارك والجديد
لك الود

النحلان
04-18-2008, 07:45 PM
أخي الحبيب.. ابن الكرام ..
أدام الله ودك ولك العتبى حتى ترضى ووالله لم أتأخر إلا لحاجة في نفسي لم أقضها بعد .. وأرجوك المعذرة وأعدك بالرد المطول عليها .

الاحزاب بنهجها السابق لا تصلح لقياده السودان الا اذا اتت بالتجديد والجديد
وذلك فى برنامجها الانتخابى قولا وفعلا
قطعاً كان ولازال التجديد سنة من سنن الحين وأصلاً من ديدنها، إن كنت تقصد بالتجديد المواكبة والمعاصرة فنحن أهلها أبداً، ولا أبني حديثي على معطيات التاريخ حينما أقول أن مولانا السيد علي قدس الله سره بصفته راعياً للحركة الإتحادية كان خير مثال للتجديد الذي يربط الناص بأصولهم ويهبها عنصر المعايشة، فكان سيادته رحمه الله دائم التفاعل مع القوى والمتغيرات فتراه يخاطب البابا حيناً في حواره وتراه في أخرى يخاطب مارتن لوثر و كل الحركات الثورية و يبعث لناصر و يتوسط بين الدول ويحل ويفعل كل هذا مفاعلةً لا يلدها إلا العقل المجدد، إن محنة التجديد اليوم و الخطر عليه ما هو إلا خطر مفهوم ولعلي أسحب هذا الحديث على كثير من المفاهيم الشائكة فالتجديد بفهمه الذي يظهر تخلياً عن الأصول أو تجديد لها فلا شأن لنا به، نحن كنا و مازلنا وس نسير على أصولنا التي رسمناها قديماُ نخاطب بها معطيات العصر فإن إعتمادنا عل المد الديني وإيحاءاته يجعلنا نقارب بين مبادئنا و مآلات الحياة فيرى المتبصر مرونةً ومعايشةً واصلة للفرد بأصله.
حديثي هذا كله توطئة للحدث عن التجديد الذي نحمله ، تجدد المعطيات يوجب تجدد الصياغة وتجدد المخرجات بغيرما خدش للأصول، الحزب مؤمن بالديمقراطية الحقة السليمة ، قد تتجدد آلياتها وفقاً للظرف و حكماً للعصر، الحزب مؤمن بالسماحة وتنزيلها في التعاملات الحزب مؤمن بالتنمية المبادئ هي ذاتها ولكن المعطيات تغيرها الحياة والسبل تغيرها المعطيات ، لذلك نحن حزب الفكر الحر و نحن أرباب التجديد المستبصر . وانظر دوماً لتاريخنا وتجدد خطابنا ومخاطباتنا لقضاياالشعب نفس الوعي بمقتضياتلعر ملازماً لكل حركاتنا ودأبنا فسادة مولانا أدام الله ظله هو الموجه الأول للنهج المستبصر المعتمد على العلم وفكر حر .
العمل لمصلحه المواطن قبل الحزب
لان المفترض الحزب اتى لخدمه المواطن والوطن

ماذا تقول في رجل يهدي صلحاً بين حكومةً هو يعارضها و أخرى تأويه ، غير أنه يسعى لمصلحة الوطن والمواطن لأنه الخاسر الأول من الحرب والمستفيد الأول من السلام، !! والله أخي العزيز ولكأنك تقتطع هذه العبارة من أصول مبادئ الحزب فهذه منا ولنا وفينا.
مع المحاسبه العسيره والعقاب الرادع
وضع دعم المواد التمونيه فى الاولويات...مجانيه التعليم....مجانيه العلاج
...تثبيت التكافل الاجتماعى...
وضع ضوابط للصادرات بحيث يكون الصادر من الفائض بعد الاكتفاء
وعليه ذلك مثالا او قد تكون رؤى غلط...وللكلام بقيه
هذه حلمنا وهدفنا كلنا.. وأؤمن عليها..

أخي الكريم ..
أتمنى عليك .. أن تقدم لي الأسئلة مرةً أخرى مرتبةً بجسب الأولوية .. لأجيبك عنها مفصلاً ..


ولك الوداد المعتق وأسألك الدعاء فنجن بحاجة لدعاء أمثالكم.

عماد الدين النخلي
04-19-2008, 10:53 AM
همسه
الاخ عماد لا تنسى انك من المتنورين يعنى...
حمل السلاح منطق العاجز ولا شنو؟؟؟
لك الوداد

اخي الكريم ابن الاكارم لقد قلت لكانني من صلب الهئية العسكرية ومن قلب الثورات ومن رياح تهب لتغير وانا لم اوئد يوما الحرب ولا رفع السلاح ولكني الان اري ان الدولة تؤيد ذلك بما تفعله وتقوم به من تنمية وتعمير واختصاص وتخصيص لكل ما ينقص تلك الاماكن التي ترفع السلاح سوي في الشرق والتي غزاه الارترين ولا احد يقول لهم لا ونحن في حاجة لكل قرش ولقمة عيش ياكلها هؤلاء الاجانب اليس هناك ايدي عاملة سودانية ولماذا نفتح حدودنا لمثل هؤلاء حملة الايدز والكبد الوبائي وغيرها من الامراض ومن الاخلاق الغير سويه والعادات السئية المدمرة والثقافات الاباحية الخطرة ودارفور التي اصبحت كل الاموال والاستثمارات وكل تنمية وتعمير تنصب بها والجنوب الذي اصبح يملي شروطة ويتحكم حتي في التعداد
اليس وادمدني اولي بهذا انهم يضعون في روؤسهم ان مدني ارض شيوعئية وارض تغير الانظمة والتمرد ولهذا يعتقدون ان مدني مشكوفة ولا يستطيعون ابناءها الحرب ورفع السلاح ونسوا ان مع الظلم وما يحدث في مدني يمكن ان تكون صدورنا هي السواتر وهي الواقي ولا يهمنا ان تكون هناك غابات او سواتر وان اردنا الحياة والتغير لعملنا ما لم يعمله غيرنا ونحن قادرين علي ذلك
انني انسان لا يريد ان يري ابناء شعبه يموتون بايدي بعض ولا بسلاح بعض ولا نريد ان ندمر ابناء الوطن ما بنيناءه بايدينا ولكن الحكومات والولاه والمعتمدين والوزرا في الولاية الجزيرة مدني لايرقون الي منصب موظف ولا يعملون الا لصالح الخصوصيات والاحزاب والافراد والمصالح الخاصة والجزيرة تموت وهي واقفة
الاسواق تدمر التعليم ينهار يوما ورا يوم الصحة انتهت كما قلت لك يوما اسود ان تعود لتري مدينتك تدخل في نفق اسود مظلم قاتم ومستقبل بلا هوية فئران وحشرات وقطط وجندب في كل ارجاء المستشفي وفي اجهزة الكشف والاشعة والمختبرات حياة لم يعيشها الا الصومالين بعد ما حدث لهم وبعض المعسكرات التي تاوي الللاجيئين والمشردين
ماذا تبقيان يصيب الجزيرة التي كان مشروع زراعي واحد يعيش السودان كله وكان يتحمل ميزانية البلد كلها ماذا اصابنا استهتار الوالي ومن والاه عدم الاهتمام العمل علي تدمير مدينة كانت عاصمة وكان يجب ان تكون عاصمة السودان ماذا اصاب الجزيرة من لعنة الحكام ومن والاهم من المتسلقين والمنتفعين واصحاب المصالح الذين يدعمون من قبل هؤلاء المتسلطين علينا في الجزيرة وابناء الجزيرة يظلمون يدمرون واخرون يفلسون ويعلنون افلاسهم ويدخلون السجون لان هناك من يقصدهم ومن يتولي تدميرهم من اجل ان يحل محلهم اخرون موالون للولاه والوزرا والحكام والمهيمنين علي السلطة لماذا المتعافي هل وعي الدرس واصبح يفكرفي تنمية الخرطوم والعمل علي مصلحتها لماذا والي الشمالية واخرون حتي ولاة شمال وجنوب وشرق وغرب دارفور قد وعوا الدروس ويعملون من اجل ولاياتهم لماذا يدمر سر الختم الجزيرة هل هو تار قديم اما حقد دفين ما انه يريد ان يرضي الحكومة المركزية والاتحادية علي حساب الجزيرة
لماذاتوقف قطار التعمير في التعليم والصحة من مدارس ومستشفيات وحدائق ومنتزهات واسواق ومدن ترفيهية وجامعات الا جامعة الجزيرة فقط ومستشفي واحد ومدارس منذ ايام نميري ومراكز صحية انهارت ولم تعمر
لماذا اصبح السوق الجديد وسوق المزاد وسوق جبرونا وسوق بانت وسوق ام سويقوا والاسواق الاخري التي كانت تعتبر لامركزية حقيقية في الاسواق والتي قللت من الزحمة وزادت من التنافس علي الاسعار وتقليل ارتفاعها وذات من قيام التنية والنهضة والتعمير في مثل هذه الاماكن حتي الكهرباء التي عادت الي الانقطاع والي التوقف والمياة الوسخة التي اصبحت مشكلة وادمدني مع طعم المواد المضافة حتي الامراض التي انتشرت في مدني خاصة السرطانات التي بلغت نسب تخوف لان الجزيرة لم تفرض قوانين تحكم مجرمين الموت السريع والبطئ من اصحاب المخابز برمودات البوتاسيوم ومواد تنقية المياة التي تستوردها الحكومة وبها مواد مسرطنة وغيرها الكثير والكثير
قد تصبح يوما ما صدورنا سواتر وواقي لنا من الرصاص ويدوي صوت الرصاص في كل ارجاء مدني والجزيرة حتي يعود الحق لاصحابه وتصبح مدني والجزيرة عاصمة اقتصادية للسودان وولاية ينظر لها بعين الفخر والاعجاب لان ابناها الاشاوش هم من يغيرون وليس عبد الرحمن سر الختم ورفاق السؤ وكل من يدمر مدينتنا الحبيبة
اليوم اقلامنا صدريتنا وساترنا ومدادنا هو سلاحنا ولكن ربنا يسترمن غدا وانه لقريب ان شاء الله تعالي
عماد الدين النخلي

Hussein Osman Elgmal
04-19-2008, 01:28 PM
عمي العزيز عماد

سلامات وعسي ان تكون بخير

طولنا من بوستاتك الجميلة ...

الاحزاب والمنتمين للاحزاب قدموا شنو كلهم فاتو ا والجاين فايتين عملوا شنو وحاعملوا شنو ..؟
لي الليلة الجزيزة بتعاني اشد المعاناة وقري الناس لا شافت ولاسمعت بيها ...ياعمي
ابسط شى رفـــــــــــــــــــــــاعة
دي كم حكومة جات عملة شنو وحاتعمل شنو دي السؤال ومنها كم شهيد مات( كما قال الترابي فطيس)لاي قدموا ليهم شنو ولي اسرهم شنو.؟
تنمية في رفاعة لحدي الليلة مافي زلط الكرفته دي خلاص انتهي محفر كلو ولا الزلط الداخلي
الناس عيت ومرضت من التراب الاحمر قالوا لي بداية الزلط وينوووووو الناس من رفاعة رحلت زهجت من الوضع اللي هي فيهووو...

تسلم عمي وتقبل مروري علي ردودك

ابنك حسين

Hussein Osman Elgmal
04-19-2008, 05:42 PM
عمي العزيز
ابومحمد
عادل الفادني
سلامي الكثير لك
من خلال قراءتي للبوستات وجدتك تتحدث كثيرا عن الحركة الشعبية
اولا
الحركة الشعبية عملت شنو...؟

ثانيا والاهم عملوا شنو لي روحم....؟

التنمية في الجنوب ماعملوا اي حاجة فساد مالي ضخم اقالات وزراء وايقافهم قبل فترة لماذا...؟
وعملوا شنو للتنمية في الشمال الاصلوا ناسوا مانموا ؟

تقبل سلامي ومروري...
ابنك حسين

Hussein Osman Elgmal
04-19-2008, 05:47 PM
اعمامي
نقاشي لكم لكي نتعلم منكم ونعرف الراي السديد والفيهو الفائدة لنا وللاجيال التي تاتي من بعدناونحنا الصغار وانتو الكبار لازم نعرف منكم انتو الصاح شنو والغلط شنو.. ؟من دون حزبية ..
ومشاكل البلد الحاصل فيهو .....؟
اعذروني اذا تدخلت معكم في الكلام.......
ابنكم
حسين

عادل الفادنى
04-19-2008, 11:47 PM
ابن اخى حسين
سلالالالالالالالام ومشتااااااقين
اولا اعد مرورك على البوست ولو قدرت من اولو يكون جميل
عن الحركه حقيقه ياحسين هم الوحيدون
الذين يقدرون على فصل او وحده السودان
والاتفاقيه خولت لهم حق تقرير المصير
وانا لا اقدر ارى الجنوب بلا شمال او العكس
وانت تعلم فى اجازتى جالستهم
ولو المؤتمر افسح لهم
جد سيعملون وقد اطلعت على برنامجهم وهو مميز
ولو مررت عليهم فى دارهم سترى الكثير
ولعلمك هم فى رفاعه يسعون
للاحزاب المتوحدة ولو تم ذلك سيرجحون بالمؤتمر
والذى اظنه العقده التى تحتاج لمنشار كى يحلها
اما انا لم اتحزب بعد لكن شد نى البوست مما جعلنى ادلو بدلوى
ونريد ان نرى رؤاكم معشر الشباب والجاى زمانكم
لك محبتى وسلامى للجميع

عادل الفادنى
04-19-2008, 11:59 PM
الاخ عماد
تحياتى
ياخى منو الفى مدنى عرى انتهاكات الوالى؟؟
منو الفى مدنى راجع مكتب الصحه وسال عن الناموسيات المشبعه؟؟؟
ومنو القدم رغيفه واحده فيها برموات البوتاسيوم ؟؟؟
يعنى شعب مدنى راضى شن دخل القاضى ....ياخى المتضرر يطلع الشارع
وينادى بمطالبو ....وبعدين لكل حدث حديث
ومن اربعه شهور كنت بمدنى والله فيها عمران وتحضر
لك ودى

عماد الدين النخلي
04-20-2008, 11:37 AM
الاخ عماد
تحياتى
ياخى منو الفى مدنى عرى انتهاكات الوالى؟؟
منو الفى مدنى راجع مكتب الصحه وسال عن الناموسيات المشبعه؟؟؟
ومنو القدم رغيفه واحده فيها برموات البوتاسيوم ؟؟؟
يعنى شعب مدنى راضى شن دخل القاضى ....ياخى المتضرر يطلع الشارع
وينادى بمطالبو ....وبعدين لكل حدث حديث
ومن اربعه شهور كنت بمدنى والله فيها عمران وتحضر
لك ودى


اخي لا الومك فالاجازات لا تجعل المرء يري كل الحقائق الا اذا عاشها هل دخلت المشتسفي لزيارة اخ او عزيز ؟ لا هل دخلت مدرسة لتراجع مديرها وهو يشكي ويبكي لك بمجرد ان عرف انك مغترب ؟
لا هل ناقشت ضباط المجالس لماذا يدفعوننا تلك الاموال ولم يقدموا خدمات ؟لا هل قدمت شكوي في مخبز بسبب الخبز وعدم الالتزام بالمقايس والشك لانه منتفخ وابيض ولكن حجمه منفوخ فقط ؟ لا
هل اوقفك شرطي مرور بدون اي سبب وخالفك ولم يعطيك وصل مخالفة وقال ليك اذا ما عجبك بشيل رخصتك وذهبت بدون ان تستلم وصل مخالفة ؟ لا هل ذهبت الي الميادين التي كانت خضراء في بركات وحنتوب و وغيرها من الاحياء ولم تجدها الادمار وبيوت جالوص
اين التعمير الاسواق في حالة يرثي لها المستشفيات المدارس البصات الناس التجارة كسر السجون مليت بالتجار والناس حالتها ذي المشردين واللاجئيين اين التنمية اين التعمير شنو جديد في مدني
بتاع الصحة فاضي من المخالفات الوهمية والله بتاع المجلس والله بتاع الضرائيب والذكاة والقيمة المضافة والله غيرها
شنو عجبك وبما انك عايد ارجو ان تكتب لنا ما ريت من تنمية ومن تعمير ومن جديد
واتحدي ان كنت تستطيع وصف مدني قبل وبعد عبد الرحمن والشريف بدر الا شفهي
لك التحايا اخي الكريم وانت ابن الكرام
عماد الدين النخلي
:mh2578: حتي الكورة والفن البحبهم سرالختم وكل وقتوا مع الهلال وصلاح ادريس ضاعت واتبهدلت في مدني والهزائم بالكوم

عماد الدين النخلي
04-20-2008, 12:05 PM
عمي العزيز عماد

سلامات وعسي ان تكون بخير

طولنا من بوستاتك الجميلة ...

الاحزاب والمنتمين للاحزاب قدموا شنو كلهم فاتو ا والجاين فايتين عملوا شنو وحاعملوا شنو ..؟
لي الليلة الجزيزة بتعاني اشد المعاناة وقري الناس لا شافت ولاسمعت بيها ...ياعمي
ابسط شى رفـــــــــــــــــــــــاعة
دي كم حكومة جات عملة شنو وحاتعمل شنو دي السؤال ومنها كم شهيد مات( كما قال الترابي فطيس)لاي قدموا ليهم شنو ولي اسرهم شنو.؟
تنمية في رفاعة لحدي الليلة مافي زلط الكرفته دي خلاص انتهي محفر كلو ولا الزلط الداخلي
الناس عيت ومرضت من التراب الاحمر قالوا لي بداية الزلط وينوووووو الناس من رفاعة رحلت زهجت من الوضع اللي هي فيهووو...

تسلم عمي وتقبل مروري علي ردودك

ابنك حسين


لقد اصبحنا نحن جيل نعمل بقدرة ليس مثل الشباب ومثلكم وانتم جيل التغير بالعلم والعقل والطاقة والفكر المنير تستطيعون عمل المستحيل
اننا نحلم ان نراكم تغيرون كل ملامح الحياة وايدلوجية الافكار ومحو الظلم وانتم اعمدة التنمية والتعمير
لقد عشنا ايام نعاني وايام نعمل وايام لا ننوم واحيانا لا نتناول الطعام لقد شاركنا في الحصد والجني ونظافة الشوارع واقامة معسكرات التنمية ومعسكرات التعليم والصحة وغيرها كانت ايام رغم عيوب مايو فقد فتحت افق للشباب وكان اداه فعالة وقوية وكان زين العابدين محمد احمد عبد القادر ونمير قد اعطو ا الشباب اولويات ومجالات للعمل وتقدم كل ما يستطيع والان لا انكر هناك فرص ولكن اين الشباب
شباب الجكس والحب والممارسات التي لا تليق بمثل هؤلاء ولا بطاقتهم الجبارة التي كان يجب ان تبذل من اجل الاسلام والوطن والحياة والتعمير والتنمية واعادة التقاليد والعادات القديمة السمحة والتراث واعلاء شان الوطن واحياء ما مات من الحدائق والمدارس والمستشفيات وزراعة الاشجار ورفع شعار المليون شجرة فيكل حي ولا اقول مدينة فالاحياء كبيرة ومتسعة لهذا العدد
الاندية مراكز الشباب والترفيه بدل لعب الورق والكوتشينةومغازلة الفتيات والبحث عن المتعة الحرام ملئ وقتهم بما يفيد الوطن
مراقبة واقامة دوريات في الليالي ومحاربة زوار الليل والاجانب من البلاد المجاورة
الخروج للشارع والهتاف حتي تصمت كل الاصوات امام صوت الشباب الثاير لقد مات القرشي وطه العبيد وكثيرون من جيلنا والاجيال القبلنا التيتعلمنا منها وسجنا ووتتبعنا وواصبحنا اعداء لكثيرين لكننا لم نخف لم نبالي صبرنا وصابرنا صمتنا وقفنا وقفة رجال وارد لنا القدر ان نعيش حقب من الزمان والثورات والاحداث وكان اجمل مافي حياتنا ان نروي لغيرنا ان يفتخر بنا وطننا ان نرضي عن انفسنا ان نقدم ما لم يقدمه الكثيرون اعتصمنا ناضلنا ثرنا وتظاهرنا وخرجنا في مسيرات كثيرة احتجاج علي مالم نرضي به اجبرنا الاقويا بسلاحهم وجبروتهم وقتلهم علي التنحي علي الرجوع فيقراراتهم والعودة الي ما نريد الاسعار التي لا تعجبنا كل شي ضدنا قمن وغيرنا الان اصبحت الغربة والبعاد السير في سراديبها والعيش في دهاليز الولار والديناروالريال وغيرها قد ابعدنا عن الاحداث عن الشوارع العريضة التي تحلم بجيلنا وتتمني ان تعود الحياة لها من جديد باصوات تجلجل وحناجر تهتف ورجال يقولون لا لا لكل ظالم لكل معتد لكل جاير لكل من لا يسمع صوتالحق والشعب
انني ثقتي كبيرة فيكم ايها الابناء والشباب في صوتكم العالي فيمقدراتكم الفكرية والطاقة الكبيرة التي تملاكم والحيوية في ان تغيروا كل الاوضاع ان تقولوا لا مجلجلة ان تموتوا من اجل الحق ان تكافحوا بكل ما تملكون ان تثبتوا للعالم انكم جيل التغير واشاوش لا يقف في وجهكم غاصب او مفتري او عدو او مدمر او متعنت ان تفتحوا صدوركم للرصاص فالموت واحد ولا احد يموت بدون ان يتم اجل مكتوب فيكتاب قبل ان يكون شياء بل منذ ان نفخ الرحمن فيه الروح
انتم ايها االشباب من تحملون الامانة و تحافظون عليمورث الجدود والاباء انني استنهض الهم فيكم واحلم معكم بغدا جميل بسودان العزة والكرامة سودان التنية والتعميرسودان عالي ليس بالغناء بل والطرب بل بالعمل الدؤب بالجهد والعرق بالدماء التي يجب ات تسل وتملاء الشوارع حتي يتم التغير والتبدل ويتم الله علينا نعمة الوطن الواحد انما ينتظركم كثير وكبير وعليكم ان تتخذوا من الحيطة والحذر والعلم والفكر والتجارب ما يكون لكم ذاد وذوادة وفقكم الله الي ما يحب ويرضي وينصرنا جميعا عليمايعدينا والله اكبر والعزة للسودان ولا نامت اعين الجبناء
عماد الدين النخلي :mh6464: :mh0001: :mh517:

عادل الفادنى
04-20-2008, 02:23 PM
الاخ عماد
تحياتى
قلت عمران والمقصود المبانى ...
وين اشلاق البوليس؟؟؟؟
وطريق مدنى بركات الكان خلا
والذى تتوسطه حاليا ملحمه ود الجمل...
وانت داخل مدنى
من بعد الصينيه على شمالك العمران والمستشفى الجديده...
سقت فى ام درمان خط مواصلات ولم اتلقى مخالفات..
ولا نخرج عن الاهم لماذا لم يخرج اهل مدنى للشارع؟؟؟؟
لماذا لا تعروا ممارست المسؤلين وتطلبو تنحيتهم ؟؟؟؟؟؟
ياترى اهو جبن ام الرضا الذى علامته السكوت؟؟؟؟
وبعدين يا عماد مدنى دى غيرك ماانجبت وين ناس مدنى؟؟؟
وين شباب مدنى ؟؟؟؟؟
الجمره بتحرق الواطيها ....
الناس راضيه كان فى السودان كان فى الغربه...
بدليل الصوت الوحيد انت...
والا لكتب اهل مدنى معك وذلك اضعف الايمان..
ولعلمك حسنه من الانقاذ حريه القلم....
لا نامت اعين الجبناء
لك الوداد

حسن ابراهيم العماس
04-20-2008, 03:00 PM
الاخ عماد

سقت فى ام درمان خط مواصلات ولم اتلقى مخالفات..لك الوداد
لك الوداد[/QUOTE]

تحياتى ود الفادنى

حرقتنى المخالفات دى وقلت أوريك أنا كمان كنت فى إجازة بعد عيد رمضان الفات وأخت ثلاثة مخلفات ,, واحدة عكس طريق وكانت مسافة صغيرة وانا عارف وكنت ماشى بالتراب مش بالذلط ولو أنو الشارع أصلاً كلو تراب ومافى ذلط من أصلو,,
والتانية بتكلم فى الجوال تخيل!!!!! قال سواقة بإهمال ، بالله السواقة أصلاً فى شوارع ذى شوارع السودان هى ذاته ما إهمال!!!! ياخى صلحوا الشوارع ووسعوها وخلوها هاااااااى وي... بعدين أدونا مخالفة فى الحزام فى الجوال فى تحميل أحد معك فى سيارتك كلو يهون بعدين ... لكن ما ممكن تدينى مخالفة فى الموبايل والإشارة حمراء والسيارات ماااااااااااشه والعسكرى واقف فى النص والمشكله هو البسبب الزحمه والتاخير عشان يعمل مخالفات فى نص الطرق..
ياالفادنى بلدنا فيها وحوش وحقو نعترف ... ونعرف كيف الخلاص ...
المخالفة التالته إنتهاء تامين السيارة بثلاثة يوم وانا كان خلاص الإجاز انتهت وحلف يمين ما يخلينى .. كنت طالع من مدنى للخرطوم .. وقال شنو المخالفة كانت مليون خفضت الى مئتان وخمسون ألف بس.... !!!!! وبعد مساومة وحنك وسمسرة وصلنا إلى ثلاثين ألف ... وبجد كرهت أمشى السودان بعربية.. دا كلوا طبعا عشان اللوحات العسكرى يكحلك من مسافة كيلو وصفارة تقول عامل جريمة...
فياخوى أصنك بتعرف العساكر وبفطرو معاك كدا ممكن طول عمرك ما تاخد مخالفة ...

لك تحياتى..:mh04:

Hussein Osman Elgmal
04-20-2008, 04:06 PM
عمي عادل
تسلم كثير علي الرد الصريح
اوكي جدا برنامج مميز مامشكلة لاكن الانفصال لا..........

Hussein Osman Elgmal
04-20-2008, 04:14 PM
عمي عماد

سلامي لك
نعم الشباب به طاقات جبارة لاكن من الذي يستفيد من طاقاتهم الدولة والله اعلم لانو مافي توظيف ليهم وداء السبب في العطالة الحاصلة للي الشباب في السودان عامة وكان لابد للشباب من ضل الدكان والحيطة والكوشتينة ودي اهم حاجة ....
وانتو ياعمو سندنا والتغير بجي منكم انتو ونحنا مع بعض انتو بالخبرة والعلم ونحنا معاكم والي الامام
وانتو لسع في بداية العهد.....
والله اكبر والعزة للسودان....

عماد الدين النخلي
04-20-2008, 05:36 PM
نحن لا نتحدث ابني الكريم عن الدولة وما ستقدمه مدام هناك محسوبية وتحيز وخيار وفقوس نحن نتحدث عن السواعد القوية عن الاصوات والحناجر التي نادت وهتفت وغيرت انا اتحدث عن الشباب الواعي الذي لا يهدر وقته ولايضيع عمره بلا فائدة ان يضرب في الارض ويزرع ويفلح ويصنع ويفكر وينتج ليس الوظيفة هي كل شي لم نتوظف في الحكومة بل قاتلنا من اجل ان نعيش ليس عيبا ان تكون من من يدافعون عن الوطن وليس عيبا ان تفلح وليس عيبا ان تكون صناعيا وا حداد او ميكانيكيا او غيرها من المهن المهم ان تبني مستقبلا ليس الدولة تلك التي تعي هموم الشباب ومشكلاته بل تتحدث ولا تفعل تقول وتوعد ولا تفي وليس العسكر بل حتي عهد الديمقراطية هؤلاء المدعين الذين حينما يصلون الي السلطة والكراس يصبح همهم توظيف ابناء رجلات الحزب والداعمين للحزب وتقسيم المناصب والاموال والاراضي والاستثمار و......الخ هكذا هي الحياة في ظل الديمقراطية والعسكر لقد احزنني ان البعض يغضب ويزعل من الحقيقة تلك التي يجب ان نعمل جميعا علي تحقيقها وليس علي اغتيالها
انني اعزر عمك الفادني علي ما كتب وعلي زعله ولكن الحقيقة هي فوق كل شي ومدني بعلم اهلها واعداءه مدمرة وان شاء الله نحن نعمل من اجل السودان كله ومدني خاصة وستري ما يجعلك سعيدا ان شاء الله تعالي

ابني لك كل الشكر علي مداخلاتك واتمني ان تكون نواة للشباب الخير الذي نتمناه
عماد الدين النخلي

عادل الفادنى
04-20-2008, 11:46 PM
الاخ عماد
تحياتى ...ودى
اظن اننا اتفقنا على جهاد القلم ...
انت تنتقد الوالى والذى انا له غير موالى.او مدافع عنه...
لذا سالت لماذا لم يعرى ويكشف؟؟؟؟
انت تكتب يجب ان ترفق اثبات..تروى احداث...
لنقف معك ونصل اولى الامر
وحين لم نجد التفاعل منهم سنجده من المواطن....
حينها نطلع الشارع ..
واذا لزم نرفع السلاح لقله الحيله..للتهميش...لرد الظلم..ووووووو
نحارب الفساد اين ما كان حتى ولو المشير..
هات الاحداث مع الاثبات..لاتخاف..
انه الحق والحق لا يعلو عليه...
اما اذا كان كلام لمجرد الكلام يبقى فقدنا الغايه..
عن احوال المدن المعاناه وووووووووووووووووووو
ما كل السودان ذى بعض افرازات الضائقه الاقتصاديه تعم الكل..
وعندك مثال رفاعه غيرت اكثر من معتمد بالقلم
فضح ابن البلى الصحفى الوطنى الممارسات الغلط وكانت استجابه اولى الامر..
اكتب ممارسات الوالى الغلط ..ولم تكتب..ياترى ليس لديك ماتكتبه؟؟؟؟
لندع الاحزاب والعسكر جانبا ...ماذا يوجد فى مدنى عاصمه السودان الثانيه ترتيبا وازكر احداث
من فساد لاولى الامر وبالاثبات ليحسم ؟؟؟؟
وربك ماجاب زعل بل اقدر لك شجاعتك فى الكتابه
وكنت اتمنى ان يثنى احد القول من شباب مدنى ام ياليت الشباب يعود......
ذلك لانواليد الواحده مابتصفق ..
امديدى معك نتكاتف نعرى الفساد للجميع..
لانامت العين ومدنى تتوجع
لانامت اعين الجبناء

عادل الفادنى
04-21-2008, 12:27 AM
العزيز الابن حسين
تحياتى
السودان به المعاناه والغلاء مثل كل الدول حتى الغنيه غلاء
وبه ماليس عند سواه التكااااااااافل وانت عايشت مرض اخوك بابكر عادل
لولا تكافل الاهل وناس التكافل وزملاء اختك سالى لكنا ترحمنا عليه الآن
نوع واحد جرعتو اربعمئه وخمسون الف ولمده واحد وعشرون يوما
هناك المتضررين ..الجياع..ووووووووو
العافيه درجات نحن كنا وين واسع وين
المهم ياحسين الوطنيه حب الوطن والذود عن حماه
وراى الجماعه والموت وسط الجماعه عرس والشورى وبالتفاكر والتفكير نهتدى
اما الاحزاب ارى عدم صلاحيتها للسودان الحلم لاسباب عدى
والواعى مابوصوه

عادل الفادنى
04-21-2008, 12:36 AM
الاخ حسن
سلالالالالالالام
ياخوى التناقض شنو انت براك قلت مخالفه وبعدين سائق
وموبايل وفيك لمعه يعنى الغلبان دا ارمى ليهو حاجه
من فرط فى حقه لايلمن الا نفسه
وكدى خلينا فى الانتخابات رؤاك والمستجد
لك الودااااد

عادل الفادنى
04-21-2008, 12:40 AM
الاخ مجدى
فاااااااااااقدننننك
يارجل اين انت ياخى اظهر وبان
جد واااحشنا
لك الوداد

عماد الدين النخلي
04-21-2008, 01:01 PM
الاخ عماد
تحياتى ...ودى
اظن اننا اتفقنا على جهاد القلم ...
انت تنتقد الوالى والذى انا له غير موالى.او مدافع عنه...
لذا سالت لماذا لم يعرى ويكشف؟؟؟؟
انت تكتب يجب ان ترفق اثبات..تروى احداث...
لنقف معك ونصل اولى الامر
وحين لم نجد التفاعل منهم سنجده من المواطن....
حينها نطلع الشارع ..
واذا لزم نرفع السلاح لقله الحيله..للتهميش...لرد الظلم..ووووووو
نحارب الفساد اين ما كان حتى ولو المشير..
هات الاحداث مع الاثبات..لاتخاف..
انه الحق والحق لا يعلو عليه...
اما اذا كان كلام لمجرد الكلام يبقى فقدنا الغايه..
عن احوال المدن المعاناه وووووووووووووووووووو
ما كل السودان ذى بعض افرازات الضائقه الاقتصاديه تعم الكل..
وعندك مثال رفاعه غيرت اكثر من معتمد بالقلم
فضح ابن البلى الصحفى الوطنى الممارسات الغلط وكانت استجابه اولى الامر..
اكتب ممارسات الوالى الغلط ..ولم تكتب..ياترى ليس لديك ماتكتبه؟؟؟؟
لندع الاحزاب والعسكر جانبا ...ماذا يوجد فى مدنى عاصمه السودان الثانيه ترتيبا وازكر احداث
من فساد لاولى الامر وبالاثبات ليحسم ؟؟؟؟
وربك ماجاب زعل بل اقدر لك شجاعتك فى الكتابه
وكنت اتمنى ان يثنى احد القول من شباب مدنى ام ياليت الشباب يعود......
ذلك لانواليد الواحده مابتصفق ..
امديدى معك نتكاتف نعرى الفساد للجميع..
لانامت العين ومدنى تتوجع
لانامت اعين الجبناء



اخي الفادني هل بتاع الحركة يتك دليل ام غيره يترك دليل ومن يسرق لا يسرق وضح النهار واقول لك هل الجبايات تحتاج لدليل ؟ هل الضرائيب التي هلكت الكل وارتفاعها تحتاج لدليل ؟ لا والله هل القيمة المضافة تحتاج لدليل
هل خراب الاسواق في مدني المزاد وبانت و جبرونا وتقسيمها قطع سكنية لناس لديهم بدل القطعة اثنين وثلاث
هل ظلمي واعطائي قطعة ارض بعد جهاد خمس عشر سنة في الشرق بدون خدمات وبدون اي تخطيط تحتاج لدليل وانا ليس لوحدي هناك اخرون بعد ما دفعنا ضرائب واحد وعشرون عاما وذكاة وخدمات وغيرها وكنا وطنين جمعنا الدعم الحربي هنا وسلمنا السفرا وكانت كلمة شكر وتقديرنا في الغربة فقط وليس في الوطن اسال محمد الامين مدير اراضي مدني تلفونه للتصديق (سُحب التلفون عملاً باللوائح)ماذا قال لي حينما ذهبوا لمراجعته في هذا الامر واعطوني التلفون للاتصال به انتم المغتربين مفروض ما يعطوكم ولا ارض الله اعطاكم واحمدوا الله الدولة ادتكم كان في ارخر الدولة عايزين بيها شنو في ناس محتاجين لها اكثر منكم في اراضي عشان كل من هب ودب يقول اعطوه ارض يا اخي احمدوا الله الفلوس عندكم اشتروا الناس دي بتعيش كيف دا العندنا لو ماعايزه في غيرك راجيها
دا بحتاج لدليل
دا تلفونوا مدير اراضي مدني
اخي الحصل في مدني كثير المخابز شغالة برميوات بوتاسيوم خالة اولادي اخت زوجتي واخرون ماتوا بالسرطان في المعدة جاهم من وين من الخبز من البرومودات السلاح المدمر القبضوهم في الخرطوم كم وبالجرم المشهود لماذا سرالختم ماعايز يصدر قانون محاربة الفساد ومحاربة السلع المدمرة لحياة الانسان وقانو اقامة الحرابه علي من يستعمل مثل هذه المواد القاتلة التي تقتل الالاف من البشر ؟ لماذا والي الخرطوم والشماليه ودارفور وكردفان والنيل الابيض فقط هم الاصدروا القرار دا اسالني دليل تاني عايز دليل لشنو ؟
ظلم في كل مرافق الدولة محامية اسمها تهاني اعطيتها كل الاوراق بتاعتي لتقوم بتسجيل اشياء لي ماذا فعلت لم تسجل شي والركشة ومعهد الكمبيوتر حقي شغال اجرتوا لاحد زملاءها المحامين يدرس فيه للمحامين بتاعين المعادلة وغيرها وفي النهاية من غير علميلان اخي غضب من قراري ان تسجل الاشياء في اسمي واعطاها الركشة والمعهد وولم تبلغني ولم تتصل في وكنت مفتكر ان الاشياء عند اخي وهو زعلان لايرد عليتلفوناتي واخير تقول لي زميلنا حصلت ليه ظروف ولم يستطيع الدفع وانا ما بقدر اقيف معاه في المحكمة لانو زميل دا بعد ثلاث سنوات والركشة اربعة سنوات ودخلها 8 مليون وعايزه فيها 20% من الدخل وكل المحامين طلبت منهم اقامة دعوة رفضوا بحجة انها زميلتهم ولا يستطعون القيام بذلك
رايك شنو اخي الفادني الفلوس وحاجاتي العنده الكمبيوترات خربانه ومكينة التصوير خربانة والتغليف وكل شي انا ما قلت ليهااستلمي قلت ليها سجلي فقط شوف الحل القانوني شنو اذا فيمدنيانت اتاكد بنفسك ومستعد اعطيك كل البيانات والدليل العايزوا ومزقت العقد والتوكيل البينا عليالتسجيل بعد ما اخذتوا من اخت زوجتي
يالله قول ليالظلم دا كيف وكيف يبتلع وبتهدد تقول انا محامية وبعرف اوظف القانون وممكم ادخلكم السجن ولكن حينما اتي اناللسودان ح اخليها تندم عليما قالته وفعلتوا ولو اخسر كل شي ولو حياتي وانا بعثت بكل مالدي لاتحاد المحامين العرب وذلك من اجل هذه المشكلة ومنتظر ردهم ولو اصل الامم المتحدة ان شاءالله ح افعل مش رفع السلاح فقط
اخي نحن فيزمن غريب وعجيب الظلم النهب السرقة الاحتيال وغيرها تملاء شوارعنا مدننا حياتنا
لك الشكر ولكن كن منصفا ليس بيني وبين الوالي اي شي وليس بيني وبين اي من ناس الحكومة شي ولكن الحاصل اكبروكل واحد ينتمي للموتمر الوطنياو الحركة الشعبية اوغيرها من الاحزاب ويحتمي بها
عماد الدين النخلي :mh248:

النحلان
04-21-2008, 02:18 PM
الأخ الكريم ابن الكرام..
ود الفادني..في هذه العجلة أصوغ إليك شيئاً من ملامح الفكر الإتحادي فيما يتعلق بالوحدة الوطنية والتعدد العرقي اللتان هما مدخل للنظام الإجتماعي :
((يولى الحزب الاتحادي الديمقراطي قضيتي الهوية والوحدة الوطنية اهتمامه باعتبارهما المرتكز الأساسي لحل القضايا الوطنية العالقة وعلى رأسها وقف الحرب وتحقيق السلام وإقامة النظام الديمقراطي والدفع بجهود التنمية. وإن الصورة السائدة عن السودان باعتبار أن شماله عربي مسلم وجنوبه أفريقي غير مسلم هي نظرة قاصرة وتبسيط مخل ، وقد أدت إلى رؤى وتصورات خاطئة وألقت بظلالها على الممارسة السياسية وشكلت بعض المفاهيم والمواقف السياسية المتباينة تجاه الهوية السودانية وإمكانية تحقق الوحدة الوطنية.


إن النظرة المتبصرة لواقع السودان تبين أن هناك الكثير من التنوع العرقي والثقافي في بيئات السودان المختلفة في شماله وجنوبه على حد سواء. وعلى مر السنين تفاعلت الأعراق وامتزجت الثقافات السودانية المحلية وتعرضت لمؤثرات وافدة. ونتيجة لهذا التمازج القومي عبر العصور ، بمؤثراته العرقية والثقافية العربية والثقافية العربية والإفريقية ، نشأ السودان بحدوده الجغرافية وبقوميته الحالية شعباً واحداً تجمع بينهم المواطنة ويشدهم واقع التكوين الثقافي المتعدد بتشابكه وتداخلاته.

إن الهوية السودانية في منظور الحزب الاتحادي الديمقراطي هي نتاج التمازج القومي العرقي والثقافي ، وهي التي تميز السودان بدور متفرد في إطار انتمائه العربي الإفريقي ، وهي تؤهله لمواجهة تحديات المستقبل وللإسهام بقوة وفعالية في محيطه الإقليمي والدولي. ويتطلب هذا وضع الأسس وبذل الجهد للمزيد من التلاحم القومي ولبناء الوحدة الوطنية الطوعية بالتراضي ونبذ العنف ولتحقيق السلام وإقامة النظام الديمقراطي الذي يعبر عن إرادة المواطن في الشمال والجنوب ويكفل الحكم اللامركزي والقسمة العادلة للثروة بين أبناء الوطن الواحد.

لقد تجلت الوحدة الوطنية للشعب السوداني التي تقوم على التنوع والتعدد الثقافي في إنجازاته الوطنية الكبرى والتي كان للحزب الاتحادي الديمقراطي شرف المشاركة فيها وقيادة معاركها ، حيث التف السودانيون حول قياداتهم الوطنية في مراحل العمل الوطني ضد الاستعمار البريطاني حتى تم إنجاز الاستقلال وتجلت في المراحل التالية في عهود الحكم الوطني حيث انتظم الشعب السوداني بمختلف أعراقه وثقافاته في جهود البناء والتعمير. وكانت ملاحم الشعب السوداني في مواجهة الدكتاتوريات العسكرية في أكتوبر 1964م وأبريل 1985م دليلاً آخر على وحدته الوطنية وتماسكه ووعيه القومي.


إن الوحدة الوطنية في ضوء التعدد الثقافي في السودان والتي مكنت شعبه من تحقيق إنجازاته الوطنية الضخمة ، تستلزم من القوى السياسية الابتعاد عن الابتزاز السياسي واستلاب إرادة الجماهير لتحقيق المصالح الحزبية الضيقة ، ونبذ القبلية والعشائرية وإتاحة الفرص المتساوية للمواطنين في كل أرجاء السودان للمشاركة في السلطة ولممارسة حقوقهم الدستورية بحرية ولاقتسام ثرواته بطريقة عادلة ومتوازنة.

إن الحزب الاتحادي الديمقراطي وفي إطار برنامجه السياسي يلتزم بتعميق مفهوم التعددية الثقافية كرافد هام من روافد الهوية السودانية ، ويدعو للمزيد من التمازج القومي بين كافة المجموعات العرقية والثقافية في السودان ، ويسعى لتحقيق ذلك من خلال برامج محددة في المجالات السياسية والثقافية والتربوية والاقتصادية والاجتماعية وغيرها بما يحقق المزيد من التلاحم والتمازج القومي. كما يسعى الحزب لدعم الوحدة الوطنية الطوعية من خلال الإسهام الفاعل مع كافة القوى السياسية السودانية لمعالجة الظلامات التاريخية والمواقف السياسية والآثار الاقتصادية والاجتماعية السالبة التي ترتبت عليها. ويعمل الحزب لتوفير الدعم اللازم للمؤسسات والأجهزة الحكومية والأهلية التي تستهدف تكثيف التمازج القومي وتفعيله باعتباره جوهر الهوية في ضوء التعدد الثقافي.

ويلتزم الحزب بالعمل على تحقيق الوحدة الطوعية بين أرجاء الوطن ، والتبشير بأهدافها ومفاهيمها على أساس التعدد الثقافي كقاعدة رئيسية لانطلاق المجتمع السوداني في سعيه لاستشراف المستقبل ومواجهة التحديات ولتحقيق أهداف إعادة الإعمار والتنمية الاقتصادية والاجتماعية

))
ومن هنا لنا أن ندي بأن السلام على اتساع رقعته وانتشارها يجب اليوم أن يوطد بغرس مفاهيم المعايشة واحترام الآخر طرحاً وفكراً وعملاً ..
ويجب صهر الفوارق الطبقية "إن وجدت"، ومن منظور شخصي أظن أن من أنجع الحلول التي تربط الشعوب واأفراد هي الحل الطبيعي للربط بتشجيع التلاقح البيني زواجاً للأشخاص والأفكار والرؤى، ليتوالد سوداناً واحداُ وندعوا إلى الربط الثافي والفكري والتجاري بين كافة أوصال الوطن ليكون الوصال لزاماً وضرورة .
وإني أرى أن التنوع الذي أنعم الله به علينا ينبغي استثماره.



لك الود أخي ولي عودة ..
أهاباقي كم سؤال؟





ملاحظة صغيرة :
أتمنى أن نبعد عن شخصة الأفكار و التعريض بهم، من شك بأمانة أحد فالسلطة القضائية نزيهة .

عماد الدين النخلي
04-21-2008, 05:29 PM
انني اخي الغالي النحلان اتفق معكم في بعض الافكار وهذا دليل علياننا نختلف ونتفق علي مصلحة السودان ولكن هل ما نكتبه ونقوله يبقي حبيس الاوراق وتحت الطاولات نحن نريد ان يتحقق ذلك في الواقع الملموس
اخي اقول لك قد تتباين ايدلوجيات الاحزاب ولكن هناك احزاب لها ما نتفق عليه تماما وهناك ما نختلف عليه كثيرا وفي كل الاحوال فالوطن هو الغاية اعذرني رغم ان الموضوع يخص اخونا الفادني ولكن اردت ان تتفهم هذا الشي
لك مني الود
عماد الدين النخلي

عادل الفادنى
04-21-2008, 10:46 PM
الخليفه النحلان والحزبى النشط
تحياتى
لم نرتوى بعد من حياض الفكر الاتحادى..هل من مذيد...
لفائده الكل ؟
جد انا بستفيد وارجو ان الكل استفاد وابحث عن الاصلح
لنتبعه ليس بعيب
مازكرته يثلج الصدر ولو طبق عمليا
اشكر لك التناصح والنصيحه
لك الوداد

عادل الفادنى
04-21-2008, 11:14 PM
العزيز عماد
تحياتى
اتفق معك توجد ممارسات خطاء....
لكن ظلم المواطن لاخيه المواطن غبينه كبيره..
فضلا تلفونك على الخاص
وبرضو دا ما فساد الوالى او اولى الامر..
والقانون لايحمى المفرطين فى حقوقهم والتوكيل كان يجب ان
يسمى ويحدد الصلاحيه...
رحم الله فقيدتكم وانزلها مقام الشهداء
الفكر الحزبى بالوان الطيف السياسى الان الند ..نقف مع الاصلح..
وبرضو ارجع واقول ليك السكوت.......
علامه الرضاء...والساكت عن حقه لايلومن الانفسه
وبرضو كل مشكله ولها حل ...
عن الضرائب والجبايه ووووووووووو
ياخى الجاى احسن باذن الله وبكره حتكون احلى من اليوم
وربنا يصلح الحال فى الاوطان
لك الوداااااااااااد

النحلان
04-21-2008, 11:18 PM
انني اخي الغالي النحلان اتفق معكم في بعض الافكار وهذا دليل علياننا نختلف ونتفق علي مصلحة السودان ولكن هل ما نكتبه ونقوله يبقي حبيس الاوراق وتحت الطاولات نحن نريد ان يتحقق ذلك في الواقع الملموس
اخي اقول لك قد تتباين ايدلوجيات الاحزاب ولكن هناك احزاب لها ما نتفق عليه تماما وهناك ما نختلف عليه كثيرا وفي كل الاحوال فالوطن هو الغاية اعذرني رغم ان الموضوع يخص اخونا الفادني ولكن اردت ان تتفهم هذا الشي
لك مني الود
عماد الدين النخلي

هذا ما أعنيه أخي أننا نحظى بفكر بهذه القامة وبهذه المنظومة المتسقة التي تلد سوداناً نحبه وط جامع الكل فيه مرتاح، ونتفق تماماُ عل لكثير من هذه النقاط فلتبقى هذه النقاط لبنات الإتفاق نحو السودان الذي نريده، لذلك كما قال صاحب السيادة مولانا السيد محمد عثمان الميرغني حفظه الله ورعاه في حله وترحاله، فإننا ينبغي الوصول لحد أدنى من الإتفاق.
وهذه هي لبنات فكرنا التي منها ننطلق وينطق بها لسان حزبنا أبداً ، ورعى الله أستاذي الأجل الأستاذ حاتم السر المحامي الناطق بإسم الحزب الذي قالها غير مرة نحن نوجه ميزة التنوع في هذا الوطن.
ألم أقل لك أخي سنلتقي.

ولك الوداد

عماد الدين النخلي
04-22-2008, 11:02 AM
هذا ما أعنيه أخي أننا نحظى بفكر بهذه القامة وبهذه المنظومة المتسقة التي تلد سوداناً نحبه وط جامع الكل فيه مرتاح، ونتفق تماماُ عل لكثير من هذه النقاط فلتبقى هذه النقاط لبنات الإتفاق نحو السودان الذي نريده، لذلك كما قال صاحب السيادة مولانا السيد محمد عثمان الميرغني حفظه الله ورعاه في حله وترحاله، فإننا ينبغي الوصول لحد أدنى من الإتفاق.
وهذه هي لبنات فكرنا التي منها ننطلق وينطق بها لسان حزبنا أبداً ، ورعى الله أستاذي الأجل الأستاذ حاتم السر المحامي الناطق بإسم الحزب الذي قالها غير مرة نحن نوجه ميزة التنوع في هذا الوطن.
ألم أقل لك أخي سنلتقي.

ولك الوداد

لقد كتبت بكل ما املك من تواضع رسالة اولها حب وتقدير واخرها رجاء بان نكون كلنا السودان وان نرفع هذا الشعار في كل ما نقوم به الي السيد/ محمد عثمان الميرغني بالعنوان الخرطوم ودار حزبكم ومع اخ مسافر لتراب الوطن العزيز ارجو ان تكون ربط بين المواطن المغلوب والعين التي تريد ان تري في حزبكم نموذجا متطورا ومتقدم علي الكل يحمل راية تحقيق ما يصبوا اليه شعب السودان قد تكون خمس وريقات لا تحمل كل ما في وجدان الشعب ولكنها افكار متواضعة ورؤية مستقبلية لما نريد ان تقوم به الاحزاب وان يكون السبق فيه لحزبكم لما له من افكار قد نتفق عليها وكما قلت لمولانا محمد عثمان ارجو ان لا تخدعونا بالشعارات الرنانة والكلمات الخطابية المقننه وان يكون الصدق في القول والعمل هو المبداء الذي يسيرون عليه كل من في حزبكم وان لايكون هذا شعار انتخابات وبعدها يتم تقسيم السودان الي مقاطعات وملكيات خاصة كما كان في عهد الديمقراطية المبتزلة الوضيعة في ابريل وان لا تقسم الخزينة تعويضا لاال فلان وعلان وان يكون الترابي رجل مثل كل افراد الشعب فقط لايكون له اي دور فيالسياسة السودانية ولا ينافق ويخادع لنا عبر مؤسسات الدولة وان اراد العيش عالما ومنظرا ومفكر له الاحترام فليكن اما عدا ذلك فليس له مكانا بيننا فقد كرهنا ما قام به وما اوصل السودان له في عهد الاخوان والجبهة البائد
وقد طلبت منه ان يكون هنالك ميثاق شرف وعهد بينه وبين الشعب السوداني يشهده العامة علي عدم ادخال دول اجنبية مثل امريكا وبريطانية ومصر وغيرها والمملكة السعودية ولا المؤسسات الحقوقية والدوليه في مشاكل السودان وفي حلها وان يتعهد للشعب بان لا يكون للترابي اي دور في حكومته وان يعمل من اجل السودان الواحد المؤحد وان يعم السلام كل ربوعه
وان يعمل الحزب عليمصلحة المواطن والوطن في التنمية والتعميروالرقي والرفعة والمحافظة علي الامن والسلام وترقية القوات المسلحة وجعلها صاحبت دور رائد وحساس في المحافظة علي امن الوطن وسلامته والعمل علي ترقية الشرطة في كل المجالات وقد راينا ان الشرطة والقوات المسلحة قد قامت بالبناءوالتعمير والدليل المؤسسات العسكرية الطبية في كل الولايات والاندية الثقافية والعمل في بناءالجسور والكباري الطائرة والطرق والامن
وقد طلبت منعه مبادرة من الحزب بتبني ان يقوم الحزب وكل منتسبية واطفال المدارس وابناءنا الطلبه وفي الجامعات وكل المصالح بالمساعدة في الحصاد في الموسم الزراعي الحالي حتي نساعد المزارعين فيمشروع الجزيرة العظيم والمشاريع الزراعية الاخري باننا معهم ومنهم وبهم ونرفع المعنويات لديهم ونسد فجوة النقص في الايدي العاملة ويكون ذلك سنويا ونساعد في بناء المستشفيات والمدارس والرياض والحدائق والخلاوي والمساجد والمراكز الصحية وان يتبني سيادته ذلك بنفسة في الاقاليم والولايات والقري والمحليات وغيرها وان تكون الجزيرة نصب عينهم لما اصابها من تدمير وتحطيم ووقف تنمية في كل المجالات فيها
وقد طلبت من سيادته ان يتبني وثيقة عهد وميثاق لكل الاحزاب والمنظمات العمل الوطني والسياسين بمحاربة الفساد اينما كان وكيف كان وان كان من اقرب الاقربين ودون التحيز وا لمحائدة
اخي هذه بعض القليل جدا من نقاط وافكار متواضعة اتنمي ان تفيد ونستفيد منها نحن كشعب ومواطنين وسودانين وهناك اراء في اليات الحكم والانتخابات والاجانب الذين ملاوا السودان والجريمة والغلاء الفاحش والثراء الحرام وارتفاع معاناة المواطن وغيرها من مشكلاتنا ومجرمين الليل والنهار والمكاتب التي تحولت الي ظل الاشجار تدفع الرشاوي فيظل الشجرة وتاتي اليك معاملاتك جاهزة من سماسرة الظلال الذين اصبحوا ظاهرة خطرة يتفقون مع الموظفين وتذهب الرشوة بين الاثنين وهذا يحدث في الاراضي وفي المجالس وفي كل المرافق الخدمية حتي جهاز المغتربين وجهات كثيرة حتي المحامين الذين يدافعون عن المظلوم اصبحوا يظلمون ويسمسرون ويتاجرون في قوت الشعب ومصالح الشعب ويعملون علي نهباملاك الناس ببيع هذه الاملاك لاكثر من شخص وبتسجيل وهمي وغير ذلك من ما تعلمه واعلمة والكل يعلمة بيت يباع وهو مسجل تسجيل محامي ويقبض ثمنه ومن ثم يباع مرة اخري وهكذا تدور الدائرة
اخي هذه الافكار وغيرها اقحمت وشغلت فكر ملانا ولكن من حقي ان اقول وهو يستمع الي راي الشعب وكلمة من يريد ان يرشحوه وان يحكمهم اذا قدر الله له ذلك او لحزبة واننا نريد انيولي الله تعالي علينا الاصلح والاولي والعادل وغير ذلك ندعو الله ان يبعده عنا ويجعل كيدهم في نحرهم وتدميرهم في تدبيرهم امين
لك الشكر اخي وارجو ان نلتقي في ما يصلح الوطن والمواطن وليس في مصالح ذاتية او شخصية وان يوفقنا جميعا اليما يحب ويرضي
عماد الدين النخلي
:mh0223:

وروية

النحلان
04-22-2008, 04:04 PM
لقد كتبت بكل ما املك من تواضع رسالة اولها حب وتقدير واخرها رجاء بان نكون كلنا السودان وان نرفع هذا الشعار في كل ما نقوم به الي السيد/ محمد عثمان الميرغني بالعنوان الخرطوم ودار حزبكم ومع اخ مسافر لتراب الوطن العزيز ارجو ان تكون ربط بين المواطن المغلوب والعين التي تريد ان تري في حزبكم نموذجا متطورا ومتقدم علي الكل يحمل راية تحقيق ما يصبوا اليه شعب السودان قد تكون خمس وريقات لا تحمل كل ما في وجدان الشعب ولكنها افكار متواضعة ورؤية مستقبلية لما نريد ان تقوم به الاحزاب وان يكون السبق فيه لحزبكم لما له من افكار قد نتفق عليها وكما قلت لمولانا محمد عثمان ارجو ان لا تخدعونا بالشعارات الرنانة والكلمات الخطابية المقننه وان يكون الصدق في القول والعمل هو المبداء الذي يسيرون عليه كل من في حزبكم وان لايكون هذا شعار انتخابات وبعدها يتم تقسيم السودان الي مقاطعات وملكيات خاصة كما كان في عهد الديمقراطية المبتزلة الوضيعة في ابريل وان لا تقسم الخزينة تعويضا لاال فلان وعلان وان يكون الترابي رجل مثل كل افراد الشعب فقط لايكون له اي دور فيالسياسة السودانية ولا ينافق ويخادع لنا عبر مؤسسات الدولة وان اراد العيش عالما ومنظرا ومفكر له الاحترام فليكن اما عدا ذلك فليس له مكانا بيننا فقد كرهنا ما قام به وما اوصل السودان له في عهد الاخوان والجبهة البائد
وقد طلبت منه ان يكون هنالك ميثاق شرف وعهد بينه وبين الشعب السوداني يشهده العامة علي عدم ادخال دول اجنبية مثل امريكا وبريطانية ومصر وغيرها والمملكة السعودية ولا المؤسسات الحقوقية والدوليه في مشاكل السودان وفي حلها وان يتعهد للشعب بان لا يكون للترابي اي دور في حكومته وان يعمل من اجل السودان الواحد المؤحد وان يعم السلام كل ربوعه
وان يعمل الحزب عليمصلحة المواطن والوطن في التنمية والتعميروالرقي والرفعة والمحافظة علي الامن والسلام وترقية القوات المسلحة وجعلها صاحبت دور رائد وحساس في المحافظة علي امن الوطن وسلامته والعمل علي ترقية الشرطة في كل المجالات وقد راينا ان الشرطة والقوات المسلحة قد قامت بالبناءوالتعمير والدليل المؤسسات العسكرية الطبية في كل الولايات والاندية الثقافية والعمل في بناءالجسور والكباري الطائرة والطرق والامن
وقد طلبت منعه مبادرة من الحزب بتبني ان يقوم الحزب وكل منتسبية واطفال المدارس وابناءنا الطلبه وفي الجامعات وكل المصالح بالمساعدة في الحصاد في الموسم الزراعي الحالي حتي نساعد المزارعين فيمشروع الجزيرة العظيم والمشاريع الزراعية الاخري باننا معهم ومنهم وبهم ونرفع المعنويات لديهم ونسد فجوة النقص في الايدي العاملة ويكون ذلك سنويا ونساعد في بناء المستشفيات والمدارس والرياض والحدائق والخلاوي والمساجد والمراكز الصحية وان يتبني سيادته ذلك بنفسة في الاقاليم والولايات والقري والمحليات وغيرها وان تكون الجزيرة نصب عينهم لما اصابها من تدمير وتحطيم ووقف تنمية في كل المجالات فيها
وقد طلبت من سيادته ان يتبني وثيقة عهد وميثاق لكل الاحزاب والمنظمات العمل الوطني والسياسين بمحاربة الفساد اينما كان وكيف كان وان كان من اقرب الاقربين ودون التحيز وا لمحائدة
اخي هذه بعض القليل جدا من نقاط وافكار متواضعة اتنمي ان تفيد ونستفيد منها نحن كشعب ومواطنين وسودانين وهناك اراء في اليات الحكم والانتخابات والاجانب الذين ملاوا السودان والجريمة والغلاء الفاحش والثراء الحرام وارتفاع معاناة المواطن وغيرها من مشكلاتنا ومجرمين الليل والنهار والمكاتب التي تحولت الي ظل الاشجار تدفع الرشاوي فيظل الشجرة وتاتي اليك معاملاتك جاهزة من سماسرة الظلال الذين اصبحوا ظاهرة خطرة يتفقون مع الموظفين وتذهب الرشوة بين الاثنين وهذا يحدث في الاراضي وفي المجالس وفي كل المرافق الخدمية حتي جهاز المغتربين وجهات كثيرة حتي المحامين الذين يدافعون عن المظلوم اصبحوا يظلمون ويسمسرون ويتاجرون في قوت الشعب ومصالح الشعب ويعملون علي نهباملاك الناس ببيع هذه الاملاك لاكثر من شخص وبتسجيل وهمي وغير ذلك من ما تعلمه واعلمة والكل يعلمة بيت يباع وهو مسجل تسجيل محامي ويقبض ثمنه ومن ثم يباع مرة اخري وهكذا تدور الدائرة
اخي هذه الافكار وغيرها اقحمت وشغلت فكر ملانا ولكن من حقي ان اقول وهو يستمع الي راي الشعب وكلمة من يريد ان يرشحوه وان يحكمهم اذا قدر الله له ذلك او لحزبة واننا نريد انيولي الله تعالي علينا الاصلح والاولي والعادل وغير ذلك ندعو الله ان يبعده عنا ويجعل كيدهم في نحرهم وتدميرهم في تدبيرهم امين
لك الشكر اخي وارجو ان نلتقي في ما يصلح الوطن والمواطن وليس في مصالح ذاتية او شخصية وان يوفقنا جميعا اليما يحب ويرضي
عماد الدين النخلي
:mh0223:

وروية

يبقى صاحب السيادة مولانا السيد محمد عثما الميرغني الأب لكل فكر حر ولكل رأي سديد يبقى هو راعي الحرة الإتحادية واسع الصدر حليماً حكيماً يسمع لكل قائل ويبسط الرأي بنضج، نختلف كلنا في الرأي ولكننا بحمد الله نتفق عليه فيفص هو حكماً بالعدل والقسط ومراعاةً للإختلاف وكذا.
والله إني لأسعد بهذه الكلمات الودوده والحبيبة التي تزكييها مولانا بفعلك وتختاره ليكون محط كلماتك، أبشرك فوالله ما ضاق صدر مولانا بالرأي والرأي الآخر.. قولك سيجد كل العناية وبالغ الإهتمام ..
ولهذا صيح نحن بعالي الصوت اش أبوهاشم حوض لعاشم .. عاش رمزاً لنا وعاش حوضاً لعشمنا الكبير بسودان واحد كبير جامع .. عاش أباً للديمقراطية وراعياً لحق الشعب ..
عاش أبو هاشم أمل الأمة .. عاش أبو هاشم رجل السلام عاش أبو هاشم الصالح التقي النقي .. عاش أبو هاشم لهذه الأمة ,, التي تحب مبادؤه مبادئ الخير والعدل والمساواة..
ربما تملكنا نحن الختمية عاطفةً مضاعفة ولكن والله إنه لفخر لهذه الأمة وإنه أمل لها وأمان..

أخي النخلي..
نلتقي جميعنا تحت مبادئ حب الوطن والولاء له ورفع شأنه وترقية قواته المسلحة والمصلحة والعاملة .. ليكون السودان الذي نريد ..

فلك الوداد ..


ويا ود الفادني المبارك .. راجعلك مطولاً..

عماد الدين النخلي
04-22-2008, 05:23 PM
يبقى صاحب السيادة مولانا السيد محمد عثما الميرغني الأب لكل فكر حر ولكل رأي سديد يبقى هو راعي الحرة الإتحادية واسع الصدر حليماً حكيماً يسمع لكل قائل ويبسط الرأي بنضج، نختلف كلنا في الرأي ولكننا بحمد الله نتفق عليه فيفص هو حكماً بالعدل والقسط ومراعاةً للإختلاف وكذا.
والله إني لأسعد بهذه الكلمات الودوده والحبيبة التي تزكييها مولانا بفعلك وتختاره ليكون محط كلماتك، أبشرك فوالله ما ضاق صدر مولانا بالرأي والرأي الآخر.. قولك سيجد كل العناية وبالغ الإهتمام ..
ولهذا صيح نحن بعالي الصوت اش أبوهاشم حوض لعاشم .. عاش رمزاً لنا وعاش حوضاً لعشمنا الكبير بسودان واحد كبير جامع .. عاش أباً للديمقراطية وراعياً لحق الشعب ..
عاش أبو هاشم أمل الأمة .. عاش أبو هاشم رجل السلام عاش أبو هاشم الصالح التقي النقي .. عاش أبو هاشم لهذه الأمة ,, التي تحب مبادؤه مبادئ الخير والعدل والمساواة..
ربما تملكنا نحن الختمية عاطفةً مضاعفة ولكن والله إنه لفخر لهذه الأمة وإنه أمل لها وأمان..

أخي النخلي..
نلتقي جميعنا تحت مبادئ حب الوطن والولاء له ورفع شأنه وترقية قواته المسلحة والمصلحة والعاملة .. ليكون السودان الذي نريد ..

فلك الوداد ..


ويا ود الفادني المبارك .. راجعلك مطولاً..

انني اخي تمنيت ان يكون الفكر الحر مصدر للعمل
انني ارجو ان تعمل كل الاحزاب علي الاطلاع علي هذه الافكار والاقتراحات لانها تعني الشعب وانني اقول لقد اراقت بعض الاحزاب الدماء في السودان لهذا سيكون التعاملمعها بحرص حتي تتعاهد للشعب ان لا تريق دماء ابناءه مرة اخري ولا تدمربنياته ولا اقتصاده
اخي ليس الوقت وقت هاشمية ولكن وقت عمل ارجو ان يكون ذلك بعد ان تصدر وثيقة مولانا للشعب وللمواطنين من حزبه ونري انجازاته وبعدها يمكن ان نهلل ونكبر ولكن الان نتوقف ونري النتائج والمستقبل ومبادرات مولانا وانت مشكور همزة وصل بيننا وبين قياداتكم التي اتمني ان تسمع انين الشعب وصوته وتقدر مايعاني
عماد الدين النخلي
:mh248:

معتصم سليمان بابكر
04-22-2008, 11:58 PM
الاخوة الكرام الذين اثروا هذا البوست بمفيد المداخلات
تحية طيبة للجميع

الميرغني ... الصادق ....الترابي ... نقد ....فرانسيس دينق
جوزيف لاقو .....جون قرنق .....ابيل الير وغيرهم كثير وكثير
كلها أسماء لدلالات وتوجهات تتقارب وتتباعد ......ونحن من
خلفها ....... اليوك معك وغدا ضدك .....اليوم اغتالك وغدا
أضع يدي في يدك .........(أبكي واتحسر عليك ) اذا هي
الافكار والرؤى .....هي عالم السياسة بكل تبعاته واتعابه
داخل مظلة الوطن السودان .........لو أن هناك استبيان
لكانت النتيجة ان كل حزب وكل فكر يهدف الى رفع المعاناة
عن المواطن .........وتمليك الحقائق للشعب والرقي
بالسودان الى مصاف الدول المتقدمة .......
اذا الكل قلبه وهمه وفكره يصب في ذات الاتجاه ويصوب لذات
الهدف !!!!!!!!
وهنا ينبثق السؤال التقليدي .. من حقق ماذا ؟؟؟
ربما يقول قائل هذا فعل كذا .... وذاك كاد ان يبلغ كذا لولا أن
العسكر لم يمهلوه ....و....و....و.... الى آخر الواوات
وبالرغم من وجود بعض الايجابيات على ارض الواقع من قبل
تلك الجهة او ذاك الحزب .....الا أن الهدف لم يتحقق حتى
اللحظة لجهة واحدة او حزب بعينه او فكر واحد وهنا اود ان
أشير الى نقطة ربما لم تفت على حصافة الدهاقنة ولكن
لماذا صعب عليهم تنزيلها كحقيقة لأرض الواقع .....
النقطة التي اود الاشارة اليها في مداخلتي هذه أن لماذا
لم تعمل جميع هذه الاحزاب على التوحد في بوتقة واحدة ؟؟؟
وأن تضع الكف على الكف ليسهل عليها تحقيق الهدف
والرقي بالسودان الى مصاف الدول المتقدمة ؟؟؟ وسد الثغرات
التي يعرف كيف يجيد استغلالها البعض في حالات الوهن
التي تعتري الحزب الواحد او الفكرة المنفردة .....فيتسللون
من خلالها .........ويجدون التجاوب الشعبي ولو الى حين !!!!!!!
عند اللفة بس :
---------------
ان البلاد تمر بمنعطف خطير ....عبارة اسمعها منذ صغري
الان أنا ماشي على 49 سنة بس ثابت في 48 سنة

عماد الدين النخلي
04-23-2008, 09:29 AM
الاخوة الكرام الذين اثروا هذا البوست بمفيد المداخلات
تحية طيبة للجميع

الميرغني ... الصادق ....الترابي ... نقد ....فرانسيس دينق
جوزيف لاقو .....جون قرنق .....ابيل الير وغيرهم كثير وكثير
كلها أسماء لدلالات وتوجهات تتقارب وتتباعد ......ونحن من
خلفها ....... اليوك معك وغدا ضدك .....اليوم اغتالك وغدا
أضع يدي في يدك .........(أبكي واتحسر عليك ) اذا هي
الافكار والرؤى .....هي عالم السياسة بكل تبعاته واتعابه
داخل مظلة الوطن السودان .........لو أن هناك استبيان
لكانت النتيجة ان كل حزب وكل فكر يهدف الى رفع المعاناة
عن المواطن .........وتمليك الحقائق للشعب والرقي
بالسودان الى مصاف الدول المتقدمة .......
اذا الكل قلبه وهمه وفكره يصب في ذات الاتجاه ويصوب لذات
الهدف !!!!!!!!
وهنا ينبثق السؤال التقليدي .. من حقق ماذا ؟؟؟
ربما يقول قائل هذا فعل كذا .... وذاك كاد ان يبلغ كذا لولا أن
العسكر لم يمهلوه ....و....و....و.... الى آخر الواوات
وبالرغم من وجود بعض الايجابيات على ارض الواقع من قبل
تلك الجهة او ذاك الحزب .....الا أن الهدف لم يتحقق حتى
اللحظة لجهة واحدة او حزب بعينه او فكر واحد وهنا اود ان
أشير الى نقطة ربما لم تفت على حصافة الدهاقنة ولكن
لماذا صعب عليهم تنزيلها كحقيقة لأرض الواقع .....
النقطة التي اود الاشارة اليها في مداخلتي هذه أن لماذا
لم تعمل جميع هذه الاحزاب على التوحد في بوتقة واحدة ؟؟؟
وأن تضع الكف على الكف ليسهل عليها تحقيق الهدف
والرقي بالسودان الى مصاف الدول المتقدمة ؟؟؟ وسد الثغرات
التي يعرف كيف يجيد استغلالها البعض في حالات الوهن
التي تعتري الحزب الواحد او الفكرة المنفردة .....فيتسللون
من خلالها .........ويجدون التجاوب الشعبي ولو الى حين !!!!!!!
عند اللفة بس :
---------------
ان البلاد تمر بمنعطف خطير ....عبارة اسمعها منذ صغري
الان أنا ماشي على 49 سنة بس ثابت في 48 سنة


اخي الحبيب معتصم تدخل علينا كالنسمة وتهب علي البوست فتغير رياحك العاتية الافكار اليفكر ورؤية جديدة ورغم انك يا جدوا قد بلغت التاسعة والاربعين ولا اعلم هذا بالهجري ام الميلادي ام بالسنة القمرية ولكن احس فيك روح الشباب وقلب الحريص علي الوطنلقد الهبت البوست مرة اخري رغم اننا قد اتفقنا في بعض النقاط التي قد يصعب علي المرء الالتقاء فيها هنا اخي نجد توحد الاحزاب علي اشياء بعينة وهي تعويض ال فلان وعلان وان السودان ملك لفلان وعلان وان يجب ان يعود ملك فلان لفلان وعلان لعلان وهكذا ويتفقون في ان الكل يسعي الي تقسيم مافي الخزينة علي بعض وعلي مصالحهم ويؤظفون من يهمهم والمقربين لهم في الوظائف التي لا يستطيع الوصول اليها من يملك المؤهل والكادر والعلم والفكر ولكن شهادة من ينصب فيهاىانه من الحزب الفلاني فقط وبعدها تبدا المنتفات والملاسنات والاتهامات ومن ثم كل حزب يحاول تنظيف صورته ويحسن اعماله ويبرر ما قام به
هي الاحزاب ثم لا يتم الحول حتي يختلفون علي ما نهبوا و هنا الكل يعري الاخر والكل يتهم الاخروالكل يتحدث عن عيوب الاخروتبقي الحياة جحيم ونار لا تطاق والمكتوي من لا يجد الكهرباء التي يقطعها من ينتمي اليالحزب الفلاني لكي يثير الشعب والماء التي يقطعها من ينتمي الي حزب اخروالتجار يرفعون الاسعار والمواصلات تقف والبترول يرتفع وذلك لقرار الوزير الفلاني الذي هو معارض لسياسات الحكومة وتدور الدائرة والمواطن المسكين يموت ويحرق بنيران ذلك ولا احد يترحم عليه
اخي الاحزاب مشكلة في حد ذاتها ولكن هناك خيارات في ان يكون احد هذه الاحزاب به خير من الاخر وبه صفة اجدر من الاخر وتختلف الرؤياءوالافكار وقد يكون هناك حزب يريد ان يتغير وان يساعد فيدفع عجلات التنية والتعمير وله قيادة واعية ومؤمنه بمبادي الوطن وتعي واجباتها وفرضها ودينها ولكن اخري تحاربها واحزاب تقف في طريقها وتضغط عليها لكي تكون معها وتدمر معها وتقتل معها وهذه الاحزاب انا وانت والشعب السودانيكله يعرفها انني اقول لك ان الشيوعيين يعملون فيالظلام والان هم يعملون ويجاهدون ولكن الخوف الذي يقتلهم وطبيعت الخفافيش لا تتغير لايظهرون في الصورة ولا يقاتلون وجها لوجه انما هم فار يختبي حينما يظهر القط شواربه وقد اختباء نقد حتيارسل له المشير عمر احمد البشير وطمنه وطلب منه ان يمارس حياته مثل الاخرين وها هم حليمة تعود لعادتها القديمة مره اخري ويحاولون التدمير واثارة الشارع من بعيد كالريموت كنترول في ظلام الليل
اما حزب شيخ الترابي ذلك الحزب الذي عرف الشعب السوداني ماسي واتعابه ونفاقه وادعاءته ودوره المشين في ما حدث للسودان في كل الحكوكات السابقة وخداعهم لها وتسلقهم عبرها للسلطة وعمل كل شي ولو التلاعب باسم الدين من اجل الكرسي والسلطة فقد تعري ولن يكون له بيننا مكان ولن يحكم السودان ولو بتمثيل ولو متنا جميعا ولم يبقي ف السودان انسان وبعدها فليحكمون الاشجار والطيوروالحيوانات والتراب وغيرها ............. الخ
حزب الميرغني ورغم تحفظي فانني اري انهم يريدون ان يقودمون شياء للسودان ولكن تواطؤ الاحزاب الاخري وخوفهم علي ان تنقلب ضدهم يجعلهم يكونون تحت جناح بعض الاحزاب وما اعيب عليهم ان يخلطون السياسة بالدين وان يدعون لها به وهذا ما وضحته لمولانامحمد عثمان الميرغني في رسالة من خمس قد تكون ورقة تطوي وتنسي ولكن مااريد ان اقوله هو ان هذا الحزب له ايجابيات اكثر من غيره وخاصة انني لم اسمع عنه تامره بالقتلوالتدميروقتل الابرياء ولا احضار المرتزقة من دول الجواروكوبا لمحاربة ابناءالسودان وقتلهم من اجل الاستيلاء عليالسلطة وحكم البلد وهذه محسنتهم واعيب عليهم ان تملي مصر والسعودية وامريكا وبريطانيا سياساتهاعليهم وتحتكرهم واعيب عليهم كذلك تقسيم املاك الشعب والاستيلاء علي ما لا يجب ان ياخذونه باسم انهم ابناءفلان وعلان ومشاركتهم في فضيحة التعويضات الكبري والاستيلاء علي اراضي سودانية كلنااجدادنا وابواتنا فقدوا الكثير فالجريف شرق كله ملك لجدي النخلي وقد اعطاه له الشيخ العبيد ود بدر من اجل ان يحضر كل شباب وابناءالقبيلة من قويز الجعلين من المتمة وشندي الي هذا المكان ليساعدوهم في استقلال السودان ومحاربة المستعمر خاصة بعد قتلاسماعيل باشا وقد اصابهم ما اصابهم وفقدنا المال والاعمام والعمات وفقدنا الدارورضينا بالجريف موطنا لنا والان هل الجريف لنا اننا لا نملك فيها بيت خاص باسم والدي يوسف النخلي وهذا للتوضيح فلماذا تعاد املاك المهدي والميرغني والترابي وغيرهم وتعود املاك المساكين الوطنين الذين لا يطالبون بحق ولا يريدون سوي وطن قوي واحد متماسك في الاعالي
اخي اننا نريد ان نوقف كل ما اسمة حزب ونتفق عليتوحيدها في حزب السودان الاكبر الذي يعمل من اجل الوطن والسودان الموحد والتنمية والتعمير والبناء يدي ويدك ويد الاخوان الذي تعلمت منهم الكثير والكثير عبركتابتهم وافكارهم النيرة ومداخلاتهم الرائعة من اجل وطن اسمه السودان
العزة والكرامة للسودان ولانامت اعين الجبناء
عماد الدين النخلي :mh0227: :mh92:

النحلان
04-23-2008, 07:48 PM
الخليفه النحلان والحزبى النشط
تحياتى
لم نرتوى بعد من حياض الفكر الاتحادى..هل من مذيد...
لفائده الكل ؟
جد انا بستفيد وارجو ان الكل استفاد وابحث عن الاصلح
لنتبعه ليس بعيب
مازكرته يثلج الصدر ولو طبق عمليا
اشكر لك التناصح والنصيحه
لك الوداد

ومن يرتوي .. من هكذا فكر.. مازال الكثير والكثير، ولكن الأهم هو دور الحزب الفعلي في المرحلة القادمة وسعيه عبرة مبادرة مولانا الميرغني لجمع الصف الوطني، ونحو هذا الوطن نسعى ، لوطن يسع الجميع، ويقبلهم .
لك الوداد أخي ولي عودة.

معتصم سليمان بابكر
04-23-2008, 11:41 PM
أخي المحترم عماد الدين
تحية طيبة
صوت شكر لك عميق فيما ذكرت نحو شخصي
الضعيف ........المحب للجميع دونما تمييز
..........
قلت ان الاحزاب تقاربت في اشياء كثيرة الا انها اتفقت في
التهافت على التقسيم واعادة او مطالبة اعادة ما سلب منها
من املاك ..... ( نقاط جذب للخلف ) فيها بعض اسباب فناء
الشخصية القيادية في نظر العامة ..... وبعض الاسباب الرئيسية
لوهن الفكرة .... وده طبيعي بيأدي الى بهتان القناعات
ومواتها .............
الكيد السياسي الذي تجري ممارسته بين الاحزاب من خلال
الامثلة التي انت ذكرتها ....بيأكد على ان هناك خيانة نحو
الوطن .....باعتبار ان الوطن هم الناس
أتساءل معك .....ماذنب هذا المواطن ؟؟؟؟ وماذا استفاد هو
من الخلافات المتكررة ؟؟؟؟
حزب السودان الكبير غاية سامية وهدف راقي ليتنا
وضعنا الكف على الكف وحققنا ذلك ....

لك الود

عادل الفادنى
04-24-2008, 10:19 PM
الوريف مطر الخريف هلالك اهلا...
الخليفه النحلان...الاستاذ والعزيز عماد..الاخ محمد...الاخ مجدى
الاخوه..من قراء ..من تداخل..ومن له رؤى لم تصل بعد
سلالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالام
ثوابت متفق عليها السودان ...والمواطن السودانى...اولا
والمفترض اولا وآخرا
الديمقراطيه تعتمد على الاقلبيه فى اتخاذ القرار ..اصدار القرار...تثبيت القرار...
1- الحزب الحاكم وشريكه كم تعدادهم نسبيا مقارنه بتعداد باقى الاحزاب؟؟؟؟؟؟؟
هم الكثره لذلك هم ورثه الحكم الى ما شاء الله...
الا اذا توحدت الاحزاب بايدلوجيتها والتفت على ثوابت الالتقاء قد ترجح الكفه
علما ان الرؤوس الحزبيه تم استقطابها والباقى ياتى ....
السوااااال كيف تتوحد الاحزاب مع اجنحتها اولا ... ؟؟؟؟
ثم تنصهر فى حزب واحد ...كحزمه العصى لايسهل كسرها....
همها الوطن والمواطن لتر ث الحكم بالتصويت والانتخاب....
ام ياترى كالعاده اتغقوا على انلا يتفقوا......؟؟؟؟؟؟؟
وليكم الكلام افتونا فى النقطه -1-

معتصم سليمان بابكر
04-24-2008, 11:50 PM
الوريف مطر الخريف هلالك اهلا...
الخليفه النحلان...الاستاذ والعزيز عماد..الاخ محمد...الاخ مجدى
الاخوه..من قراء ..من تداخل..ومن له رؤى لم تصل بعد
سلالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالام
ثوابت متفق عليها السودان ...والمواطن السودانى...اولا
والمفترض اولا وآخرا
الديمقراطيه تعتمد على الاقلبيه فى اتخاذ القرار ..اصدار القرار...تثبيت القرار...
1- الحزب الحاكم وشريكه كم تعدادهم نسبيا مقارنه بتعداد باقى الاحزاب؟؟؟؟؟؟؟
هم الكثره لذلك هم ورثه الحكم الى ما شاء الله...
الا اذا توحدت الاحزاب بايدلوجيتها والتفت على ثوابت الالتقاء قد ترجح الكفه
علما ان الرؤوس الحزبيه تم استقطابها والباقى ياتى ....
السوااااال كيف تتوحد الاحزاب مع اجنحتها اولا ... ؟؟؟؟
ثم تنصهر فى حزب واحد ...كحزمه العصى لايسهل كسرها....
همها الوطن والمواطن لتر ث الحكم بالتصويت والانتخاب....
ام ياترى كالعاده اتغقوا على انلا يتفقوا......؟؟؟؟؟؟؟
وليكم الكلام افتونا فى النقطه -1-

الشيخ ود الشيخ الفادني
تحية طيبة وتقديرا

مارأيك لو اني قلت لك أن فرصة التوحد في بوتقة
واحدة ........قد لاحت ذات يوم في الأفق
ولكن ........... وآآآآآآآآه من لكن
لم يتم استثمارها بالوجه المطلوب
الفرصة التي اعنيها هي تلك السانحة
التي أتت مع فكرة نيفاشا ........
نيفاشا هي الفرصة الكانت مناسبة
أن يتحاور من خلالها كل أهل السودان
للأسف الشديد .....انشغل البعض عنها
بتحليل الفكرة نفسها دون المحاولة
بولجها .......... ومضت مداولات نيفاشا
الى أن وصلت الى ماوصلت اليه من اتفاقية
السلام ......... ويكفي انها اوقفت اتون
الحرب الكريهة بين ابناء الوطن الواحد
ويكفي انها جعلت ابناء الشمال يخرجون
جنبا الى جنب لاستقبال الراحل جون قرنق
(متمرد وعدو الأمس ) أقول هذا ولي في ذات
الوقت تحفظات نحو عدم بت أمر منطقة ابيي
داخل اطار الاتفاقية ......ارتكازا على مقولة
شيء أحسن من لاشيء ............

اتصور معاي لو ان الناس كلها قعدت الوقت
داك مع بعض !!!!!!!!!!!!!!

لك الود

عادل الفادنى
04-25-2008, 07:18 PM
الحبيب الوريف
تحياتى
بما انه لم يكن ساهم معنا لكى يكون
لو توحدت الاحزاب فى حزب واحد .....
امكن ترجح الكفه رغم العقبات..
يعنى الاحزاب لاتملك المال الذى يدعمها لخوض الانتخابات..
السيد الميرغنى ارسل ابنه لكى يتفاوض لرد املاكه..
وطلب كذا مليار باعتباره كاجره ايجار عقارات..
السيد الصادق عين ابنه رئيس قلم المخابرات..
الموتمر يجيد التهديف فى التمانيات...
اشترى مفكرى الاحزاب د\نافع ووووو
رصد مليارات لاناره قرى البطانه ...ليضع الدوائر الانتخابيه فى الجيب..
تم منح المكابراب الاراضى من حلفا الى عطبره وخضرت..
كل القرى بالشماليه دخلتها الكهرباء..
طريق بورتسودان الجديد امات القديم وانتعش وانعش الشمال..
وذلك بفضل نائب الريس...يعنى الشماليه فى الجيب..
اما باقى المحليات كفايه رشه قريشات للاصوات..
ومن رفع السلاح تم اسكاته بالمال او السلطه وعين مستشار..
طبعا الريس دخل الموسوعه لكثره مستشاريه...
والشريك الحركه الاقلبم فى جيبها ومن تانى شريك اتلاف..
يعنى الاحزاب ان لم تتحد وتتوحد لاداعى لانتخابات..
لابد من توحد حتى نجد التوازن العددى ومن ثم الانتخابات
وحينها الناخب الذى يحدد المسار....
وبخلاف ذلك نموت فى الغربه لكى يتعلم الصغار ...يتعالجو..
مع الاكل والشراب..قد يكونو هم الذين يصححون المسار..
وللكلام بقيه
لك الوداد

Hussein Osman Elgmal
04-26-2008, 04:36 PM
عمو عادل
الله اديك العافية وتسلم

الحمدلله بابكر بخير ونحمد الله علي سلامته ولقد رايته وتقابلنا يوم الاربعاء الماضي برفاعة وهوتمام الحمدلله

والحمد لله لطف الله به وتقبل دعوات الاسرة له بالشفاء .....

لاكن الصحة بصورة عامة تعبانة في السودان وفي رفاعة ........

النحلان
04-26-2008, 10:10 PM
العزيز ود الفادني..
المبروك ود المباريك. تقول


يعنى الاحزاب لاتملك المال الذى يدعمها لخوض الانتخابات..
أضمن لك أخي العزيز .. أن حزبنا .. يملك من المال والرجال ما يؤهله لخوض الإنتخابات .. وأؤكد لك أن المال لم ولن يكون مشكلة في طريق حزب أبداً أبداً أبداُ، وأصغر إتحادي يستطيع أن يمول الأحزاب الثلاثة في الإنتخابات القادمة.

السيد الميرغنى ارسل ابنه لكى يتفاوض لرد املاكه..
هذه أخبار لا أصل لها ..نعم كلنا طوع مولانا بما فينا السادة حفظهم الله ولكن مهام السادة الكرام حفظهم الله التي عادوا لأجلها للسودان أكبر من أمر أملاك مولانا على رمزيتها فقط، وهذه أشياء يسوقوها الناس بلا علم وكانت ليست بمعيبة .. وعموماً هناك جهات أخرى موجهة بمتابعة الأمر منذ شهور و أظن أن المطالبة بالحقوق لا يجوز السكوت عنها.
أما قولك إيجار فلأمر ليس إيجار
وصدقني .. المليار والمليارات ليست رقم ينظر إليه مولانا..

"ماتخاف علينا، نحن قاريين كويس وبنعرف نستثمر"

ولي عودة..

ولك ودادي.

عادل الفادنى
04-27-2008, 12:22 AM
الخليفه والحزبى النشط النحلان
تحياتى
الاحزاب للتعميم لو لديكم المال غيركم ليس لديه
عن الاملاك لى المام بالبعض ... من املاك الطائف..
الى شمبات...وجنينه الفكى هاشم...
وهو صاحب حق ومن قال حقى غلب....
اما تمويل حزب وهو منافس لا اظن....
لا احد اعاب بل الكثير بضغط على رد الحقوق لاصحابها..
ما سقته تعميم بلا تخصيص واظن المفترض تدعم الاحزاب ماديا..
لا يوجد اى تكافو لافى المال ولا فى العدد...
مالم تتحد الاحزاب وتتوحد لن ولم ترجح بالمؤتمر...
وبكره ازكرك الكلام...
يا معشر الاحزاب توحدوا واتحدوا طوفان اصوات المصوتين للمؤتمر
سيل جارف لن ولم يبقى على دائره واحده لكم....
اللهم هل بلغت ..فاشهد...
1+1=2اخى النحلان يعنى احسبها كم وكيف
اتحدووووووووووووووووووووووووووووووووووووووا
علشان تقدرو تصلو دفه الربان
والسلام ختام

عادل الفادنى
04-27-2008, 12:36 AM
ابن الاخ حسين
تحياتى ..اشوااقى
مجانيه التعليم ...مجانيه العلاج
دعم المواد التموينبه
وتوابعهم من تاهيل واعادت تاهيل
ذلك هم المواطن وهو مطلبنا
ذد عليه ايجاد فرص العمل للمواطنين
وربنا يفتح بصيره اولى الامر
لك الوداد

معتصم سليمان بابكر
04-27-2008, 02:00 PM
الاخوة الكرام
تحية طيبة

مالو الكلام بقى لي جردة حساب
ياريت الناس تحدثنا عن فكر الاحزاب
دي ..........هل من جديد عليه
أعني هل لحق بركب التطور الطبيعي
أم ياترى مازال كماهو ....من زمن
الجمعية التأسيسية ؟؟؟؟
ولو اتطور شنو الاثر الذي جاء نتاجا
لهذا التطور؟؟؟
طيب لو ما اتطور حيتطور متين ؟؟؟
وكيف؟؟؟؟

شغلانية القروش والاستحواذ دي كلها
عمليات شد للوراء وعوامل فرقة لا اتحاد

عند اللفة بس :
----------------
الاحزاب لوعاقلة تخت ايدها مع ايد الحكومة
القائمة وتدفع لقدام ........

عادل الفادنى
04-27-2008, 11:33 PM
الحبيب الوريف
تحياتى
عن فكر الاحزاب قد افا ض علينا الخليفه النحلان الكثير..
اظنك لم تتابع المرور على المداخلات..وكذالك الاخ محمد..
التقى المتداخلون على الكثير مما بعث رؤى التوحد..
الذى نامل ان يكون قريب..
عن القروش آسف اخى ان اقول لك ذلك تناقض...
انت الاقتصادى وبمعرفتى اللصيقه بك انت من علمتنا ذلك..
لا تنسى ..بتحسبها كم وكيف لو ماده او خطاوى او قرار..
وجاء ذلك كتوضيح وجه نظر للخليفه النحلان..
ثم تناقض آخر بقولك فرصه التوحد كانت فى نيفاشا..واضاعوها..
عموما اخى الحبيب انت تعلم كما انا اعلم والكثير يعلم ان...
المال والعدد يرجح كفه المؤتمر..
الاحزاب اذا توحدت واتحدت زاد العدد والمال..
ومن ثم يكون اتوجد شى من النديه...
نعم معاك الراى لم يكون سوى ثلاثه عن الاحزاب..
هنالك غياب لبقيه الوان الطيف السياسى..
عنى لست سياسيا ولم اتحزب بعد غير انى التمست ..
وعايشت الكثير من المعاناه والضرر للمواطن عل..
اولى الامر تفتح بصيرتهم او من ياتى
لذا ولجت المدخل متداخلا ...
ثم ارجو انلا تبخل برؤاك قد تكون اصوب ..وينتفع منها..
عهدناك اديب ..مفكر وكاتب متميز الاسلوب ..
وفى انتظارك..
يامعشر الاحزاب اتحدوووووووووووووووا توحدووووووووووووووووووووا
الزمن ليس فى الصالح.....الانتخابات ازفت....
طوفان المؤتمر قاااااادم سيكتسح الدوائر
اللهم قد نفد المداد وبحت الاصوات وتم التحزير فاشهد

لك الوداد وناسف على الاثقال وما اردت ان اوصله آمل بانه قد وصل...

النحلان
04-29-2008, 04:27 PM
ود الفادني..

ما رأيك لو أن توصلنا لوفاق شامل ، بما فينا المؤتمر الوطني ؟
رايك شنو ؟

عادل الفادنى
04-29-2008, 10:58 PM
الخليفه والحزبى النشط النحلان
تحياتى
ياخليفه .. توافقو لما فى التوافق محاسنه..
لكن مجانيه التعليم...العلاج...دعم المواد التموينيه..
يجب ان تكون فى الاولويات..
واخيرا انت تريد وانا اريد والله يفعل ما يريد000
لك الوداد

النحلان
04-29-2008, 11:24 PM
لكن مجانيه التعليم...العلاج...دعم المواد التموينيه..

هذه أولويات و عتبره من هم الأشياء التي سنعمل عل تحقيقها سواء كا في السلطة أو في غيرها، على حسب المستطاع.


و أسأل الله أن يريدبنا خيراً ..
ولك الوداد..


ولأننا نعشم في بلد كالذي تعشم فيه جئنا لحوضنا وغرفنا منه وصحنا فرحاً عاش أبو هاشم حوض العاشم..
وأبشر بفتح من الله قريب.

معتصم سليمان بابكر
04-29-2008, 11:27 PM
الحبيب عادل
تحية طيبة
حقيقة قبل ان اتداخل في هذا الطرح قرأت كثيرا فيه
نعم الاخ/ النحلان تحدث عن الفكر وأفاض في الحديث
وبناء على قراءتي جاءات تساؤلاتي .........
بخصوص القريشات هو ليس تناقض انما فهم يهدف
لفهم ........أنا مسألة اضاعة الفرصة بخصوص خت
اليد في اليد ايام بداية تداول نيفاشا ....دي اكيد
مابختلفوا عليها اتنين ..............
حتى لانتوقف في هذه الجزئية ولكي نعبرها نحو الهدف

دعني اطرح سؤال مباشر ..............
شنو التصور لو أن حكومة الوحدة الوطنية الحالية
ارتأت أن تسلم قيادة البلد لحزب من الاحزاب
التقليدية ....أمة أخوان ....جبهة اتحادي .....
وطني ديمقراطي شيوعي ........او دعنا نقول
لو أنها سلمت القيادة لكل تلك الاحزاب مجتمعة
داير تصور بس لو أن ذلك حصل !!!!!!!!!

لك الود

عادل الفادنى
04-30-2008, 01:14 AM
الحبيب الوريف
تحياتى
ماذا تقصد بحكومه الوحده؟؟؟
هو فى وحده..الجنوب وبيده حق تقرير المصير...
الانقاذ بدل ماتاخده فى حضنها ..بتلاعبو ذى ..
حكايه ميكى..ماوس...وقرار الجنوب قد يكون بلا تشتهى الانقاذ..
الشرق مبنج واقع تحت التاثير لم يفيق بعد..
الغرب وقضيته تدولت تنتهى كيف...ربنا يلطف..
اما ان تسلم الحكم للاحزاب مجتمعه او غير ما اظن ..
د\ نافع قيل انهم سيتورثون الحكم..
واظن سوار الدهب فى السودان واحد ولن يتكرر..
وبعدين تسليم سلطه بدون انتخابات يعنى غياب الديمقراطيه..
ودا كلوا كوم عن نفسى اطلب مجانيه التعلبم ..العلاج ..ودعم المواد التموينيه..
انت جيت من السودان بعدى واظن شفت الضائقه المعيشيه..
لكن سعادتك فى الغربه مع الكلو متاح وفى متناول اليد...
حصل مارضت مريض بمستشفى فى السودان؟؟؟
حتى ولو مره راجعت طبيب بطفل فى السودان؟؟؟
كم تكلف قفه الملاح؟؟؟
يا خى الناس اشباح متحركه عدا النفعين والمنتفعون..
حصل توفت امامك امراءه لعدم توفر جرعه الحياه...
ياخى الماعارف بقول عدس..
لاادرى كيف يقف اولى الامر امام المولى يوم الحساب..
وبعدين لابد من حكومه ومعارضه حتى يبان المستور ..
ويصتلح الاعوجاج...
وفى الختام المواطن السودانى بسيط عايز ياكل ..يشرب ..يلبس ..
يتعالج يتعلم اولاده..ويشوف هلال ..مريخ..وخلاص
الوضع البامن دا بكسب المواطن وبعدين اليسوط ذى ما عايز
والسلام ختام

عادل الفادنى
04-30-2008, 01:20 AM
الحبيب الوريف
تحياتى
اولا ماذا تقصد بحكومه الوحده؟؟؟
ثانيا لو حرف امتناع لوجود ...قول ناس العربيه..
وبتكون ما فى ديمقراطيه لانو ما تم انتخاب...
ولو تفتح عمل الشيطان..
غايتو ماسبق رد حسب فهمى للكلام

عادل الفادنى
05-02-2008, 08:38 AM
الخليفه والحزبى النشط النحلان
تحياتى
حقيقه وحقا انت مقنع...
رغبتنا فيكم...
بس سؤال ماذا عن وحده الجناحين الاتحادى؟؟

عماد الدين النخلي
05-03-2008, 10:37 AM
لقد سمعنا الاخبار الطيبة التي كانت من ضمن اجتماع الميرغني بالصادق والاحزاب الاخري اتمني ان يكون كلام حقيقة وليس دعايات انتخابات
عماد النخلي

عادل الفادنى
05-03-2008, 08:45 PM
العزيز عماد
تحياتى
اين انت يا رجل؟؟؟
طيب سمعنا معاك...
لك الود

معتصم سليمان بابكر
05-03-2008, 11:54 PM
الحبيب عادل الفادني

التلاعب ركيزة مهمة من ركائز
السياسة (التلاعب بمهارة )
أهم حاجة تكون عارف 3 حاجات
1/ يتلاعب في شنو ؟؟؟
2/ بتلاعب عشان شنو ؟؟
3/بتلاعب في منو ؟؟؟

سؤال ياعادل
-------------
طبعا انت جيت في الفترة الاخيرة من السودان
وكانت مشيتك دي مميزة عن سابقاتها
والبميزها هو دخولك المعترك السياسي
وتحسسك لجوانب الافكار الدائرة في السودان
لو ممكن بالله تعكس لينا شوية فهم مما لمست
وعايشت في فترتك تلك .

حسن ابراهيم العماس
05-04-2008, 10:59 AM
سلام للكرام

ماذا بعد ان تتوحد الاحزاب وتقف ضد الأسد المغوار وتفوز فى الإنتخابات هل سيتفقوا فى طريقة الحكم وتوزيع الثروة والسلطات أم انه سوف يكون هناك رئيس وزراء من كل حزب وعشرات الأنياب والوزراء لا تعرف وزاراتهم ، صراحتاً يا أخى إن جلس على صدورنا الأحزاب أو العسكر عندما لا تكون هناك شفافية فى التعامل مع الوطن والمواطن ، وتظل مصلحة الذى حمل الأمانه العمل على أن تكون الأمانه فى يده مدى الحياة وكأنها كأس بطوله الكل يقاتل ويفتخر أن يكون حامله كل عام ، هذا فهم إن لم يتغير لن يكون لنا وطن سليم معافى أبداً وسنظل نحلم أن نكون كالأخرين دون أن نصل الي أبسط ما وصلو اليه . عاوز اقول ليك مثال عن خبر سمعته فى تلفزيون السودان وبعد نهاية الخبر رجعت على قناة الجزيرة وجد نفس الخبر بس يخص السعودية ، الخبر كان بداية العمل فى مشروع مياة نيلا الذى سوف يوفر 40 ألف متر مكعب يوميا وهى نصف حاجة المدينة اليومى كما جاء فى الخبر والمشروع يكلف 50 مليون دولار متوقع ينتهى فى بداية العام 2010 م حلو جدا أن نرى تنمية وإهتمام بأساسيات الإنسانية التى من المفترض أن تكون أى هذا المشروع من أعوام سبقت مش بعد رفع السلاح
المهم فى الأمر أن المتحدثين فى موضوع المشروع يرون أن المشروع ضخم جداً !!!!!!. فتحت قناة الجزيرة بعد نهاية الخبر، فيها وزير المياة السعودي يخصص مبلغ 61 مليار دولار لتلبية إحتياجات المياة خلال العشرين سنة القادمه والتى تغطى عشرين مدينة (شتانه ما بين .... وبين....) لا تعليق ، بس بقول أكيد مافى واحد حيرفع السلاح لمدة عشرين سنة قادمة .
إنتهت نيفاشا ورجع أعداء الأمس وشركاء اليوم إلى قلب القصر الجمهورى ماذا كان الفرق وماذا وجد المواطن البسيط ؟؟؟؟؟؟ ، حتى الإتفاق أرى إنه تمرير فتره ومواصلة مشورا حتى يظل حامل الكأس يمرح به سنين عددا بعد أن يدفع للأخر ثمن ذلك كااااااااااش أو تحويل فى حسابه . والدليل التوتر الذى يطرأ كل فتره بين الشركاء يكشف عن هشاشة الإتفاق وعدم الثقة بالأخر بل عدم الراحه للوضع بس فى شوية صبر عشان العداد رامى والكل مستفيد لكن القضايا الأخري والتى من أجلها جاءت الإتفاقية لاتهم أحد والدليل مافى ما يلمس من تغيير بل عزاب ومعاناة كل يوم حتى قضية الإحصاء كل واحد بفتكر الأخر عاوز يجنى منها مصالح تعينه فى الإنتخابات أو غيرها.
عموما نتمنى أن تتوحد الأحزاب ويتوفر الجو الأمثل للإنتخابات ويأتنا من هو كفيل بإدارة العباد والبلاد لا أن يصير فينا ما صار فى العراق ونقول (يا ليتا أيام صدام تعود ويكون الحال ياهو نفس الحال.. وفى جواى صدى الذكرى)

كل ما أقول خلاص طفشان وللبلد راجع
أشوف لى فى السحاب بريقاً شالع
رقرق لعيوني لمن فيها أطالع
وخلى الأمل جواى مزبزب ناذل وطالع
وفى نفسي العشم ضواى وصاطع
يبقى هو أملنا يا وطن ليك راجع
وين نلاقى ذيك وطن كبير وشاسع
الصفات الفيك صبحت مراجع
فيك الناس حنان بضاروا المواجع
والبيوت إن مالت كمان بتلقالها رافع

التحايا للجميع ...

النحلان
05-05-2008, 01:51 PM
بس سؤال ماذا عن وحده الجناحين الاتحادى؟؟

أخي الكريم..


عباءة مولانا تلم كل الحركات الإتحادية لأنها تسوعب الفكر الإتحادي أصولاً وفروعاً.

و الأجنحة هذه ضرورات للطيران في الأوضاع المضطربة ؛فحالما يستقر الوضع سنقف بجسد واحد ..


وصدقني ..
بعودة صاحب السيادة إلى الوطن وبمجر طلعته على الناس سترى الناس يؤوبون لحزب الوسط أفواجاً ولتسمعنها صرخة واحدة من كل جماهير الحزب بكل أجنحته "عاش أبو هاشم حوض العاشم" و وبعقل الزعيم أزهري رحمه الله و بلاغة الفضلي رحمه الله ورصانة الهندي رحمه الله و حكمة السادة أعزهم الله سيتجاوز الحزب صغائر الخلافات الطبيعية لينطق بنا نحو الحلم الكبير....
، وإدارة مولانا الأبوية ومكانته الإعتبارة تحفظ له كلمته التي لا يردها أحد. ولأنه يصمت وينصت قبل أن يتلم لم يجرح ولن يجرح أحد فالعودة إلى عباءته بابها مفتوح لكل من غادر مكرهاً أو طائعاً..

وبالحسابات كلها.. الحزب سيتوحد بل يتوحد ولولا اني أخاف التسرع لقلت توحد.



و يا أخي هاهو مولانا يلم شمل السودان و يقود مبادرة مولانا الميرغني للم الشمل، وهاهي تلقى التجاوب، فما نريده أعم وأشمل وأبرك..

ولك التحية ولي عودة..

عماد الدين النخلي
05-06-2008, 10:04 AM
اخي النحلان انني لا اتشأم لكني ارقول ان الشباب والكبار وكل من عاش في جهالة الماضي قد صحيوفاق وليسبسهولة الرجوع لتقبيل الايادي وليس سهلا ان يندفع الناس من اجل الشيخ فلان والشيخ علان
السيد محمد عثمان رجل اذا سار في طريق الدين وتفرق له سيجد الاحترام والتقدير بس يبعد من طريق السياسة وخساستها والسياسة كذب وخداع وتمرد وظلم وارجو ان لا يدخل سيدكم هذه المعمعة بعد عودته ويترك الحزب للاخرين ويكون راعيا للمبادي والتوجيه وعدم التدخل فيما يخص قوت الشعب وراحته واستقراره وتنميته وعمرانه وحياته وان لا يضع يده في يد ذلك الرجل الذي لاولا ستر الله لضاع السودان وتشتت شعبة واصبح كل حي يحكم نفسهومات الملاين الشيخ المدعي حسن الترابي الذي تزلزل في كل جوانب الحياة ولا يعرف الا مصالحة وتحكمه في السلطة والبلدبكل ما لديه من عنفوان
انني انظر لعودة سيدكم الميرغني بعين تختلف عن الكل وانني اري ان عودته في هذا الوقت حتميه ومهمة للجميع ويجب ان يكون هنا ليجمع شمل الكل ليس الحزب وجماعة الختمية بل كل شعب السودان وانه قادر علي ذلك لما لديه من خبرة وشخصية ودور قيادي وبالدين الحقيقي وليس بالتصنع سيخلق المعجزات ان شاء الله تعالي له ذلك وانني اقول لك ليس لدي في حزبكم ولا في الاحزاب الاخري اي يد ولا احب التحزب ولكن يدي فوق يد الجماعة من اجل سودان واحد قوي سودان تنمية وعمران وكبرياء سودان شامخ عالي الرايات سودان واحد وحزب واحد كبير بشيمة وكبرياء شعب السودان وليس بالعباء فقط ولا بالاسماء يتجمع اهل السودان ولا بالبركات ولا الادعاءت بل بالصدق والعمل والارادة .
دمت
عماد الدين النخلي

النحلان
05-06-2008, 03:07 PM
بس يبعد من طريق السياسة وخساستها والسياسة كذب وخداع وتمرد وظلم

سيدي العزيز..
تقتلني أوهام الناس البريئة فيعدون السياسة لعبة أو رجس -الله يكرم السامعين- ناسين أنها سلوك في كل الأديان والحضارات لتحيق مآرب الشعب، وتمكينه .. السياسة التي نعرفها في صاحب السيادة مولانا السيد أيده الله، هي الصدق والوفاء للكلمة الشعب و العدل .. علمنا أن الوطن فوق الجميع والعدل ميزاننا والله راعينا..
أخي الكريم.
رسول الله صلى الله عليه وسلم ساس أمور الدولة بنور الوحي الرباني، و ساسها أبوبكر الصديق رضوان الله وسلامه عليه بنور الهدى المتبع و سيدي عمر بن الخطاب بنور الحق الملهم المجدد و كذا ذو النورين وعلي الإمام..
وجهاد السياسة لله و مولانا عبد لله وكما قال أدام الله له "الحسين قتل شهيداً"، وكان يستطيع مولانا أن يديرنا من بيته ولكن لأنه ييد أن يربي فينا أن لا كبير على العمل العام والجهاد لله بفكر الأحزاب وعون المواطن فجاء يسوس بالحق ويكلم عن وعي،فصنع السلام وهدانا إلى سبيل الخير، فلا كبير على الوطن ولا كبير على الجهاد لله في الوطن بالسلام..





وارجو ان لا يدخل سيدكم هذه المعمعة بعد عودته ويترك الحزب للاخرين ويكون راعيا للمبادي والتوجيه وعدم التدخل فيما يخص قوت الشعب وراحته
سيدكم .. رغم أننا أنا وأنت تجاوزنا هذه المرحلة؛ إلا أنني أقبلها منك فهو حقاً سيدنا ولله الحمد المنة، وأقول لك إن سيدنا السيد محمد عثمان الميرغني أدام الله ظله، هو راعي للمبادئ وقائم أمر توجيهه و هو بحكم المواطنة وبحكم مقامه حريص كل الحرص على قوت الشعب واستقراره وتنميته .. وعمرانه ... فمن لم يهتم لأمر المسلمين ....................

]الشيخ المدعي حسن الترابي الذي تزلزل في كل جوانب الحياة ولا يعرف الا مصالحة وتحكمه في السلطة والبلدبكل ما لديه من عنفوان
فكر الحزب الإتحادي وكل موجهات العمل السياسي تجبرنا على أن ندرس كل خطوة بتأني، و المكان الذي سنرى فيه مصلحة الوطن سنتخذه، ونسأل الله لنا و للشيخ الترابي و للإمام المهدي وللفريق البشير أن هديهم للتي هي أقوم سبيلا.

انني انظر لعودة سيدكم الميرغني بعين تختلف عن الكل وانني اري ان عودته في هذا الوقت حتميه ومهمة للجميع ويجب ان يكون هنا ليجمع شمل الكل ليس الحزب وجماعة الختمية بل كل شعب السودان وانه قادر علي ذلك لما لديه من خبرة وشخصية ودور قيادي وبالدين الحقيقي وليس بالتصنع سيخلق المعجزات ان شاء الله تعالي

نعم العين التي نظرت ونعم ما كتبت ..

ليس بالعباء فقط ولا بالاسماء يتجمع اهل السودان ولا بالبركات ولا الادعاءت بل بالصدق والعمل والارادة .
قصدت بعباءته المعنى الإيحائي، وعلى كلن فسيجتمع أهل السودان تحت هذه وتلك .. وتحت العمل والإرادة وأيضاً تحت البركات ..

وربنا يديني من بركاتو قول آمين.

دمت


عماد الدين النخلي

تمنحني الثقة أن الوطن ملئ بالرجال..

لك التحية والأخوة والبركات

النحلان
05-08-2008, 01:26 PM
الإخوة الكرام ..

ألاترون معي أننا كلنا نندي بمبادئ متشابهة؟

محمد احمد ابراهيم امام
05-08-2008, 11:03 PM
الحبيب عادل
تحية طيبة
حقيقة قبل ان اتداخل في هذا الطرح قرأت كثيرا فيه
نعم الاخ/ النحلان تحدث عن الفكر وأفاض في الحديث
وبناء على قراءتي جاءات تساؤلاتي .........
بخصوص القريشات هو ليس تناقض انما فهم يهدف
لفهم ........أنا مسألة اضاعة الفرصة بخصوص خت
اليد في اليد ايام بداية تداول نيفاشا ....دي اكيد
مابختلفوا عليها اتنين ..............
حتى لانتوقف في هذه الجزئية ولكي نعبرها نحو الهدف

دعني اطرح سؤال مباشر ..............
شنو التصور لو أن حكومة الوحدة الوطنية الحالية
ارتأت أن تسلم قيادة البلد لحزب من الاحزاب
التقليدية ....أمة أخوان ....جبهة اتحادي .....
وطني ديمقراطي شيوعي ........او دعنا نقول
لو أنها سلمت القيادة لكل تلك الاحزاب مجتمعة
داير تصور بس لو أن ذلك حصل !!!!!!!!!

لك الود
العم المبدع . معتصم سليمان
نود الاجابة هنا لاننا جزء من الاحزاب التى زكرتها برغم أسئلتك موجهةللاخ النحلان والاخ عادل وسف أدون لك هذا النقاط على انها بطاقة فكرية من حزب الامة القومى برائسة المفكر العالمى الامام الصادق المهدى.
وقبل ان أدلف أحب الاشادة بهذا السؤال الذى تمنينا بان يتم طرحة من بداية هذا البوست لعلنا نكون قد أسسنا لمرجعية الاحزاب لكيفية كيف يحكم السودان ومن هنا نقول :.
قبل طرح التصور نختلف معك فى بعض السرد لحديثك بأنه لم تكن هناك حكومة وحدة وطنية وعلى حسب مرجعيات علم الساسة بان الوحدة الوطنية تنبنى على الاجماع الجمعى وهذا لم يحصل فى وطنى والدليل على ذلك غياب الاحزاب العريقة وغياب حتى على مستوى الاقاليم للحركات التى ترفع مطالب حقانية على كل أعترفة الحكومة الان بان الحكومة التى تمثلها الان لم تكن متعددة لجميع طوائف المجتمع . سوى احزاب او منظمات مجتمع مدنى وغيرها ....
ثم الاجابة ياعم يارائع على مضمون سؤلك الاساسى .
بأننا كحزب ديمقراطى نرى ليس الحكمة فى ان تسلمنا الحكومة العسكرية السلطة بل نرى باننا محتاجون لنشر ثقافة ما هى أسس الحكم لدولة متعددة الاديان والاعراق والسحنات . وهنا مكمن الاجابة على سؤلك نحن نود بان يكون لنا وطن متساوين فيه فى الحقوق والواجبات ونريد وطن فيه قضاء مستقل قضاء فيه الرئيس والخفير واحد قضاء يقوم على العدل والقسط ونريد وطن فيه تعددية لجميع أحزابة تعددية ليس فيها اقصاء لاحد الاحزاب . ونريد وطن تكون فية تنمية متوازنة على حسب وجود الكثافة السكانية وتنمية قائمة على اسس اصطحاب ثقافة المنطقة . ونريد وطن ينعم بالحرية حرية لاتتعدى على حقوق الاخرين حرية فى التعبير وحرية فى الحراك اليومى . ونريد وطن ينعم بالرفاهية على أسس نظريات أقتصادية راسمالية معتدلة . ونريد وطن يجتمع كل أبناءه لتحقيق تلك الاهداف وطن عريض يسع الجميع وطن متجدد وليس جديد وطن تقوم علاقاتة الخارجية على الاعتدال والالتزام بالعهود والمواثيق الموقعة دولية من حقوق انسان وقضايا التميز ضد المراة وغيرها من الحقوق .
كل ماذكرتة لك يا عم يعتبر تصور ومرتكز لدينا لبناء الوطن وسوف أدعمك ببعض الدول التى تشبه السودان فى التعدد العرقى والدينى وتعدد الاحزاب ووصلت بعد عراك دام قرون الى تنمية ورفاهية وعداله وديمقراطية ما حصل فى جنوب أفريقيا بعد مؤتمر الكونديسا وما حصل فى لبنان سابقاً بعد مؤتمر الطائف . اذا نحن نريد مؤتمر جامعاً لكل السودانين بجميع طوائفهم حتى نصل الى الحلم الحقيقى .
ونقول لك كما قال شعرنا المرهف الجميل محجوب شريف.
حنبنيهو البنحلم بيهو يوماتى ******* وطن خير ديمقراطى
وطن بالفيهو نتساوى *********** نحلم ونقراء نتداوى
(( ابن أخيك محمد أحمد ابراهيم الامام ))
وطن

معتصم سليمان بابكر
05-08-2008, 11:44 PM
شكرا لك كثيرا ابن اخي الكريم (وطن) وهذه تكفي
كم أنا ممتن لك بهذه المداخلة الجميلة
وماذكر الاسماء المشار اليها الا للتواجد الاخير
حول النفطة التي كنت اتساءل حولها أنا
دعني يا ابن اخي ان اقبل نقطة اختلافك معي
في كون انه لا توجد حكومة وحدة وطنية بالمعنى
سردته أنت ......انا اقبل ذلك لأقرب الفهم للفهم
كي نرتقي بالحوار وصولا للهدف المنشود
ولكي نتقدم خطوة للأمام سأطرح أسئلة
لماذا أحجمت الأجزاب عن محاولة احتواء الوضع
العسكري في فترة معينة؟؟؟ أين الفكر السياسي
ومرونة التمدد وحكمة التدارس ؟؟ هل أن ذلك لم
يكن بالامكان ؟؟؟ هل أن الوضع القائم مارس تعنتا
بالمنع؟؟ هل أن المؤتمر الوطني هو فكر قائم بذاته
أم أنه بوتقة انصهرت فيها افكار حزبية مختلفة ؟؟؟
اتفق معك تماما ان التأسيس للفهم الذي اشرت اليه
هو مطلب مهم كي نبنيهو وطن عاتي وطن خير
ديمقراطي ......لكن هل ياترى يتحتم ذلك أن تنتظر
الاجيال الى ان يتحقق ذلك ؟؟؟ هل هناك سقف
زمني لهذا الانتظار؟؟ أليس من الحكمة أن تقتنص
الفرص التي تلوح ؟؟؟؟
تعال يا ابن اخي نسجل عودة لزمن الجمعية التأسيسية
ماذا استفادت الأحزاب من سلبيات تلك الفترة ؟؟؟
تعال نرجع لزمن الديمقراطية التانية .....ماذا تحمل معها
الأحزاب الان معها من تلك الفترة ؟؟؟
حكومة الانقاذ نادت أكثر من مرة لفهم شامل واستقطبت
كل من تفهم هذا النداء ومنهم من واصل ومنهم من كانت
له رؤى تتبدل بتبدل المناخات احيانا حتى المجاورة

الحبيب
وجدت نفسي دون أشعر قد ذهبت الى مناحي عديدة
وهنا يأتي دورك في أن تحاول لم هذه النقاط لنمضي في
نقاش جميل ..........

عند اللفة بس :
----------------
انا ماسياسي بالمعنى المفهوم لكن بحب احلل واربط
بين الاشياء

عادل الفادنى
05-09-2008, 04:25 PM
اكتساح مبكر
بايعت قبيله العامراب بالنيل الابيض المؤتمر عن بكره ابيها
وعدهم المعتمد والوالى بالكهربا والاناره
ولسع يا احزاب فى فرقتكم يا ما تشوفووووووووووووووووووا

عماد الدين النخلي
05-10-2008, 11:58 AM
ليس بالاغراءت اخي الفادني وكل شي بالمصالح عمروا قصير وليس له اي فائدة ولن يدوم الكهرباء والماء وكل الخدمات حق المواطن علي الدولة وليس جبر وليس وعد مقابل ان تقوم الانقاذ او الموتمر الوطني او غيره بتقديمها مقابل ان يرشحوه او ينتخبوها والانقاذ قدمت الكثير في عهدها من اجل السودان وليس مقابل شئاء معينا وارجو ان تصحو الاحزاب من نومها وسباتها العميق وتقدم للم اطن شياء يذكرها به وان تقف مع الحق وليس من اجل حملات انتخابية مؤقته
اخي عزالدين النخلي ت /09922597685 ارجو الاتصال عليه في مدني للتنسيق وهو منتظرك للاهمية عاجل
لننسي السياسة شوي
عماد الدين النخلي

عماد الدين النخلي
05-10-2008, 12:08 PM
ود ابراهيم اخي الغالي /محمد احمد ابراهيم امام بالاسم مطلوب
وينك ابن اخي الغالي مالك زعلان الحقيقة هي الحقيقة ولو علي الرقاب والوطن امانة يجب ان نتحملها ونقوم بما يجب علينا نحوها اخي ابراهيم ليس لاي حزب الحق في التحكم في الوطن ولكن نحن من نطلب منهم ان يمثلونا ويقودونا الي الطريق السليم الي الحق الي التنمية والعمران والرقي والي ما يفيد السودان الواحد
الحق هو الحق وليس لاحد ان يمثل علينا الان الاحزاب في ثبات ونوم عميق واخرون جنود مجهولة تعمل من اجل الوطن فكيف لنا ان ننتخب احزاب نائمة واخرون نظلمهم وهم يقدمون لنا كل خير وكل ما نتمناه ونرجو من خير الوطن وبدون مقابل واخرون ينتظرون وقت الانتخابات ويقدمون الرشاوي والملاين من الفوس للمنتخبين وومن يقدم قربان من اجل الاله من اجل الانتخابات يرد له ونحن ليس ناس زمان وليس شباب زمان بل نحن ابناء اليوم ولدنا باسنانا لاننا عشنا هموم الوطن وشقاء الاحزاب وظلم الاخرين وكل ما حدث في السودان من ابتلاءت كانت دروس عظيمة لنا تعلمنا وعرفنا منها مع من نقف ومع من نسير وضد من نكون
اخي كتاباتك تسر نفسي ولكن بلا غضب ولا زعل وارجو ان نلتقي في نقاط لقاء النحلان كان متعصبا ولكن تفهم الامور وعرف البوطن وارجو ان يكون الدرس عظيم والاستفادةمنه اكبر لك اخي تقديري وشكري
عماد الدين النخلي

النحلان
05-15-2008, 01:20 PM
الأخ الكريم الأكرم الأستاذ عماد الدين النخلي..


هاهو صاحب السيادة مولانا السيد محمد عثمان الميرغني حفظه الله وأدام ظله ، يزوركم في قطر ، مستفسراً عن حالكم و محاوراً ومشاوراً ومناصراً لكم وحامل قضايا الوطن..
فأسألك أن تلقاه وتطمننا عنه وعن الفكر الحر الإتحادي. .



ومن سمع لس كمن رأى.


لك احترامي..

osman mukhtar osman
05-15-2008, 05:22 PM
ليس على ظهر البسيطة مثل:
سيادة مولانا السيد محمد عثمان الميرغني - مرشد الختمية في كل بقاع الأرض على امتداده الواسع و حكيم هذه الأمة ورمز نضالها.
و الإمام الحبيب السيد الصادق المهدي إمام الأنصار بكل تأريخهم وقائد حزب الأمة وأحد أميز مفكري السودان بل والعالم -على خلافي معه-.
والدكتور حسن الترابي مجددًا الحركة الإسلامية العالمية ومنبع لكثير من الأفكار وله إحترام طائفة كبيرة من الحركات العالمية-على خلافي العميق معه-.

فبالله عليك رجل أتباعه في مصر والسودان وأرتريا وأثيوبيا واليمن وفلسطين والخليج وهو مرشدهم.. هل لديك مثله!!
ورجل يدين له بالولاء شعب بأكمله وأمة تعتنق فكره وتتشبع به إيماناً .. هل لديك مثله

ورجل منظر .. وضع دستور أكثر من 12 دولة و له إسهاماته الفكرية التي لا تنقطع-على خلافي العميق معه- . هل لديك مثله.

ومن ثم رجال لهم 50 سنه خبره سياسة !!!
سجنوا حبسوا اعتقلوا صودرت أموالهم وردت لهم! أغلقت ديارهم بيعت أملاكهم .. تحملوا سب السفهاء وغضب الحمقى..
ألا يستحقوا شيئاً من الإحترام!!
يا أخي إن كنت لا تحترمهم فاحترم من يواليهم!!!



على تباينهم في الفكر والطرح والنهج، ولكن كل منهم مدرسة مستقلة واضحة المقصد. أنا ختمي أبا عن جد، ورثت حب المصطفى وآله و إرتضيت السيد الأكبر محمد عثمان مرشداً، و أرتضيت مواقفه الوطنية مدخلاً للسياسة ومبادئه العريضة للحرية و الديمقراطية والتسامح والسلام مبادئاً أؤمن بها.
وعلى الخلاف التاريخي بين السادة المراغنة والسادة آل المهدي، تبقى وشائج الإحترام المتبادل بينهما راسخة ثابتة ويبقى التباين في الأفكار والإختلاف على تفاصيل صغائراً يترفعون عنها ولا تفسد ما بينهم من مواجبات حمل هموم هذا الوطن ، الشيخ الترابي سليل أسرة صلاح عميدة و قديمة، وكلهم يقدم طرحه لتنزيل الدولة الحقة . فهم كلهم يد واحده إن تعددت الأساليب . وإن تفاضلت الأنساب والرؤى بتغير الرائي.
فللإمام الحبيب السيد الصادق رؤاوه و فلسفته البينة في طرح كثير من القضايا و معالجتها وللشيخ الترابي رؤيته البعية المدى لأمور في السلطان والفكر و الفقه وإن جانبهما الصواب -أحياناً-. وعلى كلن فكل الذين ذكرت تعلموا كما لم تعلم أحد فثلاثتهم درسوا أفضل الدراسات ولم يأتوا لهذه المناصب إعتباطاً.

ومن ثم من أين لك أن تسخر من كل عواطف الشعب السوداني ولأجل من!! فمن لا يكن لأحدهم ولاء ومحبة عميقة.. عني أنا أموت لأجل أبو هاشم ومبادئ الحق التي هو عليها، وأي أنصاري يموت لأجل مبادئ الإمام ، وأي إسلامي صادق يموت لأجل مبادئ الشيخ الترابي.. كلنا مربوطون بهم بعقد روحي ليس لشخصهم" فحسب" بل لأنهم يمثلون مجموعة أفكار يقرأها المتمعن. بحق.

لك أن تقيم تجربة الترابي في الحكم و هواديها ومآلاتها لإمتدادها ردحاً غير قصير، ولكن أنا لك أن تقول عن مشروع مولانا السيد محمد عثمان أو تقيمه ، وأنا لك أن تقيم مشروع إمام الأنصار الصادق.!! قس فترة حكمهما بنسبتها إلى الحكومات العسكرية!!

سيدي العزيز..
أي شعب لا يحترم قياداته هو شعب لا هوية له. وأهلنا قالوا الما عندو كبير يكوس ليه كبير، وأنت جليت لنا أن الشعب إصطفاهم و إنتقاهم جيلاً بعد جيل، وارتضاهم ولم يرتضيهم إعتباطاً بل لمكانة وحراك بان له أثره و مده الذي أزكى فيه إيماناته.
مهما تباعدت الشقة بين الثلاثة ومهما تباينت الأراء فمرجعهم واحد ومصبهم واحد، ومن ثم أفما آن الأوان للترفع عن هذه الصغائر !! أوما حان وقت الذي نعتق أفكارنا من ((بله )) شخصنة الأفكار.
أنت تهزأ بحزب الأمة بكل طوائفه أن جاء بإمام الأنصار ممثلاً شرعياً له!! هل أنت من حزب الأمة حتى يشاوروك فيمن يرئسون!!
وتهزء بالحزب الإتحادي بكل أجنحته أن إصطفى الأنورين : سيادة مولانا السيد محمد عثمان الميرغني رئيساً و سيادة مولانا السيد أحمد الميرغني نائباً.. هل أنت منا حتى نشاورك في إنتخابهما!!
وتهزأ بعموم الحركة الإسلامية أو المؤتمر الشعبي لتشييخها اللدكتور الترابي!! لم يشاوروك؟..


سيدي هذه أحزابنا وهؤلاء هم زعماؤنا ونحن راضياااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااانييييييييين.. إت الموجعك شنو؟؟


إن كنت لا تعرفهم فأسألنا عن وأستبن.. إسألهم عن عبقرية الصادق وفكره النير يحدثوك، ليس نفاقاً ولكن هكذا ربانا السيد محمد عثمان الميرغني، أن نثبت لأهل الفضل مكانهم . و أسألهم عن دور الشيخ الترابي يقولوا لك، فهو ابن شيوخ الختمية و نسيب أكابر الأنصار. إسأل عنهم كل الناس .. مهما بعدت الشقة هؤلاء رموز فكرنا "السوداني" وتبايننا سنولد منه قوة خلاقة..



ملاحظة 1.
أنا أحترم السيد الرئيس ونائبيه .. ألاحظ أنك هاجمت هؤلاء فقط.. وسلمت منك الحكومة!!

ملاحظة 2:

إنتخابات نتائجة معروفة ندخلها لي شنو!!

ملاحظة 3:

حتى الحكومة اليوم تخاطب القيادات كلها بإحترامها، وهذا المنهج لا يشبه المؤتمر الوطني الذي فيه الخلوق مصطفى إسماعيل والحكيم عي عثمان ويرأسه المشير البشير

ملاحظة 4:
إستفزيتني

(بالمعنى اللغوي)


















ولك التحية



ولك التحية والتجلة والإحترام.

Taslam :mh48:

النحلان
05-16-2008, 06:41 PM
وارجو ان نلتقي في نقاط لقاء النحلان كان متعصبا ولكن تفهم الامور وعرف البوطن وارجو

لم أكن متعصباً .. ولتقنا على نقاط كبرى ..


أرجوا أن تدعو أنت الآخرين لها

عماد الدين النخلي
05-17-2008, 01:32 PM
الأخ الكريم الأكرم الأستاذ عماد الدين النخلي..


هاهو صاحب السيادة مولانا السيد محمد عثمان الميرغني حفظه الله وأدام ظله ، يزوركم في قطر ، مستفسراً عن حالكم و محاوراً ومشاوراً ومناصراً لكم وحامل قضايا الوطن..
فأسألك أن تلقاه وتطمننا عنه وعن الفكر الحر الإتحادي. .



ومن سمع لس كمن رأى.


لك احترامي..



اخي لا اريد ان اقول اكثر من اننا وان كنت قاسيا في حواري ولكن مولانا يتفهم كل الامور فالرجال عظام بافكارهم وتفهمهم وصبرهم وليس اكثر من هذا حفظ الله رجال بلادي وارجو ان يتمتع محمد عثمان بالصحة والعافية ويكون مثلما اردنا وكما اوصلنا له ما نريد سوي في قطر او السودان والرجل صديقا شخصيا لابن خالتي صلاح وسبق كما قلت لك لقاءه في المملكة 23 او 2004 تقريبا عمرة رمضان واتفاق مكة
لقد شاب العقل وترهل اعزرني
لقد اثبت الصادق المهدي في هذا الوقت العصيب انه حكيم السودانين ارجو ان نستمد وقفة مولانا محمد عثمان كذلك ونكون سودانين كما يجب ضد المعتدي والاثيم والجاير الدخيل
تقبل ومولانا محمد عثمان شكري وتقديري وذلك لتحملي وصبركم علي ما يحدث ويكون مني ولكن الوطن اكبر من كل شي عندي واهم ما اي اهتمام اخر
التوفيق لمن يحب ويضحي لاجل السودان العظيم
عماد الدين النخلي :m23:

مصطفى كشة
05-17-2008, 04:58 PM
بصراحة انا ما عارف الجابنى هنا شنو؟؟؟

النحلان
05-18-2008, 01:30 AM
[quote=عماد الدين النخلي;254536]
العزيز.. عماد
وددت لو أنك حضرت اللقاء اذي كان مع الجالية، فقد قيل به ما تحبه، وما يخاطبك أنت الفكر !!!


وللسيد الصادق التحية.


ولك الوداد

عماد الدين النخلي
05-28-2008, 12:40 PM
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

اخي الكل يفهم كتاباتي علي مايريد ولكن انا ما اقصده واضح
كلنا من اجل السودان والشعب والانجازات
ارجو ان نري ميثاق مثل ميثاق حزب الامة كنت متوقع منكم الكثير وانتم اهل دين وتسامح ونبذ للعصبية والجهوية والقبلية والحرب والدمار والتمرد ولكن .....................
لماذا هذا الصمت لا اعرف هل تؤيدون ما حدث وان لم تؤيدون هل يعجبكم ان يبقي البلد في هذا الوضع
ماهي نظرتكم للمستقبل وما اعددتم لهوا ولي ما يحدث في الساحة السياسية الان
اريد فكر وجوهرا وايدلوجية واضحة وليس شعارات ترفع وتسكت او تخدر لساعات وبعدها يفيق المواطن علي الفاجعة ويكثر العويل والنواح والبكاء علي ما حدث
تذكروا اخي ان الله سوف يسالكم عن ما استفدتم من القران والسنة والصحابة والتابعين وانتم كما قلتم من الاشراف ال البيت وان كنت اتحفظ في ذلك كثيرا ليس للختمين بل لكل من يدعي ذلك وان كنا نحن كلنا ننتمي للجزيرة العربية وليس افارقة كما ندعي 100% بل عرب جينا للسودان ولا اقول انا بل كل العرب في السودان لان الاصول جاءت دعاة وناشرين للاسلام وطاب المقام لهم هنا في السودان
المهم عزيزي رجال الدين والعلماء اشد سؤال عند الله تعالي من الاخرين وذلك لعدم استواءهم مع الاخرين الجهلاء وغيرهم من ليس لهم في العلم كثير وانتم اهل طريقة وحزب وسياسين ليس جدد في الساحة بل محنكين ولكم مقدرة لهذا ارجو ان تفتحوا افاق ليس مع الحكومة بل من اجل هذا الشعب الذي تستجدون اصواتهم والتقرب لهم اليس من حقهم ان يكون لهم خاطر والله نحن في السودان نرفع شعارات وحينما نجلس علي الكراسي نتقاسم الكعكة وننسي اهم عناصر نجاحنا ولا نتذكرهم الا ساعة الانتخاب ولا تنسون ان الشعب السوداني ليس هو الشعب كما في السابق بل شعب جديد يعرف كيف ومتي ومن اين يؤكل الكتف وليس يؤكل كما كان في السابق فرص اليوم خيرا من الندم غدا
عماد الدين النخلي

النحلان
05-28-2008, 04:42 PM
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

اخي الكل يفهم كتاباتي علي مايريد ولكن انا ما اقصده واضح
كلنا من اجل السودان والشعب والانجازات
ارجو ان نري ميثاق مثل ميثاق حزب الامة كنت متوقع منكم الكثير وانتم اهل دين وتسامح ونبذ للعصبية والجهوية والقبلية والحرب والدمار والتمرد ولكن .....................
لماذا هذا الصمت لا اعرف هل تؤيدون ما حدث وان لم تؤيدون هل يعجبكم ان يبقي البلد في هذا الوضع
ماهي نظرتكم للمستقبل وما اعددتم لهوا ولي ما يحدث في الساحة السياسية الان
اريد فكر وجوهرا وايدلوجية واضحة وليس شعارات ترفع وتسكت او تخدر لساعات وبعدها يفيق المواطن علي الفاجعة ويكثر العويل والنواح والبكاء علي ما حدث
تذكروا اخي ان الله سوف يسالكم عن ما استفدتم من القران والسنة والصحابة والتابعين وانتم كما قلتم من الاشراف ال البيت وان كنت اتحفظ في ذلك كثيرا ليس للختمين بل لكل من يدعي ذلك وان كنا نحن كلنا ننتمي للجزيرة العربية وليس افارقة كما ندعي 100% بل عرب جينا للسودان ولا اقول انا بل كل العرب في السودان لان الاصول جاءت دعاة وناشرين للاسلام وطاب المقام لهم هنا في السودان
المهم عزيزي رجال الدين والعلماء اشد سؤال عند الله تعالي من الاخرين وذلك لعدم استواءهم مع الاخرين الجهلاء وغيرهم من ليس لهم في العلم كثير وانتم اهل طريقة وحزب وسياسين ليس جدد في الساحة بل محنكين ولكم مقدرة لهذا ارجو ان تفتحوا افاق ليس مع الحكومة بل من اجل هذا الشعب الذي تستجدون اصواتهم والتقرب لهم اليس من حقهم ان يكون لهم خاطر والله نحن في السودان نرفع شعارات وحينما نجلس علي الكراسي نتقاسم الكعكة وننسي اهم عناصر نجاحنا ولا نتذكرهم الا ساعة الانتخاب ولا تنسون ان الشعب السوداني ليس هو الشعب كما في السابق بل شعب جديد يعرف كيف ومتي ومن اين يؤكل الكتف وليس يؤكل كما كان في السابق فرص اليوم خيرا من الندم غدا
عماد الدين النخلي

أخ عماد ..
من المقصود بهذا الكلام؟


مع التحية

النحلان
05-28-2008, 05:35 PM
العزيز النخلي .

لك الود وأسعد الرحمن مساءاتك بكل خير..

اخي الكل يفهم كتاباتي علي مايريد ولكن انا ما اقصده واضح
أنا أحاول أن أفهمك وأتمنى أن أوفق.

كلنا من اجل السودان والشعب والانجازات
أكيد ..

ارجو ان نري ميثاق مثل ميثاق حزب الامة كنت متوقع منكم الكثير وانتم اهل دين وتسامح ونبذ للعصبية والجهوية والقبلية والحرب والدمار والتمرد ولكن .....................
هل سألتنا؟ حتى نجيبك؟ علماً بأن صاحب السيادة مولانا السيد صرح في غيرما مرة و صدر بياناً للحزب!!
أملي أن تكون تقصد غيرنا لأنك بذا ظلمتنا.
فنحن أول مؤسسة باركت ببيان أحد القيادين الكبار...


لماذا هذا الصمت لا اعرف هل تؤيدون ما حدث وان لم تؤيدون
نحن لا نسأل عن التأييد ولكن نسأل عن المباركة للمسعى، حزباً ..وقد فعلنا ونثمن كل ما يعظم من أمر الحوار..
وخير دليل مادرة مولانا الميرغني التي شكلت وعاء لتنظيم كل هذه الإتفاقات بأن نخرجها من لنائية إلى حد أدنى من الإجماع الوطني، ي رد بصفة شخصية و نقل عن ا لحزب ]في بوست أستاذي معتصم سليما أتمنى مطالعته.

هل يعجبكم ان يبقي البلد في هذا الوضع

إن كنت تقصد الوضع الحالي ؟

أنت أدرى ..




اريد فكر وجوهرا وايدلوجية واضحة وليس شعارات ترفع وتسكت او تخدر لساعات وبعدها يفيق المواطن علي الفاجعة ويكثر العويل والنواح والبكاء علي ما حدث
قل لي بربك أي شعارات تتحدث عنها!

وأي حديث هذا الذي تقصده..


تذكروا اخي ان الله سوف يسالكم عن ما استفدتم من القران والسنة والصحابة والتابعين
سيسألنا كلنا نسأل الله ان يرحمنا.


وانتم كما قلتم من الاشراف ال البيت وان كنت اتحفظ في ذلك كثيرا ليس للختمين
نحن قلنا بشرف السادة المراغنة حفظهم الله وهذا لا علاقة له بالحزب..

كنا نحن كلنا ننتمي للجزيرة العربية وليس افارقة كما ندعي 100% بل عرب جينا للسودان ولا اقول انا بل كل العرب في السودان لان الاصول جاءت دعاة وناشرين للاسلام وطاب المقام لهم هنا في السودان
هذه قضية أخرى .

رجال الدين والعلماء اشد سؤال عند الله تعالي من الاخرين وذلك لعدم استواءهم مع الاخرين الجهلاء وغيرهم من ليس لهم في العلم كثير وانتم اهل طريقة وحزب وسياسين ليس جدد في الساحة بل محنكين ولكم مقدرة لهذا ارجو ان تفتحوا افاق ليس مع الحكومة بل من اجل هذا الشعب الذي تستجدون اصواتهم والتقرب لهم اليس من حقهم ان يكون لهم خاطر [motr]

الشعب السودانا هو ا لمحرك للحزب و رخاءه هو المقصد.

والله نحن في السودان نرفع شعارات وحينما نجلس علي الكراسي نتقاسم الكعكة وننسي اهم عناصر نجاحنا ولا نتذكرهم الا ساعة الانتخاب

نحن لسنا كذلك.. نحن نخدم الشعب حكوة ومعارضة.

ولا تنسون ان الشعب السوداني ليس هو الشعب كما في السابق بل شعب جديد يعرف كيف ومتي ومن اين يؤكل الكتف وليس يؤكل كما كان في السابق فرص اليوم خيرا من الندم غدا


أولاً الشعب هو الشعب بذات القيم وذات الأطر ونحن معه وله والأمر لا يحتاج شطارة منه ، لأننا لا نخادعه ولا يخاطعنا فالوضوح سيستنا.

ولكن قلي ما هي فرص اليوم؟؟؟


أتمنى أن تشرح لي فلم أفهم مغزى طرحك.

لك الود

عماد الدين النخلي
05-29-2008, 12:47 PM
أخ عماد ..
من المقصود بهذا الكلام؟


مع التحية

ارجو ان تكون فهمتني
الشيوعين والذين يلعبون بالخفاء وبالليل ذي الخفافيش
لك تحياتي وح ارد علي كل شي اوكي
عماد النخلي